För mycket cirkulation?

#1 - 7 februari 2009 22:08
Köpte ett begagnat kar för en tid sedan. Den tidigare ägaren hade haft olika Malawis i det. Då dessa kräver en hel del cirkulaton undrar jag om jag behöver plocka ur alla pumparna ur karet nu när jag ska ha det till SA-ciklider och tetor istället Malawi. Vill ju inte att mina Apisto och tetror spolas bort av genomströmningen.
Eftersom pumparna sitter i filtermoduler sköter de ju även om filtreringen av karet och därmed vill jag ju gärna behålla dom. Ju mera filtermassa desto bättre eller är jag snett ute?
#2 - 7 februari 2009 22:19
Vill du ha kvar alla "filtermoduler" kan du ju annars byta ut pumparna mot sådana med klenare styrka.

Kolla först upp om du kan justera flödet på pumparna. (de powerhead pumparna jag har från eheim kan man variera flödet mellan 150 l/h till maxflöde)
#3 - 8 februari 2009 00:24
Don Kiwin skrev:
Vill ju inte att mina Apisto och tetror spolas bort av genomströmningen.

Garanterat ingen som helst risk.
#4 - 8 februari 2009 14:31
Hur stort är karet och hur mycket flöde ger pumparna? Hur azur kan garantera det utan att du uppget nån info är en gåta!! Om det är för strömt så kan du istället dämpa strålen genom att tex trä på väldigt grov utblåsslang eller sätta en bit filtermatta på utblåset!
#5 - 9 februari 2009 00:59
åheim skrev:
..eller sätta en bit filtermatta på utblåset!


Ingen filtermatta i vägen för utblåset, synnerligen korkat råd att bromsa genomströmmningen.
#6 - 9 februari 2009 12:35
åheim skrev:
Hur azur kan garantera det utan att du uppget nån info är en gåta!!

För att de fiskarna inte är känsliga för de flödesnivåer du realistiskt kan fixa i ett akvarium.
#7 - 9 februari 2009 16:13
Gaffel skrev:
Ingen filtermatta i vägen för utblåset, synnerligen korkat råd att bromsa genomströmmningen.


Men om de inte tål en sådan genomströmning kanske det är bra? Pumpen går ju inte sönder för det.
#8 - 9 februari 2009 16:17
XenOn skrev:
Men om de inte tål en sådan genomströmning kanske det är bra?

Är de kantnålar, slöjkampfiskar, eller slöjstjärt-guldfisk?
Annars tål de genomströmningen.
#9 - 9 februari 2009 16:42
Gaffel skrev:
Ingen filtermatta i vägen för utblåset, synnerligen korkat råd att bromsa genomströmmningen.
jodå det funkar utmärkt att sätta på ett isugsgaller med filtermatta på utblåset och det minskar inte genomströmmningen men minskar turbulensen! det krävs bara att synapserna har kontakt med varandra när man funderar ut en bra lösning;)
#10 - 9 februari 2009 16:47
Azur skrev:
Är de kantnålar, slöjkampfiskar, eller slöjstjärt-guldfisk?

Annars tål de genomströmningen.
de fiskar han har går normalt i ganska stillastående vatten och mår därför mycket bättre om de slipper stressas och utmattas av en cirkulation avsedd för malawi! Man ska i möjligaste mån uppfylla artens önskan på miljö eller hur?!
#11 - 9 februari 2009 17:38
åheim skrev:
de fiskar han har går normalt i ganska stillastående vatten

"Ganska stillastående" är en bra beskrivning på vattenrörelsen i ett genomsnittligt malawikar.

De kommer inte att ha några problem med vattenrörelse, eller stressas av den, förutom att de håller sig borta från området precis framför utblåset. Jag vet inte var folk fått det här att fisk skulle ha svårt med de mycket måttliga strömhastigheter man realistiskt sett kan ha i akvarium.
#12 - 9 februari 2009 18:11
åheim skrev:
jodå det funkar utmärkt att sätta på ett isugsgaller med filtermatta på utblåset och det minskar inte genomströmmningen men minskar turbulensen! det krävs bara att synapserna har kontakt med varandra när man funderar ut en bra lösning;)

Jag skulle nu kunna citera Cornelia Veith på EHEIM(du vet det där företaget som en gång tillverkade leksaker.)men jag nöjer mig med att lite i förbigående nämna att det inte är rekommenderat att bromsa flödet på en vattenkyld produkt med en beräknad livslängd på 20 år eftersom detta kommer att leda till en temperaturökning med förkortad livslängd som följd, ungefär på samma plan som att stänga in ett datorkabinett med högljuda fläktar i ett litet ljudisolerat skåp.

I stället skulle jag vidga utblåset, vad är det för pumpar?
#13 - 9 februari 2009 18:13
åheim skrev:
jodå det funkar utmärkt att sätta på ett isugsgaller med filtermatta på utblåset och det minskar inte genomströmmningen men minskar turbulensen! det krävs bara att synapserna har kontakt med varandra när man funderar ut en bra lösning;)

Jag skulle nu kunna citera Cornelia Veith på EHEIM(du vet det där företaget som en gång tillverkade leksaker.)men jag nöjer mig med att lite i förbigående nämna att det inte är rekommenderat att bromsa flödet på en vattenkyld produkt med en beräknad livslängd på 20 år eftersom detta kommer att leda till en temperaturökning med förkortad livslängd som följd, ungefär på samma plan som att stänga in ett datorkabinett med högljuda fläktar i ett litet ljudisolerat skåp.

Vad är det för pumpar?
#14 - 9 februari 2009 19:25
Azur skrev:
"Ganska stillastående" är en bra beskrivning på vattenrörelsen i ett genomsnittligt malawikar.



De kommer inte att ha några problem med vattenrörelse, eller stressas av den, förutom att de håller sig borta från området precis framför utblåset. Jag vet inte var folk fått det här att fisk skulle ha svårt med de mycket måttliga strömhastigheter man realistiskt sett kan ha i akvarium.
Jag har provat med en aquael 1100L/tim i mitt 112 liters och mina tetror uppskattade det inte det minsta kan jag ärligt säga, de ställde sig i den lilla vrå som som var någorlunda lugn och så ska de inte behöva ha det, däremot skulle malar och malawi älska det! det är som sagt artbetingat! Sen att folk i allmänhet har för dålig cirkulation i sina kar håller jag inte med om men däremot att de ofta har för lite filtermaterial!
Guest
#15 - 9 februari 2009 19:58
När blev en neontetra (feeder fisk) en SA ciklid? Själv kör ja me fx5 + fluval 4+ i 484l me SA ciklider o där äre inga problem alls.
#16 - 9 februari 2009 20:45
Ber om ursäkt för att jag varit lite frånvarande i min egen frågetråd. Skyller på sjukdom.

Vilka cirkulationspumpar har jag då?
1 st Eheim Pro II 2028 ca 750 l/h
1 st Eheim Compact 600 ca 600 l/h
1 st Ehiem Compact 2000 ca 2000 l/h
Summa ca 3350l/h detta i ett modulkar på 375 liter. Sålunda en overturn på nästan 10 gånger.
Compact pumparna sitter båda i en filtermoduler fyllda med kuber av filtermatta.
På utblåset till de båda Compact pumparna sitter det hemmagjorda strilrör för att fördela utblåset.
#17 - 9 februari 2009 20:49
Nästan 9 gånger akvarie volymen i timmen då, vad jag har läst så brukar 6-8 ggr volymen vara lagom i malawi kar så jag tror nog du kan dra ner lite på trycket och de compact pumparna du har är ställbara.
#18 - 9 februari 2009 21:13
Narii skrev:
När blev en neontetra (feeder fisk) en SA ciklid? Själv kör ja me fx5 + fluval 4+ i 484l me SA ciklider o där äre inga problem alls.
1. mina tetror var bara ett exempel!
2. trådskaparen hade även tetror i sitt kar!

vidare så har Fx5 2st stora utblås på ca. 1000L/tim på vardera så det orsakar ju ingen storm direkt om man jämför det med tex. en compact med endast 1st utblås på 2000L/tim;)
#19 - 9 februari 2009 21:17
Narii skrev:
När blev en neontetra (feeder fisk) en SA ciklid?
Nog är väl neontetran lite för svårodlad för att kallas "feeder fish";)
Guest
#20 - 9 februari 2009 21:22
Kostar bara 3.50kr/st på hornbach hehe, brukar köpa ibland.
#21 - 9 februari 2009 21:47
ljung skrev:
Nästan 9 gånger akvarie volymen i timmen då, vad jag har läst så brukar 6-8 ggr volymen vara lagom i malawi kar så jag tror nog du kan dra ner lite på trycket och de compact pumparna du har är ställbara.


Låter som om jag kan ställa ner pumparna lite.
Vad det gäller afrikanska ciklider gäller väl devisen: Ju mera destå bättre!
#22 - 9 februari 2009 22:39
Don Kiwin skrev:
Låter som om jag kan ställa ner pumparna lite.

Klart du kan. Du vinner bara ingenting på det.
#23 - 10 februari 2009 07:27
Blir nog så att så länge som fisken inte hamnar i ett hörn utan simmar runt så låter jag pumparna gå för fullt.

Jag tackar för era råd och ideèr.
#24 - 10 februari 2009 09:40
Gaffel skrev:
Jag skulle nu kunna citera Cornelia Veith på EHEIM(du vet det där företaget som en gång tillverkade leksaker.)men jag nöjer mig med att lite i förbigående nämna att det inte är rekommenderat att bromsa flödet på en vattenkyld produkt med en beräknad livslängd på 20 år eftersom detta kommer att leda till en temperaturökning med förkortad livslängd som följd, ungefär på samma plan som att stänga in ett datorkabinett med högljuda fläktar i ett litet ljudisolerat skåp.



Vad är det för pumpar?
Om du resonerar så så ska du absolut inte låta din eheimpump lyfta vatten från en sump eller ditt hemyggda "ytterfilter" eftersom det bromsar din pump väldigt mycket, mycket mer än lite filtermatta framför utblåset;);)
#25 - 10 februari 2009 23:14
Nu yrar du igen åheim, när ska du lära dig att ställa frågorna direkt till mig istället för att belasta forumet.. ;)

Du hade haft rätt i ditt antagande om en eheim universal var utrustad med en skruvimpeller men eftersom detta nu inte är fallet så kan jag bara råda dig att utföra ett enkelt test om du nu inte redan erfarit samma fenomen med igenslammade slangar på trycksidan..

Ta loss insugssilen och sätt fingret över insuget, vattnet kommer att sluta rinna men du kommer att känna att det finns ett markant undertryck, ju mer watt dessto kraftigare undertryck, gör om motsvarande på utblåset och det enda som kommer att hända är att vattnet slutar rinna, du kommer alltså inte att uppleva motsvarande fenomen på utblåset, en normal akvariepump är alltså starkare på sugsidan än på trycksidan.(nu har jag inte skruvat isär en fx5 så varför dom har motorn i botten får du fråga Hagen om.. )

En kraftig motor utvecklar en hel del värme och den är därför i ett akvarium beroende av ett fritt strömmande vatten, om du nu undrar så har just denna rekommendationen kommit i samband med att jag blev informerad om att eheim universal är utrustade med termobrytare.
#26 - 11 februari 2009 16:34
Hmmm... så många ord utan att få fram något vettigt är ju en bedrift bara det:D Om utblåset bromsas av en filtermatta eller av lyfthöjd är 2 ex med samma resultat på pumpen! har du nån ytterligare förklaring kan du kanske skicka ett pm!
#27 - 11 februari 2009 16:40
Vi tar det enkelt denna gången så att du kanske tar in informationen och låter den stanna där den ska vara, eheim universal är konstruerad för att arbeta med att dra vatten genom ett filtermedie samt att klara ett viss h-max värde, det är INTE konstruerat för att arbeta med ett blockerat utblås som dessutom väldigt snabbt kommer att sättas igen av diverse bös, dåliga råd verkar vara din nuvarande agenda åheim..
#28 - 11 februari 2009 16:55
Gaffel skrev:
Vi tar det enkelt denna gången så att du kanske tar in informationen och låter den stanna där den ska vara, eheim universal är konstruerad för att arbeta med att dra vatten genom ett filtermedie samt att klara ett viss h-max värde, det är INTE konstruerat för att arbeta med ett blockerat utblås som dessutom väldigt snabbt kommer att sättas igen av diverse bös, dåliga råd verkar vara din nuvarande agenda åheim..

gaffel ...Innan vi går vidare i den här "diskussionen" så måste du först och främst förstå att dessa pumpar är konstruerade att orka trycka ut vatten och inget annat!! Du kan tex inte sätta pumpen i karet och fästa en slang på insuget som sen går ner 1-2m ner till sump, den klarar helt enkelt inte det! men låter du den trycka upp vattnet så går det utmärk! säg bara till om det är nåt mer du känner är oklart så ska jag försöka vara lite pedegogisk med dig:)
#29 - 11 februari 2009 17:07
Gaffel skrev:
Vi tar det enkelt denna gången så att du kanske tar in informationen och låter den stanna där den ska vara, eheim universal är konstruerad för att arbeta med att dra vatten genom ett filtermedie samt att klara ett viss h-max värde, det är INTE konstruerat för att arbeta med ett blockerat utblås som dessutom väldigt snabbt kommer att sättas igen av diverse bös, dåliga råd verkar vara din nuvarande agenda åheim..


Pumpen vet inte om det är utblåset som är blockerat eller om det är lyfthöjden som skapar motståndet.

Tycker dock det låter lustigt att använda sugpumpar (med membran) i akvaiesamanhang, dels för de kan vara 2-3ggr större än en centrifugalpump (tex dränkpump) med samma effekt och sen så får man passa sig med lyfthöjden, atmosfärs trycket gör det teoretiskt omöjligt att suga högre än 10 meter (~7meter i praktiken) med en sugpump på grund av vakumet som bildas medans en pump som trycker istort sett kan trycka hur högt som hellst om pumpen och ledningarna är tillräkligt kraftiga.

Med sugpump måste man även ha styva ledningar/rör så de inte skrynklas ihop av undertrycket som bildas på sugsidan, i akvarier använder man ofta slang.

Men som du skriver sätter man filter för utblåset är det viktigt att rengöra detta så det inte blir för hårt motstånd vilken sorts pump man än använder, här finns en liten fördel med sugpump och det är att den klarar mer skräp partiklar än den andra.


mvh ljung
#30 - 11 februari 2009 17:11
Nu har ju jag aldrig påstått att en universal klarar av att suga luft dessutom kan resultatet om man gör som du föreskriver bli katastrofal eftersom du inte beräknar den häverteffekt som kommer att uppstå av att låta pumpen sitta ovanför sumpen.

När väl vattenpelaren passerat impellern går det alldeles utmärkt så länge du inte överskrider föreskrivet h-max värde som då får räknas in i avståndet från sumpens vattenyta upp till akvariets vattenyta, därtill tillkommer hävertmotståndet.

Nu var inte det här vad diskussionen handlade om utan om att undvika att blockera utblåset, du pedagogisk?
#31 - 11 februari 2009 17:17
Helt riktigt ljung, fast den äldre typen av skruvimpeller(inte archimedes) bestod av 2 impellrar som gick i varandra likt kugghjul, hade en sådan lösning på min O21.











Annons