Hur säkerställa syrerikt vatten trots värme utan att ha det strömt?

I mitt Diskuskar kan värmen i vattnet pendla mellan som lägst 27 och upp till 30 grader under sommaren. Jag har ju en mängd bottenlevande fiskar i karet såsom Panaqolus, Panaque och många Corydoras.
När min doppvärmare fick fnatt tidigare och tempen peakade på +35 så dog nästan 20 Corydoras, troligen av syrebrist.
Ett sätt att få fart på vattnet är ju att förutom de 2 filter jag har som skapar en 8 i cirkulation i vattnet köra med en streamer för att skapa vattenrörelse längre ner i karet där alla rötter och växter successivt bromsar vattenrörelsen. Problemet med streamer är att det blir nästan lite strömt och det märks på Diskusarna att de inte är bekväma med det.
Det jag vill åt är att få mer rörelse på vattnet alldeles nere vid botten utan att det blir strömt.
Kan t.ex. hur fult det än är räcka att ha en lång pimpsten längs botten baktill som skapar en uppåtgående rörelse?
Finns andra idéer som kan fungera bra?

Ok inga svar. Då svarar jag själv: ja du, det där med en längre pimpsten bak det kan allt fungera riktigt bra. Annars så kan lösningen vara att byta ut ditt strilrör på vänster sida och rikta en stråle mot rötterna närmast så kan du nog få ner vattenrörelsen mot botten. Du får helt enkelt experimentera lite. Tänk inte så mycket. Kör på istället!

Tack Johnny för snabbt svar. Så ska jag göra.

Själv är bästa dräng ibland :D.

//Inger

Hämtar inte Corydoras luft vid ytan? Dålig på pansarmalar, men det är ett minne jag har att dom sticker upp till vattenytan emellanåt.

Det bästa är ju förstås att byta vatten lite oftare och då såklart använda kallvatten. Sedan är det förstås riskabelt med en termostat.
När du ökar cirkulationen som du gör så drivs ju också CO2 ut men det gör kanske inte något

Led ut vattnet ur karet upp på en plåt eller något.. Syresättning och kylning på samma gång.. Räcker med en 500-1000l pump.. Rörelsen och plåtens vilja att hålla rumstemp (stor yta som exponeras på undersidan) kommer att hålla en bra temp eftersom natttempen jobbar för dig på ett helt annat sätt då.. är det riktigt varmt kan man ju rikta en fläkt mot plåten..

Visserligen inte det vackraste men bättre än död fisk samt billigt och lätt..

Pansarmalar snappar luft och kan tillgodogöra sig syre via tarmandning. Fast det innebär inte att de klarar vad som helst.

Pimpstenen förstår jag inte, på vad sätt skapar den rörelse i vattnet?

Varmt vatten löser mindre syre. Det går det inte att göra nåt åt. Det man kan göra är då att antingen sänka temperaturen eller att säkra att vattnet är så syremättat som det går.

För att sänka temperaturen får man ju först och främst se till att inte doppvärmare skenar, är det varmt kan man dra ur den och man kan också ha så liten som möjligt eller dela på flera små. Annars är det ett alternativ att öka avdunstningen, väck med täckglas, öka cirkulationen i ytan, sätt dit en fläkt. Man får fylla på vatten men det sänker temperaturen märkbart.

Vill man gardera syre till botten utan att få brutal cirkulation är genomluftning ett bra alternativ. Det gör det som man vill, tillför syre och rör om vattenskikten på ett försiktigt sätt. Är man bekymrad för syrebrist och fisken är dyrbar är det inget att fundera på, det är enklaste sättet att gardera sig på. Visserligen kan man driva ur koldioxid också men det är det svårt att undvika om man vill ha ner mer syre. Och har man diskus mm så är det väl troligt att man prioriterar fisken framför växterna om man måste välja.

Bygert skrev:

Vill man gardera syre till botten utan att få brutal cirkulation är genomluftning ett bra alternativ. Det gör det som man vill, tillför syre och rör om vattenskikten på ett försiktigt sätt. .

Vad innebär genomluftning? (Nytt ord inom akvaristiken för mig. :) ) Hur får man till det?

Tack för input. Det är ju faktiskt lite trevligare och sundare att prata med andra inte med sig själv :)
Flera goda vinklingar. Tack för att ni tar er tid.
Märker att Corydoras liksom piggnar till neråt 27-28 grader och blir lojare över denna temp. Tror att det inte är temperaturen i sig som är problemet utan att syrenivåerna sjunker och att de blir lite loja då. Önskar därför leta lite lösningar som kan fungera bättre för dem. Streamer gör att de vaknar till direkt men Diskusarna trivs inte alls.
Likan: Sedan när jag skriver genomluftning så är det bara ett gammalt uttryck för att pumpa in luft i karet via en pimp/ trästen eller liknande. Luftbubblornas stigande tar då med sig en del vatten uppåt och man får då en viss vattenrörelse av detta. Däremot vädras ju Co2 ut i högre grad. Så jag är bekant med bristerna med luftpumpen och ville gärna spåna idéer.

( Nu var det ju Bygert som skrev det ordet. ) Men jag tackar såklart för förklaringen. :)

Är det bara syret du vill åt skaffar du en oxidator

Frågan handlade iofs om syret vid högre temperaturer men egentligen mera hur jag ska kunna minska risken att det blir syrefria zoner om det blir extra varmt i karet. Satt och spånade för mig själv och ville ha lite syresättning av tankebanorna primärt, vilket jag också fick.
Har aldrig hört om Oxidator. Vad är det?

Om du menar en Oxydator från Söchting, så tror jag den inte är något för mig då vad jag förstår den egentligen är en ganska enkel konstruktion som drivs med Väteperoxid.

Söchtings oxydatorer har ju funnits hur länge som helst, ja nästa i alla fall. I slutet av 80 -talet och i början av 90-talet var det en livfull diskussion om oxydatorerna i Ciklidbladet.

Några artiklar
https://www.ciklid.org/artikelarkiv/cb_artikel_visa.php?nr=8907&lopnr=3
https://www.ciklid.org/artikelarkiv/cb_artikel_visa.php?nr=9110&lopnr=8
https://www.ciklid.org/artikelarkiv/cb_artikel_visa.php?nr=9204&lopnr=3
https://www.ciklid.org/artikelarkiv/cb_artikel_visa.php?nr=9205&lopnr=3
https://www.ciklid.org/artikelarkiv/cb_artikel_visa.php?nr=9205&lopnr=4
https://www.ciklid.org/artikelarkiv/cb_artikel_visa.php?nr=9207&lopnr=5
https://www.ciklid.org/artikelarkiv/cb_artikel_visa.php?nr=9403&lopnr=17
http://www.ciklid.org/artikelarkiv/cbX_pdf/cb201103_14.pdf

Så läs och håll till godo. Även om jag inte minns det så var tydligen även jag själv inblandad i debatten på den "gamla goda tiden".
Är det förövrigt inte fantastiskt - det tog mig nu några minuter att hitta ett antal bra artiklar i ämnet varav de flesta skrevs för mer än 2 år sedan. Idag skrivs det mesta på facebook och där kan man fan i mig inte ens hitta vad som skrevs för 20 minuter sedan:p

Jag har själv aldrig använt dessa oxydatorer så jag har ingen egen erfarenhet, men de finns fortfarande på marknaden och de ser ta mig tusen likadana ut som när de en gång introducerades och man ser dem fortfarande på mässor (såg dom på Interzoomässan i maj) så uppenbarligen fungerar dom, men är säkerligen inte så fantastiskt som reklamen säger för då hade de varit populärare idag.

Tack Kjell. Är man obotligt nyfiken så är mycket okänt intressant. Alltid lär man sig nåt.

Läser man den första artikeln fattar man å andra sidan inte varför man inte har någon. Nu blev jag ställd....
Får läsa vidare om den blir totalsågad i slutet...

He he :D Vilken batalj. Har nu läst igenom det hela och ett stort tack, för att du skickade med en rejäl debatt, Kjell. Blir nog ingen Oxydator för mig dels pga riskerna för växter etc. Men intressant var det.
Du har inte lust att köra lite i en tråd med andra diverse artiklar från "den gamla goda tiden"? Man glömmer så lätt vår historia.
För egen del är det upplyftande att få läsning från en tid i livet då man fortfarande hade nåt att kamma:D
Gör du det så kommer du i varje fall ha en entusiastisk läsare. Tycker du gott kan grunna på det ;)

TYcker nog att debatterna var bättre förr i tiden - nu går allt så fort och man googlar snabbt fram lite argument som stödjer ens sak för att snabbt slänga in ett inlägg. Då grubblade och filade man i veckor på att skriva ett bra svar - man letade i böcker för att hitta argument, man ringde folk som kunde hjälpa en, man testade själv etc. etc.

Kanske skulle det vara något att köra en tråd med "gamla godingar".
Ser t.ex. att jag redan 1979-1980 skrev en serie med artiklar om "nybörjarinformation om malawi och tanganyikaciklider". Dock mycket vatten har flutit i våra akvarier sedan dess så det finns säkert en hel del läsvärt att ta del av där.
Fram till dess att jag startar upp en tråd så kan ni ju leta själva https://www.ciklid.org/artikelarkiv/index.php

Kjell Fohrman skrev:

TYcker nog att debatterna var bättre förr i tiden - nu går allt så fort och man googlar snabbt fram lite argument som stödjer ens sak för att snabbt slänga in ett inlägg. Då grubblade och filade man i veckor på att skriva ett bra svar - man letade i böcker för att hitta argument, man ringde folk som kunde hjälpa en, man testade själv etc. etc.



Kanske skulle det vara något att köra en tråd med "gamla godingar".

Ser t.ex. att jag redan 1979-1980 skrev en serie med artiklar om "nybörjarinformation om malawi och tanganyikaciklider". Dock mycket vatten har flutit i våra akvarier sedan dess så det finns säkert en hel del läsvärt att ta del av där.

Fram till dess att jag startar upp en tråd så kan ni ju leta själva https://www.ciklid.org/artikelarkiv/index.php

En sådan tråd skulle uppskattas å det varmaste.

Ytterligare en aspekt: vilka malar har du och vilka temperaturer har dom i naturen? (Man får ta många sådana uppgifter med en nypa salt) F
Det kan ju vara så att dom inte är särskilt lämpliga att kombinera med diskus?

När jag hade dessa problemen i mitt 960, gjorde jag motsatt effekt mot vad som kanske är lämpligt. Jag gasade på med co2 och ljus, satte i mer snabbväxande växter och fick en grym syreboost i karet från växterna. Men man får hålla ögonen öppna, och risken är att fisken faktiskt drunknar, och absolut inte ha varmare vatten är 30 grader. Och inte förglömma, ytcirkulation:).

Det är orsaken att jag aldrig har en doppvärmare med effekt som är mer än hälften av karet. Så i mitt 720 har jag en doppvärmare som är på 300w, och orkar hålla 30 grader utan större problem, men skenar den blir det inte lika fort skadligt varmt.

Dels vill jag säga att med ökad cirkulation i karet så har jag inte de problem längre som beskrivits i början på tråden. Jag har efter ökad cirkulation pigga välmående fiskar.

Sedan apropå Erik Åhlanders kloka fråga så vet jag inte hur de lever i naturen. Har bara som de flesta av arterna jag har läst på diverse sajter och frågat andra vad som fungerar och då överlag då fått svaret att detta är en kombination som fungerar. Längre än så har jag inte forskat vidare eller ifrågasatt de uppgifter jag egentligen fått av alla jag frågat.

Men det behöver ju inte betyda att det är rätt.