fisk i 20 liter

Har ett ca 20 liters sexkantigt akvarium, undrar vad man kan stoppa ner för slags fisk i ett sånt? har haft neontetror och även guppys förrut, vill gärna ha förslag på om det går med nått annat??

Vissa har kampfiskare i så små akvarium...
Kampfisk---> http://www.zoopet.com/akvarium/fisk.asp?NR=233

MVH David
-----------
375L <img src=extra_smilie_gold_fish.gif border=0 align=middle>
50L <img src=extra_smilie_guppy.gif border=0 align=middle>&<img src=extra_smilie_cardinal_tetra.gif border=0 align=middle>

okej, kanske kan vara något, fast jag vet inte om jag vill stoppa ner en sån i baljan, är det verkligen stort nog åt kampfisk?

Söätvattensräkor är roliga att titta på.

Mvh
//Laura

kampfisken kräver inte vidare mkt utrymme.. kanske en hane och två honor skulle va nånting.

MvH
Martin Sundholm
-----------
[___] 175l
[__] 100l
(_) 65l

trevligt, ska kanske skaffa ett par kampisar då, har haft sånna i mitt stora kar, hanarna är ju helt underbara i färgen, och det är väldigt kul att se på när de uppvaktar honorna, blir nog kamp+ mycket växter.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
kampfisken kräver inte vidare mkt utrymme.. kanske en hane och två honor skulle va nånting.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Men snälla - tre hyperaggressiva fyracentimeters fiskar i ett 20 liters?

Ett tjugoliters är knappt nog åt en guppy, och även om man kanske kan hålla kampfisk vid liv i så små behållare, är det knappast lätt, att rekommendera, eller särskilt kul för kampfisken.

Ett tjugoliters är i minsta laget för nån fisk alls. Det är mycket lätt att vattnet blir dåligt, och mycket svårt att hålla fisken vid liv. Räkna med dagliga vattenbyten, och mata mycket försiktigt.

Dvärgtandkarp (Heterandia Formosa) skulle väl vara ett bra val. Har själv 6 stycken i ett tolvliters tillsammans med två humleräkor och de verkar må bra och frodas. (De förökar sig i alla fall.)

Kul liten levandefödare som tyvär inte alltid är lätt att få tag på.

/Bjorn

Känner att jag måste instämma med Mike. Även om fisken överlever tycker jag att det borde klassas som djurplågeri att ha tre kampfiskar i 20 liter vatten. Ni som skriver inlägg här skulle förmodligen överleva i en bur på en kvadratmeter under flera år, men hur skulle ni må då?

Det är inte så dyrt att köpa ett 60 liters akvarium, och har man inte råd eller plats kan man istället åka till Skansen och titta på fiskar där.

Du kanske kan ha vild eller endlers guppy?????

Dem blir ju inte så stora....

Simma lugnt!<img src=extra_smilie_anim_fish1.gif border=0 align=middle>

Många killi arter kräver inte så stort utrymme. Killi är både intressanta och mycket vackra. Kanske inte så lätt att få tag i men värt att leta efter!

Bara ett förslag.
Hälsningar Melina

Nu har jag fått nog. Allt prat om durplågeri får mig verkligen att fundera på vad andra fiskintresserade tänker med. Att man överhuvudtaget har djur som är vana vid stora utrymmen i begränsade utrymmen är, enligt era värderingar, djurplågeri om ni anser att man inte kan ha en kampfisk i 20 liter.

Fiskar till exempel, har i sin naturliga miljö obegränsat med utrymme. Det är därför befängt att säga att det är djurplågeri att ha en kampfisk i ett 20 liters när man anser att det inte är djurplågeri att ha en rödzebra i ett 250 litersakvarium. en rödzebra utnyttjar ett vattenrum som är flera tusentals gånger större än 250 liter.

Självkart kan man tycka att man ska försöka efterlikna de naturliga omständigheterna när man har akvarium, men det är i princip omöjligt eftersom ingen har plats/råd/lust att ha så pass stora akvarium.

Så nästa gång ni vill klaga över djurplågeri, tänk då på hur era fiskar lever i vilt tillstånd. Om era fiskar lever hela sina liv på samma plätt som motsvarar erat akvariums dimensioner så kan ni klaga på andra när de vill ha fiskar i akvarium som är för små, enligt vad zoopet rekomenderar.




-------------------------
168 liters malawi

I mitt 20L har jag yngel, det är väl ungefr vad de passar till storleksmässigt.

Zobb

"Any given day you can win or loose, but the point is, you can win or loose like a man"
Al Pacino
--------------------------------
60L Panorama
50L 6-kantigt
20L Yngel + tonåringar


Hovawart - Brukshunden No 1 !!

Jag har hört att en cm fisk motsvarar 1 liter så om man har 4 st 4 cm fiskar i ett 20 liters kar så blir det ju 4 liter över men jag är inte säker men det var någon som sa det.

Jo, men det är väl för mindre fiskar..ju större en fisk blir desto mer liter per cm.. större fiskar behöver mer svängrum..

160L Eldstjärt,guppy..110L segelmolly neontetra & kardinaltetra
45L guppy & segelmolly yngel..10L + 2*8.5L (avdelad 17L) karantän & sjukstuga

H.G., som vanligt i liknande diskussioner tycker jag att det handlar om att dra gränsen någonstans. Och jag Tycker Verkligen att den borde dras vid mycket mer än 20 liter för kampfiskar.

Det är naturligtvis så att dina malawiciklider och mina blåciklider skulle må bättre av att vara i sina naturliga miljöer, men jag tror att de kan ha det tillräckligt bra i lagom stora akvarier. På samma sätt som apor i djungeln har det bäst i naturen, mindre men kanske tillräckligt bra i öppna områden i fångenskap, men definitivt inte bra i små burar.

Så du kan vara hur trött du vill på mig, men jag vidhåller min åsikt om att ett 20 liters akvarium är för litet för kampfiskar.

Tycker också att det är lite löjligt att prata om djurplågeri med att ha tre kampfiskar i ett 20L. Rent generellt tror jag att det vore mycket mer givande att diskutera utifrån perspektivet om tre kampisar i ett 20L sexkants blir ett bra akvarie. (Estetiskt, underhållsmässigt och så vidare.)

Den här djurplågeri diskusionen slutar ändå alltid med att var och en drar en gräns på "emotionella" grunder utifrån sitt eget samvete. Å det är väl helt OK, men speciellt givande diskusioner ger det inte.

Ska väl också påpekas att jag tycker att det är lite märkligt att det bara är de allra minsta akvarierna som debatteras. Om det nu är så illa att ha två, tre "snuttefiskar" på ett par cm i ett 20L hur kan det då vara ok att ha ett halvdussin "big-ass" ciklider eller liknande i ett 10 ggr större akvarium??? Fiskarna där i är ju i förhållande till akvariet mycket större.

Själv skulle jag dock (som jag redan nämnt) rekomendera någon liten och härdig tempererad ungfödare, mycket växter och ett enklast möjliga luftdrivet filter. (Typ "junior" eller likanande.)

OCH MYCKET SPARSAM MATNING!

Tänk på att djuren (och akvariet) är små och klarar sig på väldigt lite föda, vi snackar milligramnivåer här...

/Bjorn

Jag utgår ifrån vad jag läst i böcker och hört försäljare säga! Vad ska jag annars utgåifrån om jag inte har några egna erfarenheter?

"-kampfiskar kan i det vilda hittas i mkt små, leriga, syrefattiga och "pölar" där vattnet är stillastående."

Gjorde en liten sammanfattning av ca 5 rader men men...
Jag tänker inte sluta lita på vad som står i böckerna. Och att kala det djurplågeri att ha fiskar i ett litet akvarie..????? Är det inte djurplågeri att hålla vilket vilt djur som helst i fångenskap.


<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Ni som skriver inlägg här skulle förmodligen överleva i en bur på en kvadratmeter under flera år, men hur skulle ni må då? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Det va det löjligaste jag har hört! Vi som håller akvariefiskar eller annan form av husdjur har ju dem i fångnskap! de har ingen naturlig miljö som de lever i, de har ingen frihet. Vi bestämer när de ska få mat, när de ska få nytt vatten, sär deras "dag" är över och detr skja bli "natt". Om du tycker att djurplågeri är att ha djur i små utrymmen så borde väll det jag just sagt oxå vara djurplågeri?



MvH
Martin Sundholm
-----------
[___] 175l
[__] 100l
(_) 65l

Martin, jag skulle uppskatta om du inte extrapolerade från det jag skriver till saker som jag överhuvudtaget inte uttalat mig om. Som jag tidigare skrev tycker jag inte att det är djurplågeri att hålla fiskar i ett akvarium; däremot tycker jag att det borde klassas som det om akvariet är för litet.

Jag ska illustrera hur fel det blir när man gör som du. Du tycker ju att diskussionen med för små akvarier är löjlig, eftersom akvariehobby ändå innebär att vi tar fiskarnas frihet, bestämmer när de ska få mat och när det är dag och natt. Men då måste ju du tycka att det är helt okej med tre kampfiskar i tre deciliter vatten. Tycker du det?

Och om du inte tycker det, så drar du ändå en gräns någonstans, precis som jag har gjort. Fast inte vid 50-60 liter, som jag, utan någonstans mellan tre deciliter och 20 liter.

Som en sidogrej skulle jag vilja påpeka att de flesta mäniskor nog INTE skulle överleva i flera år i en enkvadratmeters bur... I en sådan kan man ju knappt ligga ner, ej heller gå eller springa.

Vill också påpeka att liknelsen haltar rätt rejält, även de mest "opassande" fisk-akvariekombinationer jag sett så är dimesionerna relativt sett mycket bättre.

/Bjorn

Du kan nog inte ha så många fiskar i ditt akvarium,det va ju så litet men jag skulle föreslå kampfisk<img src=extra_smilie_Betta_splendens.gif border=0 align=middle>
Mvh//Crazy_88

Jag har kampfiskar och de bor nu i ett 12 liters förut hade jag de i ett 112 liters men sedan sädade jag 112 liters karet och tog fram 12 liters och hivade ner kampfiskarna där de bode däe i 2 dagar ungefär sedan flyttade jag tillbaka den till 112 liters.

Där trivdes de inte de åt inte de låg bara livlösa på boten så jag flyttade de till 12 liters karet för de inte skulle smita de andra fiskarna. Dagen efter var de hur pigga som helst i 12 liters.jag kollade vatnet i båda karen man allt var normalt så nu bor de 3 kampfiskar i ett 12 liters och de trivs hur bra som helst!!

Ville bara säga de!!

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Om det nu är så illa att ha två, tre "snuttefiskar" på ett par cm i ett 20L hur kan det då vara ok att ha ett halvdussin "big-ass" ciklider eller liknande i ett 10 ggr större akvarium??? Fiskarna där i är ju i förhållande till akvariet mycket större.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Fast huvudgrejen är vattenkvaiteten. Det är _mycket svårt_ att hålla vattnet i ett tolvliters friskt, det är _lätt_ att hålla vattnet i ett 30 liters fräscht. Det är inte _omöjligt_ att döda fisken i ett större akvarium genom vanvård, och det är inte _omöjligt_ att hålla fisk vid liv i ett litet akvarium.

Vill man döda fiskar finns det snabbare och effektivare sätt att göra det på än att hålla dem i ett 12-liters akvarium, men _chansen är stor_ att de dör, och det _krävs mer jobb_ för att hålla dem vid liv än i ett större akvarium. Volymen som är tillgänglig spelar roll eftersom den avgör hur mycket (de)nitrifikationsbakterier som kan bo där, och hur stabilt pH och temperatur kommer att vara.

Den vanligaste miss nybörjare gör är just att köpa ett för litet akvarium. Bara genom att köpa ett litet större akvarium, på åtminstone 30L, så besparar de sig mycket problem.

Alla fiskar kräver ett visst utrymme vilket innebär att för vissa arter kan ett 50 liters vara helt OK, medan ett 1000 liters är för litet för andra.

Martin skriver:
"kampfiskar kan i det vilda hittas i mkt små, leriga, syrefattiga och "pölar" där vattnet är stillastående."
Att fiskarna återfinns i en viss miljö i naturen behöver inte innebära att man också skall hålla dem så i akvarium. För att ta ett exempel - många fiskar återfinns i sin naturliga miljö över ler- och dybotten och det är ju direkt olämligt att återskapa en sådan miljö i akvarium.
Även om kampfiskar under EN VISS TID av året återfinns i små dypölar så innebär inte det att de hela året lever i en sådan miljö, tvärtom lever de så under en mycket kort period på kanske några veckor. Resten av året lever de i betydligt större vattensamlingar. Om det inte vore så skulle de självklart ha varit utrotade för länge sedan.

Emmily skriver:
"Där (i 112 liters akvariet) trivdes de inte de åt inte de låg bara livlösa på boten så jag flyttade de till 12 liters karet för de inte skulle smita de andra fiskarna. Dagen efter var de hur pigga som helst i 12 liters.jag kollade vatnet i båda karen man allt var normalt så nu bor de 3 kampfiskar i ett 12 liters och de trivs hur bra som helst!!"
Bara som jämförelse - sätt en människa i en liten cell under en lång period och flytta dom sedan till en stor yta och människan kommer också att stå och trycka i ett hörn eftersom den vanr sig vid det lilla. På samma sätt reagerar de flesta djur (förutom kanske kor som skall ut på grönbete på våren) dvs när de förflyttas från den trygga invanda miljön till en ny miljö, oavsett om den nya miljön är bättre eller sämre, så blir man försiktig och avvaktande tills man börjar känna sig hemma.
Du skulle ha gett dina fiskar mer tid så hade de trivts ännu bättre i den nya miljön.

Så till ursprungsfrågan då - kan man ha fisk i ett 20-liters akvarium?
Ja visst, men som Mike och en del andra påpekar. Ett litet akvarium ställer större krav på skötseln av akvariet än ett större gör. Dvs ju mindre akvarium man har desto bättre akvarist måste man vara för att klara av det.
Kan man då ha 3 kampfiskar - har för lite erfarenhet av detta för att uttala mig med bestämdhet, men nog tycker jag att en hane kan gå ganska tufft åt honorna i ett så litet akvarium.
Ett bättre alternativ hade i så fall varit att ha ett litet stim med kardinalfisk i akvariet.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

De var i 112 liters akvariumet ca 10 dagar!!!!!

Hej!
Jaq ber om ursäkt om jag utalat mig felaktigt. jag sä'ger bara vad jag läst i fiskeböcker. Mer än den informationen har jag inte.
Det är inte nån ide att ta strid mot den allsmäktige fiskexperten Kjell och jag vill be om ursäkt till Koljo för att jag förstod dig fel och skrev "toma" citat saom jag sedan påståt ha hört från dig.

För ölvrig vidhåller jag det jag sagt.... ;P

Ha det bra!

"Det är inte nån ide att ta strid mot den allsmäktige fiskexperten Kjell"
Det handlar inte om att strida mot varandra utan att var och en redogör för sina åsikter, sedan får väl den som ställt frågan själv avgöra vems råd man skall följa.
Allsmäktiga experter existerar inte - den som tror att man är en sådan har inte lärt sig mycket.
Apropå det så läste jag idag i GT om en kvinna som vid 30 års ålder hade fått sitt mästarbrev i konstsmide (tror jag det var i alla fall). Hon sa (citerat ur minnet) - "När jag var 19 kunde jag allt, nu (drygt 10 år senare och mästare) har jag fått klart för mig att jag inte kan något[;)].
Akvaristiska hälsningar
Kjell

hehe jajajaajajjaajjajajajj... ta det lite komiskt och ironiskt istället!
=)

Hejsan alla härliga akvarister!

Det var länge sedan jag var här men jag vill gärna kommentera denna fråga och ge min syn på det hela.

Jag tycker absolut att det borde fungera, dock ställer det höga krav på att inte slarva med delvattenbyten, bra filtrering, gömställen för honorna och till sist att man matar mycket sparsamt (som alltid i akvarium).

Själv har jag hållt Kampfisk (1 hane+2 honor) i ett 27 liters utan problem under lång tid, fisken lekte och mådde bra .

När andra fiskar dör av vattnet så klarar sig labyrintfiskar,akvariet ska misskötas gravt om dom ska dö,värre än dypölar som dom lever periodvis i naturen,vem vill ha ett sånt kar hemma? sen kan man väl ha bra yta även på ett 20liters? tex 50*20*20cm,ska man ha små kar så ska man ha fisk som klarar det(om det värsta skulle hända),jag anser att man inte kan jämföra labyrintfiskar med andra fiskar.

Jag har 2 honor och 1 hene och han hugger på min vit röda kamphona så henns vitaskalle är nu blodröt om man säger så så nu är de i 112 liters och vilar upp sig!!!!vad ska jag göra men hanen han hugger på båda de är agresiva men jag kan inte bara titta medans han har ihjäl henne!!!!

Låt hanen bo kvar i 12-liters? /Cecilia

Kan man ha 2klogrodor eller 2 dvärgklogrodor i 20L?:confused:[:-60]

Om man läser om grodor på google står det nej, men en klogroda blir ca 20cm, och kan man ha kampfiskar och firrar i den strl borde det fungera med två dvärgklogrodor(dock hade jag ej rekomenderat större grodor än dessa). Se bara till ha att ställen där den kan gömma sig, och sätt inte i nå mycke mer fisk. Tänk på att dvärgklogrodor kan vara lite svåra på maten i början, så se till att dom får i sig käk!

Hej! 20 liter går det att ha en ensam kamphane du bör inte ha kamphonor i ett sånt litet akvarium då kan dom döda varandra

20 liter är för litet för en kamphane

Fortsätt sådär dvärghamstern, så är du bannad härifrån innan du hinner säga albinohammarhajsotocinclus i badkaret...

Ok, tack så mycket:D