Hur göra med PH samt hårdhet. - Forum

Marnat

#1 - 4 januari 2010 13:59

Jag har tänkt mig att ha SA dvärgciklider i mitt nystartade akvarium, har kollat över vattenvärden etc jag får i kranen och enligt Vattenverket som jag får vattnet av så ligger värdena i kran på följande:

PH 8.5
GH 4.1

hittar dock ingen info om KH :(

Vattnet är med andra ord ganska mjukt redan vilket är bra, men det är på tok för högt PH.

Bör väl säga att jag har ganska mycket rötter i karet, totalt kanske 10-12kg rötter. Kommer detta räcka för att sänka PH till 6.5-7 ungefär?

Eller bör jag satsa på något mer för att hålla PH nere?

Och vidare hur gör jag när jag ska utföra vattenbyten? Jag orkar fan inte kånka 40 liter vatten med spannar känns det som :P

Jim_J

#2 - 4 januari 2010 14:19

Jag har ungefär samma vattenvärden som du i kranen, och med en hel del rötter ligger jag nu på ca PH 6,5 i karet. Dessutom så blir vattnet aningen surare när det fått lufta några timmar. Gör så här: Häll upp ett glas vatten ur kranen och kolla PH på en gång, vänta därefter ett dygn och kolla PH igen så får du se dina "verkliga" siffror ur kranen.

Marnat

#3 - 4 januari 2010 14:21

ska ner till akvarieshoppen idag igen efter jobbet tänkte jag :) kommer köpa ph stickor etc då var det tänkt så får vi se värdena då.

De måste tro att jag är galen tjejerna där :P Tredje dagen i rad jag är där nu och köper grejer haha, fast en bra kund är jag åtminstone.

jocke_999

#4 - 4 januari 2010 15:52

Marnat skrev:
ska ner till akvarieshoppen idag igen efter jobbet tänkte jag :) kommer köpa ph stickor etc då var det tänkt så får vi se värdena då.

Satsa på dropptest istället, mycket mer tillförlitligt!

Marnat

#5 - 5 januari 2010 15:49

Har kommit på att jag hamnat i lite av ett dilemma.

Jag kommer satsa på en SA biotop i mitt akvarium.
Och om jag inte läst helt åt helvete fel så kräver de fiskar jag tänkt mig, apisto, tetror samt pansarmalar och l-malar surt och mjukt vatten, dvs ganska lågt PH, KH samt GH.. rätta mig mycket gärna om jag har fel.

Problemet som jag ser det är att jag kör med sandbotten, som gärna blir ganska kompakt, och då jag har ganska mycket rötter så blir det inte överdrivet mycket bottenyta för växter som kan se till att det kommer ner aeroba bakterier i bottensubstratet för att förhindra de icke välkomna anaeroba bakterierna.

Till dilemmat då hör ju att sniglar tex. malaysiska sandsnäckor behöver ett relativt högt KH som jag förstått det för att kunna bilda sina skal och må bra.
Så hur i helsike ska man lösa det utan att slita ut allt och byta bottensubstrat? :P

Sleaper

#6 - 7 januari 2010 07:23

Marnat skrev:
Har kommit på att jag hamnat i lite av ett dilemma.

Jag kommer satsa på en SA biotop i mitt akvarium.

Och om jag inte läst helt åt helvete fel så kräver de fiskar jag tänkt mig, apisto, tetror samt pansarmalar och l-malar surt och mjukt vatten, dvs ganska lågt PH, KH samt GH.. rätta mig mycket gärna om jag har fel.

Problemet som jag ser det är att jag kör med sandbotten, som gärna blir ganska kompakt, och då jag har ganska mycket rötter så blir det inte överdrivet mycket bottenyta för växter som kan se till att det kommer ner aeroba bakterier i bottensubstratet för att förhindra de icke välkomna anaeroba bakterierna.

Till dilemmat då hör ju att sniglar tex. malaysiska sandsnäckor behöver ett relativt högt KH som jag förstått det för att kunna bilda sina skal och må bra.

Så hur i helsike ska man lösa det utan att slita ut allt och byta bottensubstrat? :P

Onödigt att försöka styra pH bara för fiskarnas skull. Efter att akvariet varit igång en längre tid så kommer säkert pH att sjunka något beroende på olika nedbrytningsprocesser osv.
Vad gäller Malajiska snäckor så har jag aldrig sett att dom skulle ha problem med lågt pH eller KH. Har trots lågt pH och KH kämpat med att bli av med dessa rackare. Har nu ett större antal Anatome Helena snäckor som förökat sig rätt bra och som håller övriga snäckor i schack.

Marnat

#7 - 7 januari 2010 07:26

Sleaper skrev:
Onödigt att försöka styra pH bara för fiskarnas skull. Efter att akvariet varit igång en längre tid så kommer säkert pH att sjunka något beroende på olika nedbrytningsprocesser osv.

Vad gäller Malajiska snäckor så har jag aldrig sett att dom skulle ha problem med lågt pH eller KH. Har trots lågt pH och KH kämpat med att bli av med dessa rackare. Har nu ett större antal Anatome Helena snäckor som förökat sig rätt bra och som håller övriga snäckor i schack.

Skitbra!! Då ska jag försöka få tag på några sådana om de malaysiska sandsnäckorna blir för många :)

sehkn0

#8 - 7 januari 2010 15:20

Du borde kanske satsa på Afrikanska ciklider istället? Du verkar ju ha perfekt vatten för sådana.

Det är konstigt att så många här i forumet skall göra tvärt om mot de förutsättningar de har. Många med lågt PH tillsätter kemikalier för att kunna ha Malawi och andra med högt PH tillsätter medel för att få ner värdet för diskusar.

"Go with the flow", varför göra det svårare än det behöver vara?;)

Sen har jag givetvis all respekt för att du vill ha ett vackert och roligt SA-akvarie.

Vigoez

#9 - 7 januari 2010 15:35

Det är konstigt att så många här i forumet skall göra tvärt om mot de förutsättningar de har. Många med lågt PH tillsätter kemikalier för att kunna ha Malawi och andra med högt PH tillsätter medel för att få ner värdet för diskusar.

Jo, men man vill ju ha det man vill!

Marnat

#10 - 7 januari 2010 15:57

sehkn0 skrev:
Du borde kanske satsa på Afrikanska ciklider istället? Du verkar ju ha perfekt vatten för sådana.

Det är konstigt att så många här i forumet skall göra tvärt om mot de förutsättningar de har. Många med lågt PH tillsätter kemikalier för att kunna ha Malawi och andra med högt PH tillsätter medel för att få ner värdet för diskusar.

"Go with the flow", varför göra det svårare än det behöver vara?;)

Sen har jag givetvis all respekt för att du vill ha ett vackert och roligt SA-akvarie.

Problemet i malawi är att de vill ha stenigt och växtlöst ;)
Jag vet att det hade varit mycket enklare att bara köra så, men det finns en anledning till att jag inte haft en enda ökenlevande reptil i mina dar men alldeles för många regnskogsreptiler :P

Jag kan inte förklara varför men jag gillar lummigt, jag gillar tätt och jag gillar grönt. Grönt är bra i mångt och mycket :d

sehkn0

#11 - 7 januari 2010 18:05

Jag håller med dig. Jag skulle också ha svårt med ett akvarium utan växter.
Bara synd att så många verkar bo på ställen där vattnet inte stämmer.

Du får flytta helt enkelt. ;)

Sophia_

#12 - 7 januari 2010 19:35

Marnat jag vet inte om du köpte teststickor men jag kan annars rekommendera seras testkit. Det är en ganska dyr investering till att börja med, men det är otroligt bra att kunna kolla det man vill kolla på ett bra och säkert sätt. Stickorna har jag hört väldigt mycket negativt om tyvärr.

Marnat

#13 - 7 januari 2010 20:22

Sophia_ skrev:
Marnat jag vet inte om du köpte teststickor men jag kan annars rekommendera seras testkit. Det är en ganska dyr investering till att börja med, men det är otroligt bra att kunna kolla det man vill kolla på ett bra och säkert sätt. Stickorna har jag hört väldigt mycket negativt om tyvärr.

jag funderar på att köpa en konstant ph mätare från aqua marine men så länge tänker jag införskaffa dropptester, ska kolla vad de har för utbud på den lokala handlaren på lördag, måste oavsett bunkra upp med växter

Bilagor:

åheim

#14 - 9 januari 2010 00:05

Marnat skrev:
jag funderar på att köpa en konstant ph mätare från aqua marine men så länge tänker jag införskaffa dropptester, ska kolla vad de har för utbud på den lokala handlaren på lördag, måste oavsett bunkra upp med växter

Du kan släppa det där med PH, det är bara av vikt om du tänker odla survattensfisken! Koncentrera dig på KH som är det enda viktiga egentligen, det bör ligga på minst 4 för att få stabilitet och du kan höja det med lite bikarbonat om det är lågt!

Marnat

#15 - 9 januari 2010 05:55

åheim skrev:
Du kan släppa det där med PH, det är bara av vikt om du tänker odla survattensfisken! Koncentrera dig på KH som är det enda viktiga egentligen, det bör ligga på minst 4 för att få stabilitet och du kan höja det med lite bikarbonat om det är lågt!

kollade faktiskt KH för några dagar sen och sen sent igårkväll :P
ligger konstant på 4-5.

Men som jag förstått det så vill de flesta av mina fiskar ha ganska mjukt vatten, dvs inte mer än just 4-7 för att trivas, så jag tänker sträva efter att hålla det runt de siffrorna om jag kan :)

tack för expertråden åheim :)

ph mätaren som ligger konstant på är faktiskt mer för framtida växter än fiskar då jag någon gång i framtiden kommer köra igång med CO2 också ;)

Marnat

#16 - 9 januari 2010 11:12

kollade precis värdena med seras testkit

PH: 6.5
GH: 5
NO2: 0
KH: 1

KH är med andra ord sjukt lågt...

resten ser bra ut för vad jag är ute efter så där är jag nöjd, men hur mkt bikarbonat ska jag använda till ungefär 200l? för att få upp kh till ungefär 4dvs

och måste jag tillsätta mer bikarbonat varje gång jag kör vattenbyte?

åheim

#17 - 9 januari 2010 12:08

Först bör du skaffa ett bra KH test (dropptest) och fastställa ditt vekliga kH! Hur mycket bikabonat som behövs sen för att uppnå KH 4 varierar väldigt mycket så det går inte att säga, börja med 1tsk och mät dig fram, viktigt att göra ett ordentligt vattenbyte innan! Vill du ha låg hårdhet, PH och samtidigt ett bra KH så är det osmosvatten, bikarbonat och co2 gäller, alltså en hel del pyssel:) Du kan med största sannolikhet få det att funka bra utan att göra ett smack med vattnet men det är viktigt med regelbundna delvattenbyten om du har ett lågt KH!

Marnat

#18 - 9 januari 2010 12:17

åheim skrev:
Först bör du skaffa ett bra KH test (dropptest) och fastställa ditt vekliga kH! Hur mycket bikabonat som behövs sen för att uppnå KH 4 varierar väldigt mycket så det går inte att säga, börja med 1tsk och mät dig fram, viktigt att göra ett ordentligt vattenbyte innan! Vill du ha låg hårdhet, PH och samtidigt ett bra KH så är det osmosvatten, bikarbonat och co2 gäller, alltså en hel del pyssel:) Du kan med största sannolikhet få det att funka bra utan att göra ett smack med vattnet men det är viktigt med regelbundna delvattenbyten om du har ett lågt KH!

Det var dropptest jag använde mig av faktiskt. men får ta med lite vatten till närmaste zooaffär här på måndag eller tisdag så får de kolla med sina tester, så får vi se vad deras test säger, känns konstigt att jag lyckas misslyckas med KH flera gånger i rad, testade alla saker 3 gånger bara för att vara säker och jag fick samma resultat alla tre gånger på PH, GH, KH och NO2 :/

Kommer få en osmos maskin (eller vad man nu ska kalla det) av en polare snart och får ta och köpa bikarbonat asap.

Givetvis gör jag vattenbyten varje vecka, eller rättare sagt kommer göra det om två till tre veckor, vill låta saker köra in sig en smula först.

Xul

#19 - 11 januari 2010 21:58

Bara ett "dumt" tillagg. du sa att vattenveket hade 8,5 i pH.. Glom det med en gang.. ej sa relevant om det inte ar hart buffrat

Farskvattnet innehaller ej koldioxid och det andras.. rakna med i alla fall ett avdrag pa 0,2 (minst) i pH

Marnat

#20 - 12 januari 2010 06:38

Xul skrev:
Bara ett "dumt" tillagg. du sa att vattenveket hade 8,5 i pH.. Glom det med en gang.. ej sa relevant om det inte ar hart buffrat

Farskvattnet innehaller ej koldioxid och det andras.. rakna med i alla fall ett avdrag pa 0,2 (minst) i pH

jo det vet jag om, vattnet sjunker faktiskt till 7.9-8.0 om det får stå i en tom spann över natten, men PHt är som sagt ingen fara längre, alla värden är sjyssta utom karbonathårdheten :/

Bilagor:

Marnat

#21 - 25 januari 2010 07:51

Det dök upp en ny tanke nu när karet börjar närma sig en månad igång, jag har kollat alla värden en gång i veckan nu och de ligger stadigt på
6-6.5 PH
4-5 GH
0 NO2
KH 1 men detta tror jag beror på fel i testet, verkar bli för stora droppar i seras dropptest så jag litar inte på det, Danne_85 har exakt samma vatten och hans ligger på 3-4 så jag litar inte på mitt test dvs :P

Men nu till frågan, vid vattenbyte så kommer ju PH höjas ganska kraftigt även om jag bara byter 20-25% åt gången, jag kommer ha i Easylife FFM men det gör ju inget mot PHt utan tar bara bort tungmetaller etc. Så ska jag införskaffa ph 6.5 buffer eller ha i lite ek extract eller det är lugnt oavsett?

Sleaper

#22 - 25 januari 2010 09:05

Marnat skrev:
Det dök upp en ny tanke nu när karet börjar närma sig en månad igång, jag har kollat alla värden en gång i veckan nu och de ligger stadigt på

6-6.5 PH

4-5 GH

0 NO2

KH 1 men detta tror jag beror på fel i testet, verkar bli för stora droppar i seras dropptest så jag litar inte på det, Danne_85 har exakt samma vatten och hans ligger på 3-4 så jag litar inte på mitt test dvs :P

Men nu till frågan, vid vattenbyte så kommer ju PH höjas ganska kraftigt även om jag bara byter 20-25% åt gången, jag kommer ha i Easylife FFM men det gör ju inget mot PHt utan tar bara bort tungmetaller etc. Så ska jag införskaffa ph 6.5 buffer eller ha i lite ek extract eller det är lugnt oavsett?

Att pH ändrar sig något vid delvattenbyte är inget problem. Vad som kan vara intressant är att kolla pH morgon och kväll för att se skillnaden. Har man mycket växter och god belysning så "pikar" pH på kvällen genom att all CO2 är förbrukad. Så tillför man inte CO2 i ett växtkar så kan det bli ganska stora variationer i pH över dygnet. Jag har dock aldrig sett att såna variationer av pH påverkar fiskarna direkt. Men för växterna blir det ju en begränsande faktor genom brist på CO2.

Marnat

#23 - 25 januari 2010 09:19

Sleaper skrev:
Att pH ändrar sig något vid delvattenbyte är inget problem. Vad som kan vara intressant är att kolla pH morgon och kväll för att se skillnaden. Har man mycket växter och god belysning så "pikar" pH på kvällen genom att all CO2 är förbrukad. Så tillför man inte CO2 i ett växtkar så kan det bli ganska stora variationer i pH över dygnet. Jag har dock aldrig sett att såna variationer av pH påverkar fiskarna direkt. Men för växterna blir det ju en begränsande faktor genom brist på CO2.

Tack för det svaret, skönt att veta att jag inte behöver oroa mig så mycket, jag har ju inte CO2 men jag tillsätter varje morgon EasyCarbo.