Hur mäta låga salthalter? - Forum

Azur

#1 - 14 maj 2003 09:12

Jag har siktat på att ha 0.5 promilles salthalt i akvariet, men hur kollar jag?
0.5 - 2 promille är för lågt för min areometer.

Finns det inget alternativ till en konduktiometer?

Jo, en sak till - jag kan eventuellt köpa en konduktiometer, men vilket mätområde skall jag ha när jag vill kunna mäta från rent sötvatten till, säg, 40 promille?

Azur

#2 - 14 maj 2003 14:55

<bump>

Fredag

#3 - 14 maj 2003 16:13

Själv gör jag konduktivitetsmätningarna på jobbets laboratorium. Om du själv inte har tillgång till ett lab, har du ingen i bekantskapskretsen som har det? Mätningen är ju oerhört snabb, så det är ju ingen större tjänst du skulle be om någon gång då och då (det händer ju inte så mycket med salthalten fort om man inte tillsätter själv, menar jag).
Annars har jag tyvärr inga alternativa mätmetoder på lager...

Azur

#4 - 14 maj 2003 16:54

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Själv gör jag konduktivitetsmätningarna på jobbets laboratorium. Om du själv inte har tillgång till ett lab, har du ingen i bekantskapskretsen som har det?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jodå, det är bara så bökigt att släpa vatten... Vilket mätområde bör man ha på koduktimetern?

Fredag

#5 - 15 maj 2003 10:38

Släpa och släpa... Det räcker med en halv deciliter (max).
Mätområdet på den vi har här har jag ärligt talat ingen aning om (kan kolla om det är viktigt), men de värden vi normalt mäter här på jobbet ligger nog från kranvatten (200-300) upp till ca 3000 uS/cm.

B-ianca

#6 - 15 maj 2003 10:56

Jag undrar detsamma. Annika, vad mäter du med?

-----------------------
B-ianca/www.frogpage.se
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=71680

Lasse

#7 - 15 maj 2003 22:07

Hej

Det finns refraktometrar för salthalt. Tyvärr är de nog dyra. Promillegraderade finns det vet jag men i halva promille de vete f-n. Skall du använda en konduktivitetsmätare så får du först göra ett nollprov på ditt ursprungsvatten. Sen tillsätta en kontrollerad mängd salt så du teoretiskt uppnår dina 0,5 promille (varför så lågt, du menar inte 0,5 procen?) 0,5 gram salt på en liter vatten är 0,5 promille. Det är det då uppmätta konduktivitetsvärdet du skall utgå från. Men i dessa låga nivåer kommer din normala matning och skötsel snart störa ledningsmätningen så den inte längre visar rätt. Konduktivitetsmätningen visar ledningsförmågan av alla joner, även restämnen från din matning.

Lasse

Azur

#8 - 16 maj 2003 06:27

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det finns refraktometrar för salthalt. Tyvärr är de nog dyra. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Tja... Jag vet att i USA finns bra refraktometrar för en 6-800:-, men i Sverige och Tyskland har jag inte hittat billigare än 2700:-. Annars hade en refraktometer varit mitt förstahandsval - inga batterier, lättavläst, små provmängder...

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Promillegraderade finns det vet jag men i halva promille de vete f-n.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

För konduktiometrar skulle man behöva en med en skala som går från 0 - 35 ppt med steg om 0.1 - 0.2 ppt, jag vet inte om det finns. Vad gäller konduktiometrar verkar de vara antingen gjorda för sötvatten, och då är det tveksamt om skalan räcker i saltvatten, eller vice versa.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Skall du använda en konduktivitetsmätare så får du först göra ett nollprov på ditt ursprungsvatten.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Mja, det finns bra recept på kalibreringslösningar, men jag måste veta mätområde. Konduktiometrarna hos t.ex. Makab har mätområden som går från 0 - 2000 uS/cm till 0 - 60 mS/m, och jag har ingen aning om vilket (om något) mätområde som skulle låta mig mäta både 0.5 ppt och 35 ppt med god noggrannhet.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>dina 0,5 promille (varför så lågt, du menar inte 0,5 procen?)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

0.5% = 5 ppt = långt in på bräckvattensidan. Jag vill ha precis på gränsen till sötvatten, så 0.5 till 1 promille vore acceptabelt, men inte mer än så. Jag vill ha hårt vatten med låg men påtaglig salthalt, inte ett rent bräckvatten.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>uppmätta konduktivitetsvärdet du skall utgå från. Men i dessa låga nivåer kommer din normala matning och skötsel snart störa ledningsmätningen så den inte längre visar rätt.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Du menar att det kommer in så mycket salt via maten att akvariets salthalt driver iväg från 0.5 ppt? Ja, till slut blir det säkert så, men jag gör ju regelbundna vattenbyten.

Lasse

#9 - 16 maj 2003 19:03

Hej

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Du menar att det kommer in så mycket salt via maten att akvariets salthalt driver iväg från 0.5 ppt? Ja, till slut blir det säkert så, men jag gör ju regelbundna vattenbyten. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Konduktiviteten (eller ledningstalet) är inte bara beroende på saltjoner utan på är en samlingsparameter för alla joner. Det är av denna orsak som du måste göra ett nollprov i ditt startvatten. Det har redan en viss konduktivitet och skall du använda konduktiviteten för att hålla en så låg saltkoncentration som 0,5 promille behöver du en nollreferens. Hade du utgått från ett dest eller reversed osmosvatten och bara tillsatt salt så kan du använda ledningstalet som en direktvisande parameter. I ett akvarievatten, även om du byter vatten så ansamlas med tiden många joner som påverkar ledningstalet och du kan få kraftiga felvisningar. Jag är av den åsikten att använda konduktiviteten som en salthaltsmätare är svårt i sötvatten eftersom koncentrationerna av salt är låga. Kalcium och magnesiumjonerna kan exempelvis finnas i stor mängd. I saltvatten kan man använda den i viss utsträckning eftersom koncentrationen av salt (läs NaCl) är relativt mycket större än andra joner men även här påverkas ledningstalet av restprodukter. Speciellt som många saltvattenakvarister inte byter vatten alltför ofta utan bara ersätter dunstat vatten med nytt vatten. Begreppet ledningsförmåga är som begreppet frukt. Det talar om det stora men inte hur många äpplen, päron eller bananer det är.

Lasse