Fogskum (polyuretanskum)

#1 - 4 januari 2005 10:47
Hej!

Har ett problem! Jag har tänkt sätta in en BTN-bakrund i mitt akvarie. Problemet är att akvariet har ett innermått på 53 cm på höjden och bakrunden som jag har tänkt mig är endast 50 cm. Min fråga är alltså går det att fylla glipan som blir längst ner med skumfog. Fogen skulle ju inte synas på grund av att det täcks av sand å sten. Är inte BTN-bakrunderna av liknande material?
#2 - 4 januari 2005 22:19
Jag använde fogskum till min hemmabyggda bakgrund, gjorde en stor rot med det. Skit bra. Men den är målad o lackad med akvarielack (epotex).
BTN bakgrunderna görs av polyuretan, har jag för mig jag läste på BTN´s hemsida.

///Micke
#3 - 4 januari 2005 23:07
Hmm, bra att du tog upp det här med fogskumm för jag har suttit i liknande tankar:)
Då så får man väl se till att kanske göra en gen bakgrund också:)

/Glenn
#4 - 13 januari 2005 09:39
Även fogskum görs av polyuretan! Antar att det är bästa att måla / lacka den innan den används.
#5 - 13 januari 2005 10:20
Jag har ett liknande problem och funderade på om man inte bara kan silikona fast frigolit längst in i akvariet som bakgrunden sen kan "stå på". Den kan ju enkelt skäras till så att den passar bakgrundens bottenkontur och täcks ju ändå med sand sen.
#6 - 14 januari 2005 07:10
Jag har beslutat mig!

Har letat runt på nätet samt att jag pratat med någon på Simonstorp som står som sverige kontakt på BTNs hemsida. De sade att det inte skulle vara några problem med att använda fogskum (poleuretan) i akvariet. Förutsatt att man använde ett kännt märke som Casco eller vad det nu heter.

Så om någon månad smäller det!
#7 - 11 februari 2005 09:36
Fogskum (PUR) är helt ofarligt när det härdat. Hur vet jag detta då ?? :-)

Det används vid tillverkning av dialysatorer. mao direkt kontakr med mänskligt blod.
Kjell Fohrman
Administrator
#8 - 11 februari 2005 09:59
[QUOTE=destination]Jag använde fogskum till min hemmabyggda bakgrund, gjorde en stor rot med det. Skit bra. Men den är målad o lackad med akvarielack (epotex).
BTN bakgrunderna görs av polyuretan, har jag för mig jag läste på BTN´s hemsida.

///Micke[/QUOTE]

Det finns tusentals olika kombinationer med poyuretan och av en del av dessa så dör fiskrarna på fläcken och med andra går det hur bra som helst. Back to Nature-bakgrunderna görs definitivt inte av samma PUR-skum som används i fogskummet så detta är definitivt inte ett bevis för att det är vare sig bra eller dåligt. BTN-skum och fogskum har inget med varandra att göra.

Därmed självklart inte sagt att fogskum inte funkar - bara att det har inte med varandra att göra.
Själv gjorde jag en del bakgrunder med hjälp av fogskum för ca 15-20 år sen och det funkade väl inte helt perfekt eftersom det blev rätt stora algproblem i dessa kar så jag skutade med det och gick över till frigolit istället.
Jag tog upp denna fråga för något/några år sen och då var det någon som var insatt i vad fogskummet innehöll och gav en förklaring till algproblmet (kommer inte ihåg förklaringen).

Med detta inte sagt att dagens fogskum ger dessa problem, kanske är det så att vissa av dagens fogksum leder till dessa problem andra inte, jag har inte en susning.
En del av er ovan menar ju att fogskummen idag inte på något sätt påverkar vattnet så det kanske stämmer.
#9 - 14 februari 2005 17:53
Dock kvarstår att PUR är PUR oavsett var det används det var just PUR som jag tänkte på ;-)
Kjell Fohrman
Administrator
#10 - 14 februari 2005 18:40
[QUOTE=jorgen41]Dock kvarstår att PUR är PUR oavsett var det används det var just PUR som jag tänkte på ;-)[/QUOTE]
Usräkta att jag inte är insatt, men Är PUR ett varumärke?
Jag trodde att det var en förkortning för polyuretan och det vet jag i alla fall att det finns mängder av olika sorter av och de som jobbar med att mixa ihop polyuretan är ytterst hemliga när de mixar ihop blandningar för olika ändamål. I deras kemiska verkstäder råder strängaste sekretess.
#11 - 15 februari 2005 09:36
Så här är det :-)

PUR = Polyuretan. Blandas med andra ämnen för att skapa tex gummi,plast och lim.

Polyuretan innehåller isocyanater och det är detta ämne som är giftigt innan det har härdat. Obs att isocyanater frigörs ifrån PURet om det värms upp till ca 150-200grader.
#12 - 15 februari 2005 09:45
Kjell har alldeles rätt - sammansättningen på PUR varierar enormt mellan märken och för olika tillämpningar. BTN bakgrunderna verkar använda högdensitets-PUR (som inte innehåller bubblor), och sån säljs inte på bygghandlar.
Vanligt fogskum innehåller förutom polyuretan också olika tillsatser, t.ex. ibland mögelmedel, och väldigt ofta flamskyddsmedel. Det var sannolikt flamskyddsmedlet som gav Kjell hans algproblem - det är fosfathaltigt - och mögelmedlet dödar snabbt fisk.
#13 - 15 februari 2005 10:04
tihi jag vet inte om du jobbat med PUR eller har någon utbildning om PUR och dess hantering ??

Men även "högdensitets" PUR kan innehålla bubblor det beror på hur noga men är vid användningen av det.

Och mig veterligen så innehåller BTN bakgrunderna bubblor i skummet ??

Men visst antimögelmedel är ju inte bra att ha i akvariet ;-). Men just när det gäller PUR så är det isocyanterna som är giftiga men endast när dom inte har härdat eller om man värmer upp det till över 150grader.
#14 - 15 februari 2005 10:23
hmm glömde tillägga att jag har aldrig sagt att Kjell har fel vad det gäller sammansättningen av PUR. Men PUR i vilken form det nu råkar vara innehåller isocyanater.

Och Azur det är ju bubblorna som gör att det heter skum ;-)
#15 - 15 februari 2005 10:43
[QUOTE=jorgen41]tihi jag vet inte om du jobbat med PUR eller har någon utbildning om PUR och dess hantering ??[/quote]Nej, jag har researchat det. Jag försökte nämligen göra bakgrund av PUR, men gav upp pga att fogskum är nästan omöjligt att forma på vettigt sätt, bubblorna gav en ful yta, och för att en sån bakgrund i alla fall blir nästan lika dyr som att köpa en BTN.
Men även "högdensitets" PUR kan innehålla bubblor det beror på hur noga men är vid användningen av det.
Ja, men det innehåller ingen "drivgas" som skapar bubblor med flit, som fogskum gör.
Och mig veterligen så innehåller BTN bakgrunderna bubblor i skummet ??
Det är nästan massivt. Mycket få & mycket små bubblor.
just när det gäller PUR så är det isocyanterna som är giftiga men endast när dom inte har härdat eller om man värmer upp det till över 150grader.
Isocyanat är obehagligt när man gör bakgrunden, men påverkar knappast fisken, utan flamskyddsmedlet och eventuellt mögelmedel är problemet, samt eventuella andra tillsatser tillverkaren satt till för att förändra egenskaperna hos polyuretanet.
Kjell Fohrman
Administrator
#16 - 15 februari 2005 10:55
Jag vet i alla fall att BTN en gång fick fel PUR-blandning från sin leverantör (något som inte gick att se) men som tur var så användes en av de bakgrunderna som tillverkades på en mässa innan de han att släppas på marknaden.
Allt fick makuleras och det rördes sig om hundratals med bakgrunder till mycket stora belopp.

Sedan har jag då och då också använt en del bakgrunder av andra fabrikat och då fått stora algproblem.
#17 - 15 februari 2005 13:57
hehe dåså då verkar vi ju vara ganska överens..











Annons