Gödningsnivå?

#1 - 13 juni 2003 14:29
Mitt kar har varit igång cirka en och en halv månad nu... Jag har en känsla av att tillväxten som varit ganska bra de senaste veckorna har stannat av lite, det växer men inte med "turbofart".

För er som inte läst mina tidigare huvudklierier så tillför jag co2 via tub, har lite lerkulor i botten på strategiska ställen, göder med TMG och Ferrogan i stort sett efter doser på förpackningen (Ferrogan lite mindre eftersom leran innehåller järn). Växterna är mest olika Echinodorus samt även vanlig hornsärv och lite annat... Alger har jag lite grann (lite!) och vill inte ha mer.

Värden: pH cirka 6,8 efter tillsats av co2 (cirka 7,8 ur kranen), GH 7, KH 4, Fe cirka 0,1, NO3 cirka 5. Vattenbyte cirka 10% varannan dag (små och täta byten med tanke på skillnaden i pH)

Min fråga är: vågar jag öka på doseringen av TMG och/eller Ferrogan? Eller tar växterna lite "paus" och jag bör avvakta lite?

Jag vet att jag har i en annan fråga fått ett svar om att mina värden ser bra ut men eftersom jag inte mäter exvis efter de saker som TMG innehåller (förutom järn) och inte gärna vill köpa fler tester skulle jag vara tacksam för lite vidareutveckling i ämnet. [:I]

/P
#2 - 16 juni 2003 11:04


Värden: pH cirka 6,8 efter tillsats av co2 (cirka 7,8 ur kranen), GH 7, KH 4, Fe cirka 0,1, NO3 cirka 5. Vattenbyte cirka 10% varannan dag (små och täta byten med tanke på skillnaden i pH)


Ser jäkligt bra ut. Kanske att du vågar gå ner några snäpp till i pH för att på så sätt få mer CO2.



Min fråga är: vågar jag öka på doseringen av TMG och/eller Ferrogan? Eller tar växterna lite "paus" och jag bör avvakta lite?


Absolut inte. 0.1 ppm Fe är perfekt.



Jag vet att jag har i en annan fråga fått ett svar om att mina värden ser bra ut men eftersom jag inte mäter exvis efter de saker som TMG innehåller (förutom järn) och inte gärna vill köpa fler tester skulle jag vara tacksam för lite vidareutveckling i ämnet. [:I]


Man utgår ifrån att alla mikroämnen inklusive järn går åt i exakt samma takt. Det innebär att man bara behöver mäta järnhalten för att veta att de flesta mikroämnen är right on target.

I ditt fall kan dock ferroganet göra att järnhalten blir missvisande eftersom det renderar dig betydligt högre järnhalt än den perfekta komposition av järn och mikroämnen som TMG har.

Jag skulle därför rekommendera att du kör enbart en perfekt blandad mikrogödning såsom TMG eller Mikro+ (Hjortgatanszoo) och skippa att köra Ferrogan eftersom du då kommer vara helt säker på att 0.1 ppm järn = i övrigt perfekta mikroämnesnivåer.

Anledningen att dina växter stannat av lite tror jag kan bero på att du nu börjar få en ansenlig växtmängd som snabbt förbrukar CO2 - speciellt om du mäter pH:t på kvällen när den största CO2-förbrukningen börjar stanna av. Mät istället pH mitt på dagen när förbrukningen är som störst.
Om du har pH-kontroller och det bubblar friskt från alla växter ligger dock problemet någon annanstans.

Det vore *extremt* intressant om du även kunde mäta PO4-halten. Om du har väldigt liten fisklast och mycket växter finns en mikroskopisk chans att du faktiskt lyckats fosfat/fosfor-begränsa din burk. Att du har 5 ppm NO3 och lite alger tycker jag dock tyder på att du har en rimlig fisklast vilket brukar betyda att PO4-halten alltid är fullt tillräcklig. Jag har under flera veckor kört totalt PO4-begränsat (inget utslag alls på PO4-testet) men pulsat PO4-halten dagen innan mina 50% vattenbyten. Dvs jag har boostat PO4 från 0.0 ppm till 0.5 ppm dagen innan vattenbytet vilket både växter och alger slår glädjevolter av. Jag har märkt (och bekräftat från källor på APD) att växterna blir betydligt mer benägna att slänga ut nya skott och enligt experterna så börjar algerna producera sporer som man tar bort dagen efter med vattenbytet vilket lämnar dom sårbara och utmattade 8-).
#3 - 16 juni 2003 11:19
Vid lite eftertanke så tror jag att jag lägger en slant på att Kalium just nu är din begränsande faktor. NO3-halten tyder på rimlig PO4-halt, så vi utesluter det.

Kalium är det ämne det går åt absolut mest av och som dessutom är totalt ofarligt att göda med ur algsynpunkt, och din enda källa till Kalium är TMG. Eftersom du även doserar Ferrogan innebär det förmodligen att dina 0.1 ppm järn i praktiken innebär en kaliummängd som relativt sett är lite för låg.

Säg att järnbidraget från TMG är 0.05 ppm, då kommer kaliumbidraget från TMG vara typ 5 ppm om jag inte räknat helt fel (TMG innehåller 0.07% Fe och 0.78% K). Rekommenderad kaliumhalt är dock 20 ppm.

Med andra ord borde du testa att få upp 0.1 ppm järn enbart med TMG, och på så sätt få bättre kalium-nivå.
#4 - 16 juni 2003 19:38
Oj, tack defdac! Det här var mycket! Tolkar jag dig rätt nu? Dvs skippa ferrogan men höj TMG tills järnnivån är 0.1 ppm? Samt höj co2-doseringen lite grann?

Karet är inte stort (se min signatur), fisklasten är "hyfsad", 20 st [:-162] samt ett par - små - fjärilsciklider. Plus 4 st Amano-räkor... Nej, det ska INTE bli mer fisk! Sparsam matning...

Angående att mäta PO4 så får jag nog avvakta lite, min lokala handlare för icke sådana tester utan det får jag antingen köpa i Götet - vilket blir efter semestern som jag prexis börjat, jipiii! - eller köpa av Hjortgatan och då blir det när jag behöver lite annat oxå - pga frakten - vilket lär dröja en stund...

Jag ska testa att mäta pH mitt på dagen... Återkommer!

Glömde oxå säga att belysningen är inte på växtkarsnivå utan består av ett Sunglo och ett Aquarelle, båda med reflektor... Bubbling från växterna syns ibland, mest när jag har bytt vatten. Det bubblar oxå bra om jag tar bort ett blad från nån växt, ur snittet bubblar det friskt!

/P
#5 - 16 juni 2003 20:14


Oj, tack defdac! Det här var mycket! Tolkar jag dig rätt nu? Dvs skippa ferrogan men höj TMG tills järnnivån är 0.1 ppm? Samt höj co2-doseringen lite grann?


Jupp! Precis så skulle jag gjort. Både CO2 och TMG är väldigt oskyldiga att överdosera inom rimliga gränser vilket du ju har benkoll på med ditt pH- och järntest.



Karet är inte stort (se min signatur), fisklasten är "hyfsad", 20 st [:-162] samt ett par - små - fjärilsciklider. Plus 4 st Amano-räkor... Nej, det ska INTE bli mer fisk! Sparsam matning...


Coolt! Låter som en rimlig fisklast, och NO3 på 5 ppm är så optimalt det kan bli. Jag gissar att PO4 ligger inom rimliga gränser också, så i ditt fall tror jag bara det är att mata på som vanligt.

Utsvävning: Om du däremot börjar märka att NO3-halten börjar bli omätbar inför varje vattenbyte ska du börja dra öronen åt dig. Kvävebrist är inte att leka med. Jag har, som jag sa ovan, kollat hur NO3- och PO4-halten går ner rasande fort efter varje vattenbyte. På två dagar käkar min burk 5 ppm NO3 och 0.2 ppm PO4. Idag och igår var min NO3-halt omätbar och idag är det lite slemtrådar av Cyanobakterier här och var. Dom börjar bli förutsägbara dom rackarna. Idag var det dags för en puls också. 5 ppm NO3 och 0.4 ppm PO4 inför mitt vattenbyte imorgon fick mina växter att fullkomligt brisera i bubblor (och då var det ändå rätt bra drag i syreproduktionen redan innan pulsen) 8-)



Glömde oxå säga att belysningen är inte på växtkarsnivå utan består av ett Sunglo och ett Aquarelle, båda med reflektor... Bubbling från växterna syns ibland, mest när jag har bytt vatten. Det bubblar oxå bra om jag tar bort ett blad från nån växt, ur snittet bubblar det friskt!


Låter ganska schysst ändå med 2 rör över 85 liter (snygg färgblandning har du också). Med några riktigt fina paraboliska reflektorer och ordenlig CO2-tillförsel så kan du nog våga dig på riktigt svåra växter =)
#6 - 16 juni 2003 20:29
Tack för råden! Jag ska testa och återkommer!

Min egen lilla utsvävning: jag valde fiskarna efter eget huvud och märkte först senare att kombinationen kardinaler och fjärilar verkar ganska vanlig i växtkar. Jag tycker den är kanonsnygg! Sen satsade jag på ett större stim, hellre ett stort stim än två små.

Jag återkommer som sagt... Bara som en parentes, jag håller också på med att sätta upp en hemsida där det bl a kommer att finnas lite bilder och noteringar, den kommer om någon eller några veckor!

En sista fråga bara, vad gör jag åt eventuell kvävebrist?

/P
#7 - 16 juni 2003 20:30
Jag har under flera veckor kört totalt PO4-begränsat (inget utslag alls på PO4-testet) men pulsat PO4-halten dagen innan mina 50% vattenbyten. Dvs jag har boostat PO4 från 0.0 ppm till 0.5 ppm dagen innan vattenbytet vilket både växter och alger slår glädjevolter av.


Hmm måste ställa en fråga här
Boostade du (defdac) bara med KH2PO4 eller körde du med KNO3 och ev något annat dagen innan vattenbytet ??

Sugen att testa
#8 - 17 juni 2003 06:26


Min egen lilla utsvävning: jag valde fiskarna efter eget huvud och märkte först senare att kombinationen kardinaler och fjärilar verkar ganska vanlig i växtkar. Jag tycker den är kanonsnygg! Sen satsade jag på ett större stim, hellre ett stort stim än två små.


Låter jättesnyggt!



Jag återkommer som sagt... Bara som en parentes, jag håller också på med att sätta upp en hemsida där det bl a kommer att finnas lite bilder och noteringar, den kommer om någon eller några veckor!


Spännande =)



En sista fråga bara, vad gör jag åt eventuell kvävebrist?


Den bästa kvävekällan är nitrat (NO3). Detta får du antingen, som du får nu, från kvävecykeln i det biologiska filtret protein->ammonium->nitrit->nitrat eller från KNO3 (finns på Hjortgatanszoo).



Boostade du (defdac) bara med KH2PO4 eller körde du med KNO3 och ev något annat dagen innan vattenbytet


Eftersom både fosfat- och nitrattesterna inte gjorde något som helst utslag så doserade jag både fosfat via 2 ml av en baslösning (2 teskedar KH2PO4 i 200 ml vatten) och nitrat via KNO3 (en halv tesked).

Jag vill dock understryka, pga egna tråkiga erfarenheter, att man inte får dosera fosfat om man inte har svart på vitt att det verkligen är större fosfatefterfrågan än produktion.
#9 - 17 juni 2003 06:28
(Att nitrat är den "bästa" kvävekällan beror på att algerna verkar ha lite svårare att utnyttja nitrat än växterna - testa t ex att dosera ammonium och få algblommning direkt)











Annons