hej, jag har köpt en glasskål, den rymmer 5,5 liter vatten. Finns det någon lämplig fisk för den storleken? Hörde att guppyn kanske går? hur är det med kampfisk och guldfisk? Tacksam för svar.
// sofia
Majki01 skrev:Skål? En typisk guldfiskskål? 2000 talet vem köper sådana? Verkligen ingen fisk kan /ska man ha i en sådan. Följ tipset ovan. Kan bli grym som kruka.
Majki01 skrev:Skål? En typisk guldfiskskål? 2000 talet vem köper sådana? Verkligen ingen fisk kan /ska man ha i en sådan. Följ tipset ovan. Kan bli grym som kruka.
Sent from my iPhone using Tapatalk
majki01 skrev:jo klart i större storlek. Men den "typiska" guldfiskskålen är ju den ts köpt och den går ju inte i min värld i alla fall..
Ts ? Hur coola dom än är.. Det är djurplågeri om du stoppar ner fiskar i den. Vill du tvunget ha en skål så får du köpa större i alla fall 20 liter... Dom blir inte så "coola" när du sen måste lirka ner filter i skålen få rörande vatten yta för syresättning osv.
Sent from my iphone using tapatalk
laasesku skrev:Tycker inte det är så himla konstigt att folk ibland köper skålar. De säljs ju trots allt i djuraffärerna av folk som påstår att de går att använda. Man borde väl rimligen kunna förutsätta att det ligger en uns sanning i vad de påstår? Nej just det, det är ju i en djuraffär.
Ciklidi skrev:Vad jag lärt mig under mina år som innehavare av akvarier så ska inte fisken må bra av att ha ett rund skål oavsett storlek!
laasesku skrev:Det jag skrev var en respons på varför folk fortfarande köper glasskålar på 2000-talet.
Menar bara att det faktum att de säljs i vissa butiker borde väl rimligen innebära att de ska användas som till någonting, typ akvarium kan man antaga om man är en oerfaren kund. Tycker själv att största ansvaret borde vara på affären när det gäller skålar. Jag menar, varför sälja något som är oanvändbart?
Ciklidi skrev:Vad jag har lärt mig så blir alla fiskar störda av att vara i en rund skål!
Rätta mig om jag har fel men jag kan förstå fisken som bara kan simma runt runt!:D
Ciklidi skrev:Vad jag lärt mig under mina år som innehavare av akvarier så ska inte fisken må bra av att ha ett rund skål oavsett storlek!
Ciklidi skrev:Helt rätt laasesku Jag fattar inte att zoohandlare är så gniden eller inkompetent så dom säljer sådan skit dessa skålar kan blomsterhandlarna säla att ha blommor i!
Ciklidi skrev:Vad menar du med cylinder?
Är det en guldfiskskål på typ 10-15 liter då tycker jag det men dammar och vissa sjöar kan ju också va runda!
Ciklidi skrev:Det är ju tack och lov inte hela yrkeskåren som säljer runda skålar till akvarium!
Inkompetent får stå för dig!
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]Så kallade guldfiskskålar har funnits länge (ca. 250 år) och de introducerades drygt 100 år innan de första akvarierna. Dessa skålar, som världen runt är mycket populära, har dock ett mycket dåligt rykte bland akvarister och de har för många blivit en symbol för dålig djurhållning. Många myter har spridits om dessa skålar som att fiskar blir tokiga om de bara kan simma runt, runt , medan då guldfiskskålvännerna har bemött detta med att guldfiskar bara har ett minne på några få sekunder och att de därför inte alls blir tokiga av att simma runt. Bägge myterna är helt fel en fisk som simmar runt blir inte tokig, en guldfisk har ett minne som är betydligt längre än några sekunder (det finns vetenskapliga experiment som visar på minst flera månader).[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3][COLOR=#000000] [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]Dessa skålar har dock flera nackdelar som att[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]a) De har en liten vattenyta vilket ger dålig syresättning av vattnet.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]b) De är ofta väldigt små.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]c) De är svåra att inreda.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]d) En del (dock inte alla) fiskarter känner sig otrygga om det är öppet för insyn runt om.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]e) Det är svårt (nästintill omöjligt) att på ett snyggt och praktiskt sätt placera pumpar och värmare i ett runt akvarium.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3][COLOR=#000000] [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]Många placerar guldfiskar eller ännu oftare slöjstjärtar (något mindre avelsform av guldfisken) i skålar och anledningen till det är väl främst att de är tåliga, de är inte syrekrävande, de behöver inte varmt vatten, de har inte ont av att det är öppet runt om och därför kan dessa leva rätt länge i dessa skålar. Detta är dock ett felaktigt resonemang - bara för att en fisk tål dåliga förhållanden, innebär det inte att man skall hålla den så.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3][COLOR=#000000] [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]Rätt skötta blir även slöjstjärtar oerhört stora (minst 20 cm) och skräpar ner mycket. Därför är inte guldfiskar lämpliga att hålla i dessa ofta runda små skålar. Vill man ha en vanlig guldfiskskål, välj då hellre några stycken kardinalfiskar (Tanichthys albonubes) samt lite syreproducerande växter som t.ex. Egeria densa.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3][COLOR=#000000] [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]Idag finns det dock skålar som har såväl integrerad filtrering (som kan rengöras), värmare samt belysning och dessa finns även i lite större format. Nackdelarna som att de är svåra att inreda samt att det är öppet för insyn runt om kvarstår dock. I en större skål kan man dock bygga upp en snygg inredning i mitten samt välja fiskarter som inte har något emot öppna sidor. Avstå dock från guldfiskar och slöjstjärtar eftersom de blir alldeles för stora. [/FONT][/COLOR][/SIZE]
Ciklidi skrev:Men hur många fiskskålar har du sett som är i den dimensionen?
Det är inte skåla det är dammar anser jag!
Ciklidi skrev:Vad jag har lärt mig så blir alla fiskar störda av att vara i en rund skål!
Rätta mig om jag har fel men jag kan förstå fisken som bara kan simma runt runt!
Ciklidi skrev:Helt rätt laasesku Jag fattar inte att zoohandlare är så gniden eller inkompetent så dom säljer sådan skit dessa skålar kan blomsterhandlarna säla att ha blommor i!
MyrasHusse skrev:jag vet att den 28e när jag hämtar 2 kar i sundsvall kommer jag få med en "guldfisk"skål men jag fick bästa tipset ever av kjell.
Plantera en kaktus i den, kjell det kan du skriva upp at jag ska göra. tack för ett otroligt bra tips :D
Funderade allvarligt på vad f-n ska jag med den skålen till, men nu e det löst :D
bossep skrev:Kan du inte ha den som vattenskål till jyckarna?
MyrasHusse skrev:hehe kan man säkert oxå beroende på storleken på den :p
Ciklidi skrev:Kan man få tillbaka avgiften och gå ur detta?
Ciklidi skrev:Vart gör jag det?
ecco skrev:Den skulle jag ha som annorlunda kruka.
Köra med växter som antingen växer på ytan eller i sand på botten.
Men inga djur...
Ciklidi skrev:Håll ni era fiskar i glasskålar så håller jag mina i Akvarium!
mathias.hasselquist skrev:Klart du kan ha djur i den! Vad sägs om daggmask:D Men inget större å absolut inte fisk!
macke_fisk skrev:Ursäkta offtopic här nu kjell men fastnade för den biten där du skrev om ditt 17 liters. Hur ofta byter du vatten samt har du mycket växter där i?
Har med haft fisk i skål, hade för några år sen 2 guppy i en glassskål på knappt 12 liter, men hade ett stort innerfilter där i och en mycket storcrypto växt i mitten som skydd till fiskarna och det slutade med att jag hade närma 30 guppy till sist.
Bygert skrev:När det då gäller kupor - jo man kan ha fisk i såna, lägger man ner sig så kanske rent av lagligt. Men vidare då, bara för att man kan ha det, hur hamnar man i det sen till att man vill ha det? Jag kan inte se annat än att det blir mer svårskött än ett vanligt akvarium och att man får diverse nackdelar som begränsad yta, både i toppen och botten som gör allt så mycket svårare. Jag ser helt enkelt inte poängen i att ha en kupa, varför göra det svårare för sig?.
Ciklidi skrev:Varfär är erfarna akvarister som ni så idogen att ha fisk i en liten rund skål när det inte är tillrådigt att ha det när det finns riktiga akvarium där fisken onekligen mår bättre av att leva i?
Jag månar endast om fiskens bästa och skulle själv aldrig utsätta en fisk för detta!
Ciklidi skrev:Denna tråd har tydligen blivit ett sätt att hänga ut mig trots att jag får medhåll åtminstone av vissa.
Jag förordar inte heller 10 liters akvarium men denna tråd handlade inte om akvarium utan runda små skålar.
Och så vill jag slutligen påstå att vad jag än gjort för gaolna saker så har jag inte ljugit!
Varfär är erfarna akvarister som ni så idogen att ha fisk i en liten rund skål ....
solis skrev:Jag har skumläst lite här och där ibland inläggen, så kanske jag har missa något men det jag är nyfiken på är vad är det med den runda formen som är så olämpligt?
Kan tänka mig att sätta dit ett innerfilter är lite knöligt.;)
Har absolut ingen erfarenhet av runda skålar själv men undrar vad som händer i vattnet (eller inte händer) när skålen är rund, vad är det som gör att fiskarna mår dåligt?
Vad är bra med en rund skål?
Frågorna är många.(man kan ju aldrig lära sig för mycket:p)
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]Så kallade guldfiskskålar har funnits länge (ca. 250 år) och de introducerades drygt 100 år innan de första akvarierna. Dessa skålar, som världen runt är mycket populära, har dock ett mycket dåligt rykte bland akvarister och de har för många blivit en symbol för dålig djurhållning. Många myter har spridits om dessa skålar som att fiskar blir tokiga om de bara kan simma runt, runt , medan då guldfiskskålvännerna har bemött detta med att guldfiskar bara har ett minne på några få sekunder och att de därför inte alls blir tokiga av att simma runt. Bägge myterna är helt fel en fisk som simmar runt blir inte tokig, en guldfisk har ett minne som är betydligt längre än några sekunder (det finns vetenskapliga experiment som visar på minst flera månader).[/FONT]
[FONT=Calibri]Dessa skålar har dock flera nackdelar som att[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]a) De har en liten vattenyta vilket ger dålig syresättning av vattnet.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]b) De är ofta väldigt små.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]c) De är svåra att inreda.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]d) En del (dock inte alla) fiskarter känner sig otrygga om det är öppet för insyn runt om.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]e) Det är svårt (nästintill omöjligt) att på ett snyggt och praktiskt sätt placera pumpar och värmare i ett runt akvarium.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]Många placerar guldfiskar eller ännu oftare slöjstjärtar (något mindre avelsform av guldfisken) i skålar och anledningen till det är väl främst att de är tåliga, de är inte syrekrävande, de behöver inte varmt vatten, de har inte ont av att det är öppet runt om och därför kan dessa leva rätt länge i dessa skålar. Detta är dock ett felaktigt resonemang - bara för att en fisk tål dåliga förhållanden, innebär det inte att man skall hålla den så.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]Rätt skötta blir även slöjstjärtar oerhört stora (minst 20 cm) och skräpar ner mycket. Därför är inte guldfiskar lämpliga att hålla i dessa ofta runda små skålar. Vill man ha en vanlig guldfiskskål, välj då hellre några stycken kardinalfiskar (Tanichthys albonubes) samt lite syreproducerande växter som t.ex. Egeria densa.[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Calibri]Idag finns det dock skålar som har såväl integrerad filtrering (som kan rengöras), värmare samt belysning och dessa finns även i lite större format. Nackdelarna som att de är svåra att inreda samt att det är öppet för insyn runt om kvarstår dock. I en större skål kan man dock bygga upp en snygg inredning i mitten samt välja fiskarter som inte har något emot öppna sidor. Avstå dock från guldfiskar och slöjstjärtar eftersom de blir alldeles för stora[/FONT][/COLOR][/SIZE]
Kjell Fohrman skrev:Dåligt är väl fel att säga, fiskarna bryr sig knappast (med undantag för hajar som enligt lag inte får hållas i akvarier med hörn) om huruvida akvariet är runt eller fyrkantigt men indirekt så ger den runda formen problem med inredningen.
Jag lägger en gång till in stycket jag skrev i BTN Nanoboken
Så tar man hänsyn till detta, väljer fiskar utifrån förutsättningara så är det OK.
Att runda akvarier i sig skulle vara skadligt för fiskar är lika sant som att jultomten finns:D
Mumin skrev:Nu är det ju inte så enkelt att alla runda skålar är kupor, där kanten svänger upp och öppningen blir mindre än skålens största diameter. Många har ju använt Ikeas höga glasvaser till räkkar, med stor framgång, jag själv t ex.
Bygert skrev:när det gäller de klotformade så kan jag inte se en enda fördel, det blir krångligare med skötseln och sämre för djuren.
Automeris skrev:Jag kan ändå tycka att det är relevant att kritisera skålar. Efter vad jag förstår så är det väldigt många som köper dem utan att ha kunskapen som Kjell och andra erfarna akvarister har. Eftersom man kan se att det säljs på djuraffärer som annars sällan har bra koll på fiskarnas behov, och som dessutom prackar på en fiskar bara för att få sälja utan att ha informerat om fiskens behov av storlek på akvariet (för ett antal år sedan vandrade jag in på en djuraffär med impulsköp-byxorna på mig, frågvis men helt okunnig, och blev intalad att det var "Heelt OK" att ha två slöjstjärtar i ett 30-liters akvarium).
Självklart ska man läsa på innan man skaffar sig fiskar, men det är många som anser att det "bara" är fiskar och de klarar sig, eller så dör de, det är inget mer med det. Så jag vet att många går och köper sig ett akvarium och en handfull fiskar då de andast har rykten som informationskälla.
Det jag syftar på är att det är en större del av folk som går i djuraffärer som inte är så pålästa som ni, och vi vet allihopa att på tok för många djuraffärer bara säljer saker utan att ge korrekt information. Därför kan jag tycka att det är synd att det säljs små skålar (jag har faktiskt själv aldrig sett någon djuraffär sälja ett 25-liters skål, utan det jag har sett har väl varit mellan 5 och 10 liter)
Jag litar helt och fullt på att ni erfarna akvarister tar väl hand om era fiskar oavsätt vilken form akvariet har. Men det jag inte litar på det är okunniga säljare i djuraffärer och nybörjare som inte har läst på.
Ja, det jag kommer fram till är kanske att det är djuraffärers bristande information och som jag egentligen vill kritisera. Men nu är det ju så, och då kanske det inte passar att sälja små skålar i vilka djuraffärer som hellst och till vem som hellst. Okunniga köpare och säljare som bara är intresserade av pengar kommer det väl alltid att finnas, tyvärr, men man kanske kunde göra något åt skålarna..?
Hoppas ni förstår vad jag menar.
åheim skrev:Det jag har att invända mot runda skålar eller vaser är att det ger ett väldigt förvrängt intryck för fisken och det tror jag är väldigt negativt!
Kjell Fohrman skrev:Det är en intressant frågeställning och det är ju ingen tvekan om att vi tycker att det ger ett konstigt intryck, fast egentligen så ser det faktiskt mer konstigt ut i ett vanligt akvarie med kraftigt svängd farmruta än vad det gör i en guldfiskskål. Fast vad vi tycker är ju egentligen en smakfråga och det är ju egentligen helt ointressant ur fiskens perspektiv.
Jag har ju haft nu haft en massa akvarier i snart 40 år och under senare år även en hel del med svängd ruta - men jag har faktikst upprikt sagt aldrig noterat att fiskarna i ett sådan akvarie skulle var mer skygga eller räddhågsna än fiskar i akvarier med platta rutor. Så utifrån min erferenhet så tror jag inte att det är så.
Däremot en annnan sak som t.ex. Bygert varit inne på innan nämligen att det är öppet runt om - detta har jag däremot ofta sett att det gör en del fiskar skygga och rädda. Däremot inte alla - så det tror jag är viktigt att tänka på. Detta gäller naturligtvis för alla akvarier - dilemmat med kuporna är här snarare att det är svårare att inreda sådana akvarier för den typen av fiskar.
Titta till exempel på detta foto som är på flera tusen liter men är öppet runt om och här är det uppenbart att fiskarna håller sig nära tryggheten (botten eller växtpelaren i mitten).
Bygert skrev:Men om vi nu möjligen kommit fram till att det går att ha fisk i alla fall i de stora kuporna men att det är förenat med en del komplikationer - nå, då är ju frågan vilka köper kupor? Den erfarne akvaristen som ser nackdelarna men av en eller annan anledning vill försöka i alla fall och som har nog erfarenhet och kunskap att klara av att få till det bra med inredning, fiskval, skydd, teknik osv?
Eller den totale nybörjaren som fått för sig att det vore kul att prova på fisk och inte har en susning om nånting och blir ett lätt offer för att bli pålurad vad som helst i affären / alternativt köper det som är billigt och ser kul ut och struntar i goda råd?
Jag tror att de flesta kuporna hamnar hos typ två. Och så går det åt h-e och djuren far illa och personen tappar intresset. I värsta fall förstår man inte ens att det är problem utan tror att det är helt som det skall att guldfiskar lever ett halvår. Om inte annat på den här grunden är kuporna ett problem. De finns (med något undantag) inte hos de som skulle kunna klara av dem.
Bygert skrev:Men om vi nu möjligen kommit fram till att det går att ha fisk i alla fall i de stora kuporna men att det är förenat med en del komplikationer - nå, då är ju frågan vilka köper kupor? Den erfarne akvaristen som ser nackdelarna men av en eller annan anledning vill försöka i alla fall och som har nog erfarenhet och kunskap att klara av att få till det bra med inredning, fiskval, skydd, teknik osv?
Eller den totale nybörjaren som fått för sig att det vore kul att prova på fisk och inte har en susning om nånting och blir ett lätt offer för att bli pålurad vad som helst i affären / alternativt köper det som är billigt och ser kul ut och struntar i goda råd?
Jag tror att de flesta kuporna hamnar hos typ två. Och så går det åt h-e och djuren far illa och personen tappar intresset. I värsta fall förstår man inte ens att det är problem utan tror att det är helt som det skall att guldfiskar lever ett halvår. Om inte annat på den här grunden är kuporna ett problem. De finns (med något undantag) inte hos de som skulle kunna klara av dem.
Ciklidi skrev:[SIZE=3][COLOR=black][FONT=Arial]
Detta tycker jag är ett utbärkt bevis på vad jag pratar om!
http://www.blocket.se/vasternorrland/Fiskar_38042540.htm?ca=5&w=2[/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=black][FONT=Arial]
[/FONT][/COLOR][/SIZE]
Ciklidi skrev:Ja jag tycker det också är fel men en skål är sämre än ett akvarium och som du själv säger så är det få som klarar av att fixa detta att ha fisk i en glaskula.
Kjell Fohrman skrev:Varför inte upplysa istället för att det skall förbjudas. Man kan inte utgå från att alla är idioter och bara förbjuda för att de inte kan ta till sig information.
Ciklidi skrev:Jag har aldrig sagt att alla är idioter och jag tror heller inte att alla som inte är idioter klarar va att hålla fisk i glaskula!
Men är det verkligen lagligt att hålla fisk i liten glaskula?
Liten glaskula då menar jag 5-15 liter inte en rund basäng på flera kubik!
Ciklidi skrev:ja då bör det va ändå svårare att uppfylla i en glaskupa på 15 liter
