Filtrering vs cirkulation

#1 - 7 mars 2011 17:24
Man brukar ange riktvärden i t ex ett sällskapsakvarium på 3 ggr volymen för ett filter. Vad är det man vill komma åt med detta riktvärde? Är det cirkulationen eller filtreringen?:confused:

Går det lika bra att kombinera ett filter med mindre kapacitet (liter/timme) och en cirkulationspump som att köra ett filter med rejält flås?
#2 - 7 mars 2011 18:19
det är en kombo när man pratar om normala sällskapskar.
de flesta paket som säljs har ett snurr på pumpen som är 3-4 ggr vattenvolymen,
och till detta "lämplig mängd" filtermatrial. '

Att gå ner i filtermängd är i min mening farligt, vingelmånen blir otrevligt liten om det behövs filtreras mycket.

själv tillhör jag dom däringa tokskallarna som siktar på minst 3-5% filtermassa, och runt 6-8 ggr cirkulation.

man kan aldrig få för mycket filter !!!!!

men man kan enkelt få för lite......



.
#3 - 7 mars 2011 19:20
Kensa skrev:
det är en kombo när man pratar om normala sällskapskar.

de flesta paket som säljs har ett snurr på pumpen som är 3-4 ggr vattenvolymen,

och till detta "lämplig mängd" filtermatrial. '



Att gå ner i filtermängd är i min mening farligt, vingelmånen blir otrevligt liten om det behövs filtreras mycket.



själv tillhör jag dom däringa tokskallarna som siktar på minst 3-5% filtermassa, och runt 6-8 ggr cirkulation.



man kan aldrig få för mycket filter !!!!!



men man kan enkelt få för lite......







.


Själv ligger jag bara på en pumpkapacitet på 2 ggr vattenvolymen och funderar på att komplettera med en cirkulationspump. Det kanske inte är fel tänkt då?
Kjell Fohrman
Administrator
#4 - 7 mars 2011 19:33
Filtreringen blir alltid bättre med en kraftigare cirkulation eftersom ett kraftigt cirkulerande vatten är syrerikare och nyttobakterierna jobbar bättre i syrerikare vatten.
Däremot driver ju kraftigt cirkulerande vatten ut CO2 ur vattnet och CO2 funkar som gödning för växterna och kraftigt cirkueklrande vatten är alltså inte så himla bra för växter.

Så detta och vilka fiskar man har avgör hur kraftig cirkulation man skall ha i ett akvarium men i ett akvarium med mycket växter (speciellt snabbväxande) så är nog ofta ca. 3-4 ggr rätt OK. I ett Rift Valley akvarium med minimalt med växter (växterna i sig fungerar ju också som ett filter) så bör dock cirkulationen vara kraftigare - ca. 6-8 ggr. Fast mer skadar inte
Bilagor:
#5 - 7 mars 2011 19:34
slade skrev:
Själv ligger jag bara på en pumpkapacitet på 2 ggr vattenvolymen och funderar på att komplettera med en cirkulationspump. Det kanske inte är fel tänkt då?



beror ju lite oxå på vilken sorts firre du har, ex kampfiskar gillar ju stilla vatten,
men då får man öka filtermängden istället.


mer filter till folket....!!!!



.
#6 - 7 mars 2011 20:42
Hmm..lite att fundera på.

Jag har rätt rejält med växter mestadels snabbväxande och enkla (vallisneria. Limnophila sessiliflora, vattenspikblad, vattenwistaria) men även en del andra växter(cryptocoryne 3 sorter, anubias 2 sorter).

I fiskväg har jag scalarer och Apisto cacatuoides (som inte vill ha så strömt vatten), sorgmantel- och rosentetror, blackmollys och L-malar. Tanken är att ha ett "rent" SA-kar med mycket växter men just nu går där dessutom några guldbarber samt en siamesisk algätare.
#7 - 7 mars 2011 21:49
slade skrev:
Hmm..lite att fundera på.



Jag har rätt rejält med växter mestadels snabbväxande och enkla (vallisneria. Limnophila sessiliflora, vattenspikblad, vattenwistaria) men även en del andra växter(cryptocoryne 3 sorter, anubias 2 sorter).



I fiskväg har jag scalarer och Apisto cacatuoides (som inte vill ha så strömt vatten), sorgmantel- och rosentetror, blackmollys och L-malar. Tanken är att ha ett "rent" SA-kar med mycket växter men just nu går där dessutom några guldbarber samt en siamesisk algätare.
Man ska planera vilka arter man ska kombinera eftersom de har olika krav! tex siamesiska algätare och L-malar vill ha bra drag på vattnet medans skalare tvärtom = dålig kombo!
#8 - 8 mars 2011 16:44
åheim skrev:
Man ska planera vilka arter man ska kombinera eftersom de har olika krav! tex siamesiska algätare och L-malar vill ha bra drag på vattnet medans skalare tvärtom = dålig kombo!


Siamesen hade jag för att hjälpa till med algerna under uppstarten. Tycker det är lite synd att slå ihjäl den nu ;) så den blir kvar.

Med L-malar beror det lite på vilka sorter man har. En del trivs i mindre strömt vatten och en del i mer strömt.

Jag är inte ute efter något jätteflås men vill säkerställa att jag ändå har god cirkulation. Det svåra tycker jag är att ökar man cirkulationen trivs inte växterna. Det gäller väl att hitta en lagom nivå.

Tror jag testat Kjells tips på 3-4 ggr volymen vilket innebär att jag kommer att komplettera mitt filter med en cirkulationspump.
#9 - 8 mars 2011 17:07
Filtreringen blir alltid bättre med en kraftigare cirkulation eftersom ett kraftigt cirkulerande vatten är syrerikare och nyttobakterierna jobbar bättre i syrerikare vatten.

Däremot driver ju kraftigt cirkulerande vatten ut CO2 ur vattnet och CO2 funkar som gödning för växterna och kraftigt cirkueklrande vatten är alltså inte så himla bra för växter.



Så detta och vilka fiskar man har avgör hur kraftig cirkulation man skall ha i ett akvarium men i ett akvarium med mycket växter (speciellt snabbväxande) så är nog ofta ca. 3-4 ggr rätt OK. I ett Rift Valley akvarium med minimalt med växter (växterna i sig fungerar ju också som ett filter) så bör dock cirkulationen vara kraftigare - ca. 6-8 ggr. Fast mer skadar inte

Mycket bra Kjell,
Det är viktigt att trycka på det här att olika typer av akvarier och innevånare behöver olika cirkulation och filter. Det är alldeles för mycket ”en storlek passar alla” mentalitet i detta.
Dessutom pratar man aldrig om filtervolym/vattenvolym endast vattenvolym/omsättning. Vilket Kensa så riktigt är inne på!
Jag har inte sätt någon artikel angående detta på zoopet, har jag missat något? I annat fall kanske det vore idé att en sådan skrivs!
#10 - 8 mars 2011 17:34
bossep skrev:
Mycket bra Kjell,

Det är viktigt att trycka på det här att olika typer av akvarier och innevånare behöver olika cirkulation och filter. Det är alldeles för mycket ”en storlek passar alla” mentalitet i detta.

Dessutom pratar man aldrig om filtervolym/vattenvolym endast vattenvolym/omsättning. Vilket Kensa så riktigt är inne på!

Jag har inte sätt någon artikel angående detta på zoopet, har jag missat något? I annat fall kanske det vore idé att en sådan skrivs!


Tyvärr beror min fix av fiskar på en kombination av orsaker. Jag fick "ärva" en del fiskar med akvarieköpet. Min kunskapsnivå angående denna parameter (cirkulation) var helt enkelt för dålig när de första inköpen av fisk gjordes vilket gör att fiskvalen inte är helt optimalt. Man lär så länge man lever...och det är det som gör denna hobby så kul. Ju mer man läser ju mer vill man lära sig.

Efter diverse läsande här på zoopet samt i böcker och på andra internetsajter har kunskapen ökat. Jag förstår så här i efterhand att jag sitter med ett filter som är i underkant vad gäller cirkulationen (och kanske också filtreringen). Nu har jag inte riktigt plånbok till att bara kasta ut befintligt filter och köpa större. Med denna tråd ville jag få lite synpunkter på mina funderingar om en cirkulationspump kan hjälpa till att få en bättre miljö i akvariet. Det positiva med ökad cirkulation och mer syre är ju att det gynnar bakterierna och påskyndar nerbrytningen. Det negativa att det missgynnar växterna eftersom CO2 lakas ur. Jag är inte riktigt mogen för CO2-anlägning ännu så jag försöker hitta bästa möjliga kompromiss.

Håller med dig Bosse. Jag saknar också diskussioner/artiklar om filtervolym/vattenvolym samt filtrering kontra cirkulation.

För en nybörjare skulle det vara oerhört givande att ta del av hur andras setup ser ut. Kör man med enbart filter eller har man kompletterat med extra cirkulationspump? Hur stor filtermassa vid olika fiskbesättningar. Hur skiljer det mellan olika inriktningar på biotop?
#11 - 8 mars 2011 18:10
slade skrev:
Tyvärr beror min fix av fiskar på en kombination av orsaker. Jag fick "ärva" en del fiskar med akvarieköpet. Min kunskapsnivå angående denna parameter (cirkulation) var helt enkelt för dålig när de första inköpen av fisk gjordes vilket gör att fiskvalen inte är helt optimalt. Man lär så länge man lever...och det är det som gör denna hobby så kul. Ju mer man läser ju mer vill man lära sig.



Efter diverse läsande här på zoopet samt i böcker och på andra internetsajter har kunskapen ökat. Jag förstår så här i efterhand att jag sitter med ett filter som är i underkant vad gäller cirkulationen (och kanske också filtreringen). Nu har jag inte riktigt plånbok till att bara kasta ut befintligt filter och köpa större. Med denna tråd ville jag få lite synpunkter på mina funderingar om en cirkulationspump kan hjälpa till att få en bättre miljö i akvariet. Det positiva med ökad cirkulation och mer syre är ju att det gynnar bakterierna och påskyndar nerbrytningen. Det negativa att det missgynnar växterna eftersom CO2 lakas ur. Jag är inte riktigt mogen för CO2-anlägning ännu så jag försöker hitta bästa möjliga kompromiss.



Håller med dig Bosse. Jag saknar också diskussioner/artiklar om filtervolym/vattenvolym samt filtrering kontra cirkulation.



För en nybörjare skulle det vara oerhört givande att ta del av hur andras setup ser ut. Kör man med enbart filter eller har man kompletterat med extra cirkulationspump? Hur stor filtermassa vid olika fiskbesättningar. Hur skiljer det mellan olika inriktningar på biotop?

Kan du ge os lite detaljer? Akvariestorlek, Typ av filter, fiskar, osv?
Im ånga fall kan man exempelvis fixa mer cirkulation med en billig cirkulationspump. ändra flödes riktning, etc.
#12 - 8 mars 2011 22:12
Akvariet är ett 450 liters med måtten 150*60*50. Filtret är eheim 2026. Tycker jag får för lite blås som det är nu.

Har rejält med växter skulle jag säga. Fisk och växterfinns angivna tidigare i tråden.

Jag tror fisken trivs. I skrivande stund har i alla fall scalarerna rom (3:e gången på några veckor) och mina kakaduor har en svärm yngel som jag såg för första gången ikväll.

Jag doserar dubbel dos PMDD en gång i veckan och normal dos EC varje dag. Gör vattenbyte varannan vecka med ca 30%.
#13 - 8 mars 2011 23:54
slade skrev:
Akvariet är ett 450 liters med måtten 150*60*50. Filtret är eheim 2026. Tycker jag får för lite blås som det är nu.



Har rejält med växter skulle jag säga. Fisk och växterfinns angivna tidigare i tråden.



Jag tror fisken trivs. I skrivande stund har i alla fall scalarerna rom (3:e gången på några veckor) och mina kakaduor har en svärm yngel som jag såg för första gången ikväll.



Jag doserar dubbel dos PMDD en gång i veckan och normal dos EC varje dag. Gör vattenbyte varannan vecka med ca 30%.

Jag kan inte se varför du skulle ha mer filter eller cirkulation. Om dina fiskar och växter trivs så är det ingen panik. Skulle du få problem med vattnet så vet du vad det beror på!
#14 - 9 mars 2011 17:30
bossep skrev:
Jag kan inte se varför du skulle ha mer filter eller cirkulation. Om dina fiskar och växter trivs så är det ingen panik. Skulle du få problem med vattnet så vet du vad det beror på!


Jag har vattenspikblad som inte trivs. De äldre bladen tappar i färg och blir väldigt ljusa och en del blir även bruna. Jag tycker dessa är riktigt fina och skulle vilja ha igång dem. Hade även svärdplantor innan men de blev kass i bladen rätt snabbt. Här misstänker jag iofs att mina ancistrus är på och tuggar på bladen. Kanske det även gäller vattenspikbladen?!?

Med ökad cirkulation får jag väl snabbare/bättre nedbrytning av avfallsprodukterna? Vet inte om detta kan gynna växterna också även om det finns risk för CO2-förlust.











Annons