hur stort spottkar?

hej! ska snart köpa ett spottkar och som ska vara till för ynglena och såklart "gravida" honor som spottar men jag vet inte hur stort ett sådant ska vara...vill gärna ha ett så litet som möjligt men vad räknas som minimal storlek på ett spottkar? ska vara till för malawi varav de flesta mbunas!

tacksam för alla svar:)

Tror att man måste skilja på spottakvarium och yngelakvarium. Ett spottakvarium för en ensam hona behöver inte vara så stort (30 liter räcker) men skall man ha flera honor i samma akvarium måste det vara mycket större.

Hur stort yngelakvarier skall vara beror på hur många yngel du skall dra upp i det och till vilken storlek de skall dras?

blir vell yngel från en hona

[QUOTE=Choffe]blir vell yngel från en hona[/QUOTE]
Då borde ett 100 liters räcka om de bara skall dras till säljstorlek

kan det inte vara mindre!?!?!?![:O]
än 100 liter, menade du inte 10 liter?!

[QUOTE=Choffe]kan det inte vara mindre!?!?!?![:O]
än 100 liter, menade du inte 10 liter?![/QUOTE]
Nej, 100 liter är absolut minimum.

[QUOTE=Kjell Fohrman][QUOTE=Choffe]kan det inte vara mindre!?!?!?![:O]
än 100 liter, menade du inte 10 liter?![/QUOTE]
Nej, 100 liter är absolut minimum.[/QUOTE]

okej....men det känns lustigt att ha ett 222liter med ett 100liters till som ibland står tomt...annars har jag ett 63liters som jag kanske kan ha eller vad tror du Kjell?

Det blir usel kvalitet (förkrympta) på ynglen om man drar upp dom i ett så litet akvarium - då är det humanare att avstå

I min akvarie affär sa dom att 50-60 liter räckte för att ha dom där tills dom är så stora så dom kan säljas. Fast kan det inte bero på storleken på fisken också?

[QUOTE=Kjell Fohrman]Det blir usel kvalitet (förkrympta) på ynglen om man drar upp dom i ett så litet akvarium - då är det humanare att avstå[/QUOTE]
*förkrympta?
*humanare?
förklara mer i detalg vad du menade för jag fattade inte mycket

[QUOTE=Luminax]I min akvarie affär sa dom att 50-60 liter räckte för att ha dom där tills dom är så stora så dom kan säljas. Fast kan det inte bero på storleken på fisken också?[/QUOTE]
mina ciklider blir upp till 12cm om du undra och om det kan hjälpa dig att hjälpa mig:)

Okej. Mina vuxna är ca 7-9 cm nu och dom är nästan fullvuxna och ynglena ska väl bli ca 5-6 cm innan dom ska säljas. Så för din del tror jag att det behövs mer än 50 liter (kanske också för mej). Hur många yngel är det och vad är det för sort?

[QUOTE=Luminax]Okej. Mina vuxna är ca 7-9 cm nu och dom är nästan fullvuxna och ynglena ska väl bli ca 5-6 cm innan dom ska säljas. Så för din del tror jag att det behövs mer än 50 liter (kanske också för mej). Hur många yngel är det och vad är det för sort?[/QUOTE]

det är följande sorter:
2 hongi
3 saulosi
6 rödzebra
3 crabro
men tror du att mitt 63liters akvariumm räcker Luminax?

Jo dom klarar sig väl men när dom börjar komma upp i storlek och hanarna börjar ta revir kan det ju bli kamper om dom på ett så litet kar. Jag ska skaffa mej större ju större ynglena blir. Men i nån månad så klarar dom sig där.

[QUOTE=Luminax]Jo dom klarar sig väl men när dom börjar komma upp i storlek och hanarna börjar ta revir kan det ju bli kamper om dom på ett så litet kar. Jag ska skaffa mej större ju större ynglena blir. Men i nån månad så klarar dom sig där.[/QUOTE]
Nja lägger man inte i diverse inredning så brukar de inte börja slåss eftersom det då inte finns möjlighet att skapa naturliga revir.
Jepp i 1-2 månader klarar de sig i ett mindre akvarium.

Citat:

Ursprungligen postat av Kjell Fohrman

Det blir usel kvalitet (förkrympta) på ynglen om man drar upp dom i ett så litet akvarium - då är det humanare att avstå





*förkrympta?

*humanare?

förklara mer i detalg vad du menade för jag fattade inte mycket

Det är helt enkelt som så att fiskar som går för trångt ofta brukar stanna i växten. Detta var ett stort problem på den tiden jag hade affär (väldigt länge sen) eftersom många glada i hågen kom in med en kull med yngel som dragits upp i ett för litet akvarium. Sådana yngel blev det oftast aldrig någon rätsida på - en del tog sig, men andra i kullen stannade helt i växten.

Vad det beror på vet man nog inte riktigt men i grunden har det faktiskt sannolikt bara indirekt med akvariestorlekan att göra. Det verkar som om fiskarna "utströmmar" ett "hormon" i vattnet och när sedan akvarievattnet är mättat så sluta fiskarna att växa. Är akvariet då litet så blir vattnet snabbt mättat - självklart kan detta dock kompenseras med inte bara stor vattenvolym (stort akvarium), effektiva biologiska filter samt framförallt täta vattenbyten.
Till exempel så håller ju de stora fiskodlarna i Asien sina fiskar mycket tätt i relativt små akvarier (sett till mängden fisk) men detta kompenserar de genom att byta extremt mycket vatten (ofta allt vatten 2-3 gånger varje dag).

I detta fallet med en mbunakull kan jag tänka mig att ett litet 60 liters akvarium skulle funka om man kompenserade det genom att t.ex. byta hälften av vattnet två gånger i veckan.

Off-topic lite grand kanske...
Spottkar trodde jag hade med amerikanska vilda västern-filmer att göra.
:o

Varför heter det spottkar?

[QUOTE=Frågvis]Varför heter det spottkar?[/QUOTE]
My guess - Mbunas spottar ut sina yngel...
:confused:

[QUOTE=Kjell Fohrman][QUOTE=Luminax]Jo dom klarar sig väl men när dom börjar komma upp i storlek och hanarna börjar ta revir kan det ju bli kamper om dom på ett så litet kar. Jag ska skaffa mej större ju större ynglena blir. Men i nån månad så klarar dom sig där.[/QUOTE]
Nja lägger man inte i diverse inredning så brukar de inte börja slåss eftersom det då inte finns möjlighet att skapa naturliga revir.
Jepp i 1-2 månader klarar de sig i ett mindre akvarium.

Citat:

Ursprungligen postat av Kjell Fohrman

Det blir usel kvalitet (förkrympta) på ynglen om man drar upp dom i ett så litet akvarium - då är det humanare att avstå





*förkrympta?

*humanare?

förklara mer i detalg vad du menade för jag fattade inte mycket

Det är helt enkelt som så att fiskar som går för trångt ofta brukar stanna i växten. Detta var ett stort problem på den tiden jag hade affär (väldigt länge sen) eftersom många glada i hågen kom in med en kull med yngel som dragits upp i ett för litet akvarium. Sådana yngel blev det oftast aldrig någon rätsida på - en del tog sig, men andra i kullen stannade helt i växten.

Vad det beror på vet man nog inte riktigt men i grunden har det faktiskt sannolikt bara indirekt med akvariestorlekan att göra. Det verkar som om fiskarna "utströmmar" ett "hormon" i vattnet och när sedan akvarievattnet är mättat så sluta fiskarna att växa. Är akvariet då litet så blir vattnet snabbt mättat - självklart kan detta dock kompenseras med inte bara stor vattenvolym (stort akvarium), effektiva biologiska filter samt framförallt täta vattenbyten.
Till exempel så håller ju de stora fiskodlarna i Asien sina fiskar mycket tätt i relativt små akvarier (sett till mängden fisk) men detta kompenserar de genom att byta extremt mycket vatten (ofta allt vatten 2-3 gånger varje dag).

I detta fallet med en mbunakull kan jag tänka mig att ett litet 60 liters akvarium skulle funka om man kompenserade det genom att t.ex. byta hälften av vattnet två gånger i veckan.[/QUOTE]
tack kjell!
men kan dom stanna i växten när dom kanske bara är 2cm?

men kan dom stanna i växten när dom kanske bara är 2cm?

Definitivt ja, men då krävs det ett väldigt litet akvarium (mindre än 63 L) eller att man sköter vattenbytena väldigt dåligt

okej! tack så mycket för alla svar...detta har jag lärt mig mycket av;)

? Kan man inte bara stoppa i ynglen tillsammans med de "stora" fiskarna, när ynglen blivit lite större? :confused:

Matts

ja det undrar jag med, får snart reda på det iaf, har lagt i en försökskanin bland dom stora nu, vill inte lägga i alla (20-25) utan får se om denna klarar sig. den är nu 3 cm, hoppas, hoppas. måste tömma det lilla yngelkaret.

Eller är det kanske bättre att lägga i alla på en gång? alla har en storlek på ca 3 cm.

Utan att försöka utge mig för att vara någon form av specialist, tror jag att du borde stoppa i flera... Inte alla kanske, men ett antal tror jag inte är fel! Det jag tänker på är att då sprids fukuset ut på fler individer och inte på en ensam stackare. Är de fler, borde inte en ensam stackare behöva jagas runt själv, hela tiden. Är de fler borde de i så fall få turas om att jagas, tror jag. (Samma tänk som när en hanne får fler honor att försöka jaga runt, istället för att en enda som då aldrig får vila).

- Nu är detta som sagt bara en gissning, även om jag tror att den kan vara ganska bra... ;) Jag är själv "nybörjare" och ställer hela tiden en massa frågor i forumet. Ta därför inte detta som något korrekt och riktigt, utan bara en tanke från någon som försöker hjälpa till med sina egna funderingar...:D

Vi får hoppas att fler kan sprida lite erfarenheter här, för jag tror du/vi är inne på rätt linje.

Hör gärna av dig hur det går!

Mvh
//Matts

MaKa6778 skrev:

Utan att försöka utge mig för att vara någon form av specialist, tror jag att du borde stoppa i flera... Inte alla kanske, men ett antal tror jag inte är fel! Det jag tänker på är att då sprids fukuset ut på fler individer och inte på en ensam stackare. Är de fler, borde inte en ensam stackare behöva jagas runt själv, hela tiden. Är de fler borde de i så fall få turas om att jagas, tror jag. (Samma tänk som när en hanne får fler honor att försöka jaga runt, istället för att en enda som då aldrig får vila).



- Nu är detta som sagt bara en gissning, även om jag tror att den kan vara ganska bra... ;) Jag är själv "nybörjare" och ställer hela tiden en massa frågor i forumet. Ta därför inte detta som något korrekt och riktigt, utan bara en tanke från någon som försöker hjälpa till med sina egna funderingar...:D



Vi får hoppas att fler kan sprida lite erfarenheter här, för jag tror du/vi är inne på rätt linje.



Hör gärna av dig hur det går!



Mvh

//Matts

Tack.

Efter att den gått en timme släppte jag succesivt i resten, så nu går alla 20 där i, först blev det lite kalabalik i karet och perlmutt hanen blev helt tokig, han simmade runt och gned sig på allt som fanns. demasonihanen verkar tro att det är hans (dom är ju iallafall randiga) och resten såg bara allmänt förvirrade ut, men inga direkta attacker hittils, bara lite markeringar från vissa. först höll dom sig i stim allihopa, men nu har dom spridigt lite på sig så det verkar ju bra. får se imorn om det är några kvar...

Ett tips är att kolla på blocket. Du kan ofta få tag på rätt skapliga kompletta akvarium där så behöver inte ett yngelkar bli så dyrt för dig. Vi köpte vårat yngelkar där, 115 liter komplett med 2 extra innerfilter till för 300:-.
I det karet kör vi vattenbyte 3 gånger i veckan, kanske kan låta extremt men vi har många yngel i det och ger rätt mycket mat.

Inser också att jag behöver ett större yngelkar snart. Så 63:an får bli spottkar sen. Byter vatten 3 ggr i veckan, hur mycket?

En hink hehe... blir väl ca 15-20%. Har aldrig räknat efter så noga utan jag tar vad jag tycker ser lagom ut med ögonmått.

Ok, jag tömmer ca 20-25 liter i veckan i mitt. Har bara 8 yngel ännu, men det är ju gjort på handvändning så man får väl öka sen.

Choffe skrev:

hej! ska snart köpa ett spottkar och som ska vara till för ynglena och såklart "gravida" honor som spottar men jag vet inte hur stort ett sådant ska vara...vill gärna ha ett så litet som möjligt men vad räknas som minimal storlek på ett spottkar? ska vara till för malawi varav de flesta mbunas!



tacksam för alla svar:)

Jag kan berätta om hur jag gör. Jag har i princip inga spottkar alls. Jag har hängkorgar som jag låter vara hängande i större akvarium. Hängkorgarna kan vara små. Jag kör med två olika storlekar på ca 8 resp 12 liter. Jag tycker mig se att en tuggande hona oavsett om hon går i ett 100 liters kar eller ett 10 liters kar står mest still hela tiden. Ett energibesparande läge, förmodar jag.
Jag försöker att flytta tuggande honor efter ca 2-2,5 veckor, så att tiden i en hängkorg inte blir så långvarig.
Alltså, spottkar kan vara små.

Uppdrivningskar har jag däremot från ca 140 liter och större.

Jag har provat att driva upp en kull Mbunas 60 st i ett 50 liters kar för några år sedan, men det blir nog åt det hållet som Kjell redan skrivit. Problem med vattenkvalite som i sin tur leder till andra problem hos fiskarna.
Med täta vattenbyten, så gick det att få dem till dryga 4 cm storlek, sedan var jag i princip tvungen att flytta dem till ett större kar. Vattenbyte i princip varje dag, då firrarna nått 3 cm. Jag har emellertid bara testat detta med en enda stor kull, ca 60 yngel.

HazelCR skrev:

Jag har provat att driva upp en kull Mbunas 60 st i ett 50 liters kar för några år sedan, men det blir nog åt det hållet som Kjell redan skrivit. Problem med vattenkvalite som i sin tur leder till andra problem hos fiskarna.

Med täta vattenbyten, så gick det att få dem till dryga 4 cm storlek, sedan var jag i princip tvungen att flytta dem till ett större kar. Vattenbyte i princip varje dag, då firrarna nått 3 cm. Jag har emellertid bara testat detta med en enda stor kull, ca 60 yngel.

Låter lite som det är dömt att misslyckas då med <100 liter. Får definitivt skaffa större om det ynglas i fortsatt tempo.

Ska kolla upp det där med hängkorg, låter smidigt.

Jaha... Nää, det där låter lite konstigt! [B)]


Såhär:
1. Jag har idag 10st Mbuna Interruptus yngel, på ca 2v (ca 1,5cm). Nästa kull är på gång, om ytterliggare ca 2v. Det borde ju tillsammans bli ca 20 yngel. Jag funderar på att skaffa ett akvarium på 115l till dom. Då måste jag väl klara mig, om jag byter vatten en gång / vecka, samtidigt då jag byter vatten i det ordinarie akvariet?

2. När ynglen kommit upp till 5 cm, blir de tillsammans 100 cm fisk. Man brukar ju prata om, att man bör ha minst 1 liter vatten/cm fisk i karet? Jag bör då alltså ha minst ett 100 liters akvarium för att ligga på rätt sida, men det gör jag ju med ett 115 liters kar...
(Dessutom tror jag att jag kommer börja peta över fiskarna i det stora akvariet, redan då de kommit upp i 3-4 cm storlek).

Jag tycker inte ynglen borde blir missbildade/ta skada, om de går under samma förhållanden som de friska vuxna fiskarna.

Har jag fel? (Har väl hänt någon gång det också...)[:o]

Hejsan,

Jag upptäckte att jag inte fick någon reaktion eller återkoppling på mitt inlägg. Jag har nu i alla fall skaffat ett yngelkar på 130l (Blocket, enligt tipps. Tack för det!)

Frågan/mina teorier om akvariestorlek och skötsel av yngel, kontra vuxenfisk kvarstår. ;)

Tacksam för svar och åsikter, i en knivig fråga!

Mvh
//Matts