Hej
Arkiverad tråd – read-only.
Jag har mina två slöjstjärtar i en sådan här
http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/50122198,
självklart med syretabletter i. Är det okej? I affären säger dom att det räcker med en liten kupa o det känns självklart inte bra. Den här rymmer iaf 40-50 liter (?), lika mycket som minumum för slöjsjärtar...
snälla svara fort så jag vet om jag ska rusa till djuraffären! och svara ärligt
Rusa pronto till affären och köp ett riktigt akvarium istället, så stort som möjligt. Den vasen är inte mycket bättre än en kupa...
Den innehåller ju så mycket vatten som de ska ha plus att de har syre. Vad är felet? Menar inget otrevligt, är intresserad!
Men en slöjstjärt behöver minst 50cm och 120L... 50cm iaf för att kunna röra sig!
50L stod det i affären.... :/
Tyvärr så kan man inte alltid lita på vad som står i affären! Men jag kan förstå dig! Är du inte erfaren (det är inte jag heller) så är det inte så lätt att veta allt.
Zoopets artbeskrivning för arten
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=1203&SOK=1
Sedan tycker jag nog t.o.m. att en sådan vas som du länkar till t.o.m. är ännu sämre än en guldfiskkupa med samma volym eftersom den har ännu mindre simyta än den
Nej, det är det som gör mig så irriterad. Är djurvän o vegetarian, vill att fiskarna ska ha det så bra som möjligt och sen när man läser på internet är det tvärtemot vad de i djuraffären säger. Men tack för all hjälp!
De har 65 cm simyta i den :)
Det är 65cm upp ja! men den vill ha 50cm bred!
Fattar inte hur de kan sälja fiskar hur som helst o dessutom ge helt fel råd,
Det är många gånger att affären måste sälja för att överleva. Tyvärr kan det då bli på det viset som hänt dig nu, men det är ett plus i kanten att du ändå tar dig tid att fråga, och kanske följer lite mer riktiga råd än vad du hittills fått.
Att de skulle klara sig i 50 liter är inte fel så länge de är små, men de växer fort och ganska så snart är en sådan balja för liten...
Nej, det är det som gör mig så irriterad. Är djurvän o vegetarian, vill att fiskarna ska ha det så bra som möjligt och sen när man läser på internet är det tvärtemot vad de i djuraffären säger. Men tack för all hjälp!
Det finns faktiskt många akvarieaffärer som har korrekta instruktioner - det finns t.o.m. en del som abonnerar på Zoopets artbeskrivningar så man skall definitivt inte dra alla över en kam.
Okej. Herregud, vet inte vad jag ska göra. Vill självklart inte plåga dem men har inte råd med akvarium. Får lösa det här på nåt sätt, tack för alla svar!
Nej men så är det ju tyvärr inte många djuraffärer. dom har inte alltid all kunskap om arterna.
Och får du arbetsbeskrivning medskickad så kan du säkert hitta de rätta kraven och svaren i den. Men det är inte alltid man får det heller, och som sagt, det behöver inte stå rätt i dom.
Det är inte lätt att vara ny!
Jag har precis börjat komma in i denna hobbyn. Likt andra hobbys man haft så är det inte lätt att veta allt från början.
Det ända som underlättat är ju faktiskt att kolla upp all fakta man behöver på internet.
Läsa igenom MÅNGA sidor där det kan stå lite olika. sedan samanfattar man dom själv och utgår ifrån något mellanting. då har man iaf en bra grund att gå på när man ska köpa sitt akvarium.
Det finns faktiskt många akvarieaffärer som har korrekta instruktioner - det finns t.o.m. en del som abonnerar på Zoopets artbeskrivningar så man skall definitivt inte dra alla över en kam.
syftade självklart på den affären jag handlade i......
Ja precis, hade dock ingen aning om att det var så mycket jobb och tycker att de ändå borde kunna informera någorlunda i affären.
Men nu har du ju iaf fått lite mer info om saken! Så åk du och köp ett större akvarium. Till nästa fisk du blir intresserad över. kolla då upp fisken om den finns här på zoopet i arbetsbeskrivningarna. Läs på. fråga folk här på forumet osv!
Du ser ju nu hur lätt det va att få lite hjälp med bara denna frågan:D
Hihi ja, stort tack :D
Kolla på blocket efter akvarium om ekonomin inte är på topp ;)
Finns nog för samma pris som din vas kostade!
ja. men har inte råd att lägga ut ÄNNU mer, vasen var dyr som den var:)
Den passar bra till en famn med rosor;)...
Vasen passa oxå utmärk till räkor om du nu skulle få för dig de:p
Prova att gå till affären och försök byta din slöjstjärtar mot räkor :)
Ja eller så byter du in den mot någon annan fisk du kanske är intresserad av som kanske kan vara lämplig till vsen.. vet dock ingen som trivs på så liten yta. skulle vara Betta Splenders isf..
Tveksamt, de är labyrintfiskar och vill helst ha lite större vattenyta...räkor är ett bra val:).
Tack för all hjälp! jag får se hur jag gör. de är i allafall inte i en pyttepytte-skål á la Disney och det är jag glad för!
Nej, det är förvisso ingen Disney.skål, men den är inte bättre än en sådan. Byt in dina slöjstjärtar snarast.
Har nu läst o ringt runt, alla säger verkligen olika så jag kommer köra på detta sålänge, som både djuraffären och andra kunniga sagt fungerar. Börjar fiskarna må dåligt löser jag det. Tack allihopa!
Vasen passa oxå utmärk till räkor om du nu skulle få för dig de:p
Egentligen inte - dels är den väldigt hög och dels är vattenytan liten (vilket ger ett syrefattigt vatten) och ingetdera är speciellt lämpligt för räkor
Okej, men jag kör på fiskarna tills vidare!:)
Har nu läst o ringt runt, alla säger verkligen olika så jag kommer köra på detta sålänge, som både djuraffären och andra kunniga sagt fungerar. Börjar fiskarna må dåligt löser jag det. Tack allihopa!
T.ex. kardinalfiskar funkar rätt bra i en liten vattenvolym och sådana har jag självt haft utan problem i en 30-liters skål.
Din inställning är dock lite märklig - jag kör tills fiskarna börjar må dåligt. Har man den inställning till sina fiskar så skall man kanske inte ens ha ett akvarium
De flesta säger att det jag har nu funkar. skulle det inte göra det så byter jag, det är väl inget konstigt..
Okej, men jag kör på fiskarna tills vidare!:)
Mmm... Djurvän som du är hycklare där;)
lyssna på kjell. han har nog mer erfarenhet på fisk än alla du frågat sammanlagt! ;)
Jag är djurvän. Det är därför jag har hört mig för ÖVERALLT. :)
De flesta säger att det jag har nu funkar. skulle det inte göra det så byter jag, det är väl inget konstigt..
Hur vet du att det funkar dåligt eller att det funkar bra? Sätt en människa i en isoleringscell och inte kan man se direkt på människan om det funkar bra eller dåligt, men oavsett vilket så ä det inte männiksovärdigt utan bryter ner psyket (vilket man inte kan se på utsidan).
Varför placera dina fiskar i en "isoleringscell", vad har dom gjort för att förtjäna detta?
Det är ju en del hyckeri när du skriver
Är djurvän o vegetarian, vill att fiskarna ska ha det så bra som möjligt
Herregud. Förstår inte varför vissa är så otrevliga, har ni inget bättre för er? Köpte fiskarna idag efter en lång diskussion inne på djuraffären. Köper en skål med trettio liter mer än vad som rekommenderades. Sedan ser jag på internet att vissa sidor skriver annorlunda än djuraffären så jag börjar forska, läsa och prata med kunniga människor där de flesta säger att skålen fungerar till vidare. Jag har haft de i en halv dag, jag har fått ensidig information i djuraffären - vad vill ni att jag ska göra?! springa iväg o köpa ett akvarium klockan 21 på kvällen?
Ni vet ingenting om mig, jag är absolut ingen hycklare. Jag har tackat för er hjälp och läst allt ni skrivit! Ni känner inte mig. Förstår inte hur man kan vara så otroligt otrevlig mot en annan människa man aldrig ens träffat.
Ha det bra!
Det handlar helt om din inställning yadayada! hoppas du löser det på ett bra sätt för dina fiskar!
Ber om ursäkt om mina inlägg har visat på dålig inställning, det beror på att jag hela dagen har varit arg, ledsen, stressad och orolig för situationen och den felaktiga informationen jag fått av djuraffären! Hoppas verkligen inte att ni tror att jag struntar i fiskarna för det gör jag verkligen inte, jag är som sagt tacksam över all hjälp jag har fått. Men personangrepp är inte roligt och det tror jag ni förstår. Tack än en gång:)
Snälla, du har ju precis köpt dina Slöjstjärtar och då borde Zooaffären, om de är seriöst intresserade av att behålla dig som nöjd kund, låta dig byta dem mot några Galaxyrasboror till exempel. (Jättevackra små fiskar.) Vasen kanske inte är optimal i sin form ens för dem, men de får väldigt mycket mer simyta än vad dina slöjjisar får. (Dessutom skitar de ner avsevärt mycket mindre.) Lycka till!
Köper en skål med trettio liter mer än vad som rekommenderades. Sedan ser jag på internet att vissa sidor skriver annorlunda än djuraffären så jag börjar forska, läsa och prata med kunniga människor där de flesta säger att skålen fungerar till vidare. Jag har haft de i en halv dag, jag har fått ensidig information i djuraffären - vad vill ni att jag ska göra?! springa iväg o köpa ett akvarium klockan 21 på kvällen?
Nej då dina fiskar dör definitivt inte direkt, utan det är snarare så att slöjstjärtar kan leva ganska länge under dåliga/usla förhållanden. Det är säkert just därför som många har sådana fiskar i en skål. Så du behöver inte rusa iväg utan dom far säkert inte illa av att stanna några vekor, kanske en månad i en skål, men i längden är det inte lämpligt.
Håller man slöjstjärtar korrekt så växer de upp till stora och ståtliga fiskar och förvandlas inte till krymplingar, som de gör i små (under 100 L) skålar. Jag lägger nedan in ett montagefoto på en slöjstjärt (som fått växa upp i bra förhållanden i ett stort akvarium och inte blivit krympling) i en skål på 25 liter. Det säger sig självt när man ser detta foto att en slöjstjärt och en guldfiskskål är en högst olämplig kombination.
Fotot (eller snarare fotona) är mitt eget och är hämtat från min senaste bok "Back to Nature guide om Nanoakvarium" som kommit ut på flera språk. I denna bok anges vilka nackdelar det finns med skålar, men de anger också att om man bara ser till att inreda skålen rätt så finns det faktiskt en hel del fiskar som passar i dessa.
Jag har förövrigt också själv en jätte-IKEA-vas igång och jag kan direkt säga att i den skulle slöjstjärtar passa ännu sämre än i en guldfiskskål eftersom de är smalare. I min IKEA-vas har jag några få galaxy-rasboror.
Okej ,tack! Men en sak jag inte förstår är hur simytan kan skilja sig så mycket från den i ett akvarium? Det i djuraffären var ungefär lika stort som min vas, skillnaden var att det var längre på bredden och kortare på höjden. Vasen är ju tvärtom men med ungefär lika stor yta. Undrar bara vad skillnaden är då jag är nyfiken!
Inte stöddigt eller tyket skrivet nu så missuppfatta mig inte, men som svar på din fråga kan du få en motfråga som gör att man kanske förstår problematiken:
Vill du sova i en garderob eller en säng?
Långt akvarium-lång sträcka att simma på, bra syresättning med den större ytan, högt akvarium- kort sträcka att simma på plus att liten yta ger dålig syresättning då det är luften i kontakt med vattenytan som ger syreutbytet till karet.
Okej, då förstår jag. Tack!
Okej ,tack! Men en sak jag inte förstår är hur simytan kan skilja sig så mycket från den i ett akvarium? Det i djuraffären var ungefär lika stort som min vas, skillnaden var att det var längre på bredden och kortare på höjden. Vasen är ju tvärtom men med ungefär lika stor yta. Undrar bara vad skillnaden är då jag är nyfiken!
Mät själv ytan och jämför.
Vad det gäller syresättning i ett akvarium så blir den större ju större vattenytan är. En skål är ju bredast på mitten men väldigt smal överst och har därför dålig syresättning. En vas är visserligen bredast överst, men den är ju väldigt hög vilket innebär att den ändå har relativt liten vattenyta.
Vad det gäller simyta så kolla på fotot ovan så framgår det väl att fisken inte har någon simyta direkt, men här skulle jag nog tycka att en skål på 120 liter mycket väl skulle kunna funka för några slöjstjärtar.
Tänk dock på att det är betydligt svårare att installera ett filter i en rund skål än i ett rektangulärt akvarium och slöjstjärtar blir stora och smutsar ner mycket och behöver därför effektiva filter
Okej, jag förstår!:D Bilden ger dock inte rättvisa, den är 65cm på riktigt (dvs ungefär som akvariet i djuraffären) och jag antog att det var mycket bättre än skålen på 2liter jag blev rekommenderad.
Blev du verkligen rekomenderad en skål på 2 liter? Skål på 20 liter säljs/såldes men på 2 liter vete tusan om jag ens sett...till konjaken möjligtvis:p.
Fiskarna hade haft bra mycket mer simyta om din vas var 65 cm bred, de simmar ju på längden. Höjden på vasen är mindre viktig i detta sammanhanget.
De simmar ju upp o ner, upp o ner
De har ju faktiskt inget val. De kan ju inte simma på längden som är det naturliga för dem.:(
okej
Egentligen inte - dels är den väldigt hög och dels är vattenytan liten (vilket ger ett syrefattigt vatten) och ingetdera är speciellt lämpligt för räkor
Det viste jag faktiskt inte! Jag kan inte mycket om räker. tyckte idén från andra här på forumet verkade lysande bara!
Men yadayada!
Jag skrev ju i början vilket som var skillnaden på höjden och bredden..
Jag skrev att de skulle ha minst 50cm. då skrev du ja men den är ju 65cm.. och ja det är på höjden!
en fisk simmar framåt inte uppåt då det viset!
Ta nu och sansa dig. Lyssna framför allt på Kjell! för det är som andra skrivit, han har nog mer erfarenhet av fiskar än någon annan du pratat med idag!
Ha din sjöjstjärt i vasen tills du har pengar att köpa dig ett nytt akvarium! Men försök spara ihop till detta inom kortare framtid!
Och tänk då på. Det är alltid bättre att ha ett lite för stort akvarium än en precis lagom eller för litet!
Kolla upp största möjliga som passar din plånbok när du väl får in lite cash!
Visst hittar du t ex ett 500L för en billig peng är väl det att ta i om du nu inte vill ha så stort! Men du förstår vad jag menar!
Och det jag tror folk låter "otrevliga" för det är faktiskt din inställning. Fast du har ju bett om ursäkt för den. Men så du vet det till nästa gång!
På detta forumet så kan du gällande fisk så kan du lita på det mesta. Du ska iaf lite mer på folket här på forumet än dem i din zoobutik!
Sen finns det många som lever kvar i att en fisk kan man visst ha i en liten skål! det hade vi alltid förr!
Men saker har ändrats sen förr.
Och alla vet att du är ny här på forumet, då försöker fler bara att hjälpa dig i din fråga, vägleda dig så att du får den hjälp du behöver så dina fiskar mår så bra som möjligt!
Det är som jag sa innan, är man nybörjare så kan man inte veta allt! Jag själv startade upp hobbyn nu igen för bara några månader sedan. Jag har precis kommit in i lite för att kunna ge mina fiskar bästa möjliga i den mån jag själv har pengar!
Så tips i framtiden!
Lyssna först på dem som ger dig råd. Tänkt efter, det finns dom som är lite otrevliga oxå. Men dem som skrivit här vet jag inte varit otrevliga mot dig! Det är bara din attityd som spökat till det för dig. Så lyssna på folket, följ deras råd och försök inte försvara dig. för det är då det blir lite fel!
Lycka till med din slöjstjärt!
Jag har frågat om hjälp, fått den och sedan tackat. Då tycker inte jag att jag förtjänar att bli kallad hycklare när andra inte har en aning om hur jag är.
Ha det bra!
Det var ditt skrivsätt som gjorde att du blev kallad det!
Men jag ger dig iaf tips om att lyssna på folket här. Folk i zoobutiker har inte samma erfarenhet av fiskar i hemmet.
Jag har frågat om hjälp, fått den och sedan tackat. Då tycker inte jag att jag förtjänar att bli kallad hycklare när andra inte har en aning om hur jag är.
Ha det bra!
jag tror ingen menar det så, däremot är det lätt att bli frustrerad för att folk inte lyssnar många gånger och det är svårt att veta från gång till gång då så många till syvende och sist skiter i råden de får. Jag säger inte att just du gör det - men många gör det.
Ofta hänvisar de till att fiskarna ju har så små akvarier på zooaffärer - men man får då tänka på att i en zooaffär är fisken endast för "vidareslussning" och det är således inget permanent hem.
Sen, många zooaffärer är inte specialiserade på fiskar för att de har dem - de har ett certifikat på utbildning men kanske ingen erfarenhet och sen finns det smådjur och massor annat i affären - jag tror inte de mäktar med att ha lika stor kusnkap om allt de säljer. det finns säljare som bara vill sälja, det finns också säljare som vill väl men inte vet bättre och sen finns det såklart de som vet vad de sysslar med :) Men det är svårt som nybörjare att avgöra vilket i just den affären man är i.
Jag var i en affär för några månader sedan där jag tittade på praktbotior, de blev bara 6-8 cm sa hon. nej, sa jag - de blir bra mycket större! Välmående kan de nå 15-20 cm iallafall. Och det blev stans diskussion då hon prompt skulle ha det till 6-8 cm. Det står här sa hon och pekade på lappen på akvariet.... Ja, det var försäljningsstorleken som stod där...
längre ner så stod det full storlek - hon hade helt enkelt inte tittat ordentligt. Oops, blev det då. Så jag kunde inte låta bli att fråga hur många hon sålt och sagt att de bara blir 6-8 cm.......
Men som de tidigare skrev, nån vecka går säkert - men man får tänka på att just dessa fiskar skitar ner otroligt mycket mer än vad många andra gör och kräver egentligen ett större akvarie med bra filtrering. Kanske kan du nu till löningen köpa ett begagnat på tex blocket? Du kommer få så mycket roligare själv också, tror jag :) Med lite plats att inreda och pyssla :) Lycka till
Jag förstår. Det blev bara för mycket för mig när jag hela dagen kämpat för att få reda på fakta och dessutom varit orolig och då blir kallad hycklare. Jag har lyssnat och tagit till mig råden, och inte heller bara från det här forumet. Det har varit en liten del i mitt forskande och således tycker jag inte att det ger någon härifrån rätten att vara nedlåtande mot mig. Jag har ju sagt att jag ska lösa situationen men tills vidare får det vara såhär, då jag varken har pengar eller möjlighet just nu.
Tack så mycket! Jag tycker att det är konstigt att affärerna inte behöver gå igenom några tester eller liknande för att kunna sälja fiskar. De måste ju kunna ge rätt skötselråd.
Tack så mycket! Jag tycker att det är konstigt att affärerna inte behöver gå igenom några tester eller liknande för att kunna sälja fiskar. De måste ju kunna ge rätt skötselråd.
:) Det blir säkert fint till sist
Jodå, affärerna ska gå en utbildning, där får de sitt certifikat som jag kallade det - men sen är det ju lite upp till person att sätta sig in i skötsel av de fiskar de säljer, en del´försöker som sagt och en del inte. Och sen är det ju så att i många små zoo-isar så har de ett väldigt brett sortiment, det är smådjur, fiskar, fåglar osv och jag tror att det måste finnas minst 1 per affär som är kunnig om det de säljer(inom resp område) - men som sagt - utbudet är brett och det är svårt för dem att kunna lika mycket om allt. och intresset måste såklart finnas, vilket det inte alltid gör tyvärr.
Kolla annars framöver om det finns någon mer "ren" fiskaffär. Här i gbg finns ju bla troppen, nols som specialiserat sig på just akvaristik. Iallafall på troppen har jag flera gånger hört honom avråda folk (för fiskens bästa) för diverse blandningar, för stora fiskar i för litet kar osv. Det finns ju en risk att d inte kommer tillbaka ifall folk blir "sura" men för mig framstår han då som seriös :) - han tänker ju då på fiskarnas bästa före sin plånbok, som jag ser det. Det får mig att handla där.
Det där med att sälja och utbildning..
Det ända jag vet om det är att min syster gått narturvårdskola och då hållt på väldigt mycket med reptiler gnagare och fåglar!
Och vissa kurser de gick på skolan gjorde att om de klarade kursen så fick de ett bevis om sin kunskap om att te x. får sälja leguaner.
Men den kursen tror jag de flesta gick, vilket innebär då att det bara lär vara någon av dem som är intresserad och vill kunna något om djuret. Och så antar jag att det funkar även för zoo-ister. Dom går kurser eller annat för att få intyg för att kunna sälja just detta djuret.
Nu seglar vi ifrån ämnet som lagts in under "Akvarier och tillbehör" och dit hör ju t.ex. diskussionen om olika "akvariers" funktionalitet.
Svarar dock ändå på frågan om utbildning:
Myndigheterna ställer krav på att en ansvarig för varje affär skall ha gått en utbildning. Varje kurs är på 16 timmar och alla kursdeltagare måste först gå en grundkurs och sedan en för varje djurslag (fiskar, fåglar smådjur, reptiler) som säljs. Så en som har en akvarieaffär och bara säljer fiskar måste alltså ha gått en grundkurs (16 timmar) och en akvaristikkurs (16 timmar). Det är bra att denna lagstadgade utbildning finns, men det säger sig självt att denna korta tid inte kan göra någon till en allomvetande akvariefiskexpert. Därför vidareutbildar sig också många affärsägare och deras anställda genom att gå olika kurser.
Jag är tämligen insatt i ämnet (sannolikt bäst i Sverige;)) eftersom jag dels är kursansvarig för Zoorfs (Zoobranschens Riksförbund) akvaristikkurser (de lagstadgade) och jag dels håller i olika vidareutbildningskurser i akvaristik för affärer.
Rent allmänt vill jag nog påstå att kunskapen är hög hos djurhandlarna (i genomsnitt bra mycket högre fiskkunskap än genomsnittet är för de som skriver i Zoopets forum;)), men självklart är det så att det finns bra och dåliga affärer och i en affär så finns det personal som kan akvaristik väldigt bra, medan andra är noviser (men kanske istället är expert på någon annan djurgrupp).
Men som sagt nu skall vi inte i denna kategori diskutera vare sig affärsinnehavarnas utbildningsnivå eller olika affärer - vill ni diskutera dessa frågor så starta istället en ny tråd i rätt kategori
Ja det är nog bättre. Men blir ju att man glider in på ämnen gällande diskutionen. Så man tänker inte på så vis när man sitter och skriver.
Men gör som de andra skriver yadayada!
Gå till en butik som inriktar sig till fisk iaf!
De butiker som har antingen enbart fisk. eller större delen fisk runt om i städerna här är riktigt bra!
Där emot de mindre zoobutekerna aningen sämre. och det pga deras breda utbud och sortiment!
Det är inte alltid som renodlade akvarieaffärer ger rätt råd och säljer som de "ska" heller, tyvärr. Till slut är det faktiskt så att affären måste överleva, och det gör den genom at sälja. Kommer en kund in för att köpa en fisk kan affären upplysa om hur den ska ha det, men att inte sälja denna fisk till en kund är en helt annan fråga.
Då ser jag hellre att köparen är mer påläst om vad den köper redan från början, inte går man och köper något på måfå i tex en bildelsaffär och hoppas att den ska passa till bilen som står på garageuppfarten?
Inte menat till dig nu, yadayada, utan diskussionen är intressant:).
Som sagt - håll er till det ämne som skall diskuteras i denna kategori - alla andra inlägg kommer framöver att deletas.
Hjälper inte det så låses tråden.
Tillbaka till kategorin
Danmark
Norge
Sverige
