Höjs PH när man höjer KH?

#1 - 24 januari 2003 15:22
Mitt vatten har PH 8 och KH 1,8. Jag kan tänka mej att ha kvar PH på den nivån men jag vill helst inte höja det. KH däremot vill jag höja en aning och tänkte köra med antingen krossade ägg- elelr snäck-skal. Kommer mitt PH då automatiskt åxå att höjas? Har för mej att det ska finnas nått sånt samband mellan KH och PH.
Kjell Fohrman
Administrator
#2 - 24 januari 2003 15:30
Kalk löser inte ut i vattnet vid pH över 7.6 så du höjer inte pH med kalk om du har över 8.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#3 - 24 januari 2003 15:31
Hej

Använd bikarbonat. Kortare svar än så kan du inte få.

Rickard Berg
*************************
http://http://www.killis.tk
#4 - 24 januari 2003 15:59
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Kalk löser inte ut i vattnet vid pH över 7.6 så du höjer inte pH med kalk om du har över 8 <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

De va ju bra. Detta innebär att jag fortfarande höjer KH va?
Kjell Fohrman
Administrator
#5 - 24 januari 2003 16:23
"Detta innebär att jag fortfarande höjer KH va?"
För trött för att tänka just nu, men det innebär i alla fall att du inte riskerar att pH rasar i alla fall vilket väl är det viktiga.
Sedan om du har fisk som vill ha ett pH på strax över 8 så är ju självklart bikarbonat att föredra som Rickard skriver.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#6 - 9 februari 2003 19:33
Hej!

Jag behöver också höja KH då det är lika med noll (södermalmsvatten). Hårdheten är 6, och pH 7.5 (just nu i alla fall). Problemet är att jag vill inte dra upp pH mot 8 då 7.5 nog är en maxgräns för de fiskar jag har. Idealt vore det också om hårdheten inte ändrades, bara buffringsförmågan. Hur ska jag göra?
mvh,
Pompe
#7 - 9 februari 2003 19:47
Man kan inte höja kh utan att höja ph också. Det enda(?) sättet att sänka ph utan att kh påverkas är genom co2 tillsats. Så mitt råd är: höj kh med bikarbonat och sänk ph med co2 (hjälp mig RBee).
MVH
Magnus
#8 - 9 februari 2003 19:48
Hej Akvarister
Jag har liknande vatten värden som Pompe och skulle också bli glad om
någon kunde skriva hur man höjer KH värdet på bästa sätt .



jag är helt ovetande ...
#9 - 9 februari 2003 20:13
"...hur man höjer KH värdet på bästa sätt"

Bästa sätt = Bikarbonat (finns i kryddhyllan i vilken mataffär som helst). I längden blir det dock billigare att köpa i större mängder via nån bagare eller så. Det höjer förvisso PH också, men inte högre än till 8,5. Någon har nämnt någon ungefärlig dos per liter för att höja KH 1grad, men jag minns den inte. Själv körde jag ner 50gram i ett 240 liters kar där värdena låg på PH 8,3 och KH 5 (kranvattnet ligger på PH 8 och KH på ca 3). Efter att ha tillsatt bikarbonatdosen så steg KH till 14 och PH låg kvar.

Smike
Kjell Fohrman
Administrator
#10 - 10 februari 2003 09:06
Varför höja buffringsförmågan om hårdheten är 6 (då borde ju KH vara 3-4) Pompe.
Du kan inte höja buffringsförmågan utan att höja KH.
Som jag sa tidigare så löser inte kalk ut vid ett pH-värde över 7.6 så det är ett bra sätt att höja buffringsförmågan (och då också KH) utan att höja pH alltför högt.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#11 - 10 februari 2003 17:46
Kjell,

som sagt så är KH=0 enligt senaste mätningen, samtidigt som dH=6 (hårdheten=dH=GH om jag förstått rätt). Jag tog endast mått på akvarievattnet (4 dagar efter vattenbyte) och har inte mätt vattnet direkt från kranen. Men jag antar att KH är nära noll där också, eller kan det bara försvinna i mitt kar?

Har läst att KH bör vara minst 75% av dH-värdet för att vattnet skall vara i balans och kunna användas som akvarievatten. Men jag har ju bara EN kran att ta vatten ifrån! Därför vill jag höja KH, men massa bikarbonat skulle samtidigt dra upp pH mot 8-8.3, om jag förstått rätt.

Du verkar föreslå kalk då det inte påverkar pH över 7.6. Jag antar dock att jag då drar upp dH rejält på samma gång, men det är nog inte lika illa. Hur ska jag då gå till väga? Tillsätta något i filtret, ha i snäckskal eller något annat?

mvh,
Pompe
#12 - 10 februari 2003 18:44
Om högt ph är önskvärt så är det bara att ha kalk i karet. Då har du ju inga problem med buffringsförmågan. Förhållandet mellan dkh och dh på 0,75 har jag hört förr, men efter R Bee sa att det inte var något att hänga upp sig på så gör jag inte det. Tror att det förhållandet var något man använde för att kolla försurning i naturen eller något (har jag rätt R Bee??). I alla fall så var det inget man behöver tänka på i akvarium.
MVH
Magnus
#13 - 10 februari 2003 21:07
Hej

Använd bikarbonat, det(pH) kommer inte med automatik att bli 8,3. Utan det sker stegvis, om du inte tillsätter väldigt mycket på en gång(sunt bondförnuft räcker långt). Dessutom kommer pH-värdet att gå ned något med tiden, antagligen mellan 7,2-7,6 efter en tid även då KH är över 3. Förhållande mellan GH och KH är inget du behöver fästa stor uppmärksammhet på(har med försurning att göra).

Alltså: Sätt i bikarbonat så att du kommer kring 3 eller strax över i karbonathårdhet(KH). pH kan initialt stiga men kommer med tiden att gå ned igen.

http://www.killis.tk
#14 - 10 februari 2003 21:52
Ja, det bör väl påpekas (ang. sunt bondförnuft). Att man inte tillsätter större mängder bikarbonat på en gång när man har fisk i, eller på annat sätt förändrar etablerade betingelser drastiskt. Beroende på utgångsläge och tilltänkta effekt.

Smike
Kjell Fohrman
Administrator
#15 - 11 februari 2003 08:33
Se alltid till att kontrollera vad som händer med vattnet genom att mäta dig fram (pH-test). Bikarbonat höjer pH mycket snabbt i början, vilket är anledningen till att jag istället rekommenderar kalk om man inte vill ha ett högt pH. Oavsett vilket glöm inte mäta.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#16 - 11 februari 2003 08:55
Hej Pompe

Lite konstigt är det att KH inte är mätbar men att pH stannar kvar över 7!! Mätningen av KH är gjord i akvariet efter en viss tid eller ?

Jag skulle ringa till vattenverket och ta redan på alkaliniteten först för att verkligen vara säker på att mätvärdet är korrekt. För även om KH är mellan 0,5-1,0(vilket är min gissning) så bör pH-värdet med tiden sjunka då det belastas med foder.

30 mg-bikarbonat(NaHCO3)/liter-H2O ger ca 1dKH.

http://www.killis.tk
#17 - 11 februari 2003 18:29
Jag blir mer förvirrad än vanligt.
Kan någon kunnig sammanställa allt.
Hur mycket bikarbonat per 100l vatten.
Hur mycket kalk och hur länge.

Här har vi problemet med lågt Ph i kranvattnet och mjukt vatten, så att efter ett delvattenbyte och Ph är är på 6,5 så efter ett dygn så är det under 6,0 och fortsätter sjunka, förra veckan dog 3 Koi för en i vår klubb, han gjorde delvattenbyte på kvällen, kl 11 dagen efter var 3 st döda.

Hur får vi ett stabilt akvarievatten då kranvattnet är under 7,0 i Ph
Ph rasar väldigt fort för oss som har för många stora fiskar per Liter vatten.
Det är bara den här tiden på året som Ph inte är stabilt
Så här står det i kommunen vattenprovs rapport.
Tagit vid vattenverket.
Ph 7,7
Alkalinitet. HCO3 28 mg/l
Hårdhet total 1.8 dH
Kalcium ca 12 mg/l
Någon som kan? snälla!

I Kramfors är det ljust och vackert
#18 - 11 februari 2003 19:03
Hej

Karbonathårdheten är ca. 1,3 vilket är så lågt att när vattnet belastas med foder sjunker pH och dessutom finns det ingen annan buffert.

Bikarbonat; 30 mg/l ger 3 gram till 100 liter vatten, för att höja 1dKH. I detta fall bör du gå upp till 3dKH, så låt oss säga en höjning med 2dKH. Vilket ger 6 gram till 100 liter. Men detta får du nog se som ett minimum, organiska anjoner kan göra att du får tillsätta lite mer. Nu kommer vattnet inte att gå under pH 7.

http://www.killis.tk
#19 - 11 februari 2003 20:05
Tack, och vad händer om jag har kalk i filtret.
Hur länge varar bikarbonaten verkan.
Betyder det att man alltid måste kolla KH,och fylla på med bikarbonat även om man har kalk i vattnet.

I Kramfors är det ljust och vackert
#20 - 11 februari 2003 21:38
R.Be,

Du har rätt att pH sjunker i karet! Då jag mätte upp KH (har bara mätt en gång) hade pH värdet sjunkit till 6.2 (kranvattnet har pH 7.5). Jag har börjat mäta pH mera konstant nu (precis köpt mätutrustning) och det verkar som att pH endast hinner sjunka till 7.0 vid täta vattenbyten (2 ggr i veckan). Så täta vattenbyten är inget jag vill hålla på med i längden... Jag antar också att pH kan variera rätt mycket under dagens lopp då KH=0.

mvh,
Pompe
#21 - 11 februari 2003 21:40
Ytterligare en fråga!

Vad mer än KH gör att vattnet uppvisar buffringsförmåga för pH?

mvh,
Pompe
#22 - 12 februari 2003 06:43
Hej

Kramfors;
Om du är orolig över att pH ska sjunka rek. jag att du först höjer med bikarbonat för att få en omedelbar effekt och sedan placera kalk i filtret(om du har något) eller i vattnet(damm?). Faller pH så löser den upp kalket. Alternativet är att bara använda bikarbonat(den är lättare att lösa än kalk) och hålla kontroll på KH. Det går förstås att använda endast kalk också men lösligheten sämre och totalahårdheten(GH) kommer att öka hela tiden(Kalk=CaCO3).

Pompe;
Alla joner som har förmågan att "plocka" åt sig en vätejon och avge den har en buffrande förmåga. Kranvattnet har kolsyrasystemet som buffert, d v s karbonat(CO3), vätekarbonat(HCO3), koldioxid(CO2) och kolsyra(H2CO3). Vid pH-värden där akvarievatten ligger focuserar man sig på vätekarbonaten(Karbonathårdheten/alkaliniteten).

När du filtrerar över torv avges organiska syror som lämnar från sin vätejon och blir en organisk anjon och anjonen kan åter ta åt sig en vätejon, alltså den har en buffrande förmåga. Fosforsyran(svag syra, H3PO4) har samma effekt(forforsyra systemet), lämnar ifrån sig en vätejon åt gången beroende på pH-värdet och kan alltså ta åt sig vätejoner beroende av pH. Det är väl de vanligast förkommande i akvariesammanhang.

Sedan kan man skapa buffert av olika kemikalier om man nu önskar det. Fiskarna kommer då att simma i en buffertlösning, fullt möjligt.

http://www.killis.tk
#23 - 14 februari 2003 08:41
Tack för alla kloka ord jag ska prova att höja Kh med hjälp av kalk
då jag inte vill höja mitt PH värde som är på 7,2 .


jag är helt ovetande ...











Annons