Fel i kalkylatorn?

#1 - 17 oktober 2004 09:13
När jag använder Thomas Elfströms kalkylator (ver. 1.1) för MgSO4 så får jag fram att 2.5g (Torrdos) ger 5ppm i 100liter.

Använder jag Chuck Gadds kalkylator får jag det till 5.0g

Det var väl så att Thomas kalkylator 1.1 beta (jag använder skarpa 1.1) hade fel densitet för bla MgSO4 men "felet" får jag ju även vid vikt dosering (vid volym dosering blir det också hälften mot Gadds kalkylator)

Är det inte så att Gadds kalkylator anses vara korrekt?
Någon mer borde ha märkt detta, eller?
#2 - 17 oktober 2004 09:18
Var hittar man dessa kalkylatorer?
#3 - 17 oktober 2004 09:33
Chuck Gadd: (Online)
http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_dosage_calc.htm

Thomas Elfström: (Excel)
http://194.236.255.117/files/PMDD-kalkylator1.1.xls
Högerklicka och välj "Spara som".

#4 - 17 oktober 2004 09:34
Med min kalkylator blir 2,5gr i 100l 5ppm (6 för att vara lite mer exakt)
#5 - 17 oktober 2004 09:40
Ursprungligen skickat av jorgen41

Med min kalkylator blir 2,5gr i 100l 5ppm (6 för att vara lite mer exakt)


Vad har du för källa till viktprocenten Mg i MgSO4+7H2O?
Chuck säger 9.9%
5g*9.9%=0.495g
495mg/100l=4.95mg/l=4.95ppm
#6 - 17 oktober 2004 09:46
9,9% stämmer. 5ppm är det som stämmer :-)
#7 - 17 oktober 2004 10:12
Hej jag måste bara få sticka in med en fråga här...

Jag har nu använt Chuck Gadds kalkylator för att räkna ut hur jag skall dosera min gödning. Vill bara dubbel kolla min matte som inte är världens bästa direkt...:)

100 gr KNO3 blandas i 2000 ml vatten, doseras 80 ml/veckan för att få 5ppm.
200 gr K2SO4 blandas i 2000 ml vatten, doseras 250 ml/veckan för att få 20ppm
100 gr KH2PO4 blandas i 2000 ml vatten, doseras 15 ml/veckan för att få 0,9 ppm

Är detta rätt?
Kan jag börja blanda stamlösningarna så här?
Har även införskaffat MgSO4 men efter råd här på ZOOPET skall jag inte göda med det stämmer det?

Mvh Jesper
#8 - 17 oktober 2004 10:22
hehe beror ju på hur start karet är ?
#9 - 17 oktober 2004 10:28
Men är karet 500liter så stämmer det.. ;-)
#10 - 17 oktober 2004 10:30
Uräkta glömde det, jo det är på 540 liter, tackar så mycket ville som sagt bara dubbelkolla:)

Hur länge håller en sådan stamlösning sig?
Jag menar hur mycket kan man blanda i förväg?

//Jesper
#11 - 17 oktober 2004 10:31
Jag tror det håller sig väldigt länge. Har dock läst att typ TMG blir sämmre efter ett tag.
#12 - 17 oktober 2004 10:32
Tänk bara på att räkna på vattenvolymen inte akvarie volymen :-)
#13 - 17 oktober 2004 10:38
hehehe, nä de e ju sant, blir lite olika volym där ja:)
hrmm då börjar vi om från början.....nåja, nu när jag vet hur man gör är det lite enklare...

Tack så hemskt mycket för all hjälp !

Mvh Jesper
#14 - 17 oktober 2004 18:56
jag får samma räknefel i kalkylatorn som Heeke vid beräkning av Mg.
Någon av växtsnitsarna som kan bekräfta/dementera felet ?
#15 - 17 oktober 2004 19:19
Ursprungligen skickat av jorgen41

9,9% stämmer. 5ppm är det som stämmer :-)


Jo, det är vi överrens om, men hur många gram MgSO4+7H2O (torrdosering) gäller detta för?

Kan det vara så att Chuck Gadd räknar med MgSO4+7H2O och Thomas Elfström och du Jörgen räknar endast på MgSO4.
Men det är väl så att det vi kallar MgSO4 egentligen är MgSO4+7H2O. Man kan ju iaf inte påstå att pulvret är torrt, så nog är det vatten i det?!

EDIT: MgSO4+7H2O innehåller 51.1% H2O därav att det kalkylerade värdet bara blir hälften, ge och ta lite decimalavrundning, i Thomas och Jörgens kalkulatorer. DVS Chuck räknar med att hälften av det man tillför är vatten medans de andra två "herrarna" räknar med att man tillför REN MgSO4.
Frågan kvarstår: Är det inte MgSO4+7H2O som "vi" normalt tillför. Jag själv har köpt "MgSO4" från Jocke i Motala och den är "blöt". Därav min slutsats att det igentligen är MgSO4+7H20. Det skulle ju iofs kunna vara en annan vattenmängd än just 51.1%.... Bäst att maila Jocke och se om han sitter inne med svaret. Återkommer.
#16 - 17 oktober 2004 22:22
Jag tror du löst det Heeke! Om man tittar på MgSO4 ser man att det (till skillnad från tex KNO3) är kristalliniskt och därför förmodligen innehåller H20. Jag får räkna in dig bland växtsnitsarna i fortsättningen ;-)
#17 - 18 oktober 2004 17:23
Måste väl finnas några stycken "vätxnördar" som doserar/doserat MgSO4 och som nu undrar om dom doserat hälften/dubbel rekomenderad dos?
Någon kanske till och med sitter inne med svaret hur MgSO4 normalt distrubueras, utan vatten, eller med, och i så fall hur mycket.
(Hoppas Jocke vet hur "hans" MgSO4 är sammansatt, väntar på svar från honom)
#18 - 18 oktober 2004 19:35


Måste väl finnas några stycken "vätxnördar" som doserar/doserat MgSO4 och som nu undrar om dom doserat hälften/dubbel rekomenderad dos?


Jag undrar om det behövs doseras överhuvudtaget.
PatrikMalmo
#19 - 18 oktober 2004 20:58
Det enda jag använt magnesiumsulfat till i akvariesammanhang är till saltblandningar för att gå upp i hårdhet/salthalt från rent osmosvatten - och det var längesedan. I växtsammanhang är jag inne på defdacs spår om man alls behöver det. Vad skulle det förbättra, varför och i relation till vilka andra ämnen? *nyfiken*

Hilsen!!
#20 - 19 oktober 2004 05:59


Vad skulle det förbättra, varför och i relation till vilka andra ämnen? *nyfiken*


Det skulle vara om man har extremt mycket högre Calciumhalt så man kan trycka upp Magnesium:Calcium-förhållandet till 1:4.

Ett annat område jag märkt är när man t ex har skyhöga Natriumnivåer pga mjukgörare. Då kan Natrium bli hämmande på Magnesium och Calcium, så då kan trycka upp båda dessa istället för att få bort Natriumet (vilket är jättesvårt och kräver RO-enhet).
#21 - 19 oktober 2004 06:30
Ursprungligen skickat av defdac

[quote]

Vad skulle det förbättra, varför och i relation till vilka andra ämnen? *nyfiken*


Det skulle vara om man har extremt mycket högre Calciumhalt så man kan trycka upp Magnesium:Calcium-förhållandet till 1:4.
[/quote]

Är det således ingen mening att ösa i MgSO4 när man har Ca=30,Mg=4 i kranvattnet ?

Finns det inte risk att Mg tar slut först och stoppar all fotosyntes ??

Bör man "modda" Thomas kalkylblad med en halvering av mängden Mg i sådanafall ???
#22 - 19 oktober 2004 06:42


Är det således ingen mening att ösa i MgSO4 när man har Ca=30,Mg=4 i kranvattnet ?


Jag tvivlar starkt på att du märker någon skillnad om du doserar MgSO4.



Finns det inte risk att Mg tar slut först och stoppar all fotosyntes ??


Jag har aldrig märkt det. Det var vid några förvirrade tillfällen jag trodde att jag lyckats få fram en Magnesiumbrist men jag tvivlar starkt på att det var det.

Med ett stort vattenbyte i veckan och 4 ppm Mg i kranvattnet tror jag det ska mycket till innan man märker Mg-brist.



Bör man "modda" Thomas kalkylblad med en halvering av mängden Mg i sådanafall ???


Nej, det är ju bra att se vilka ppm man ska ligga runt. Däremot ska man inte bli för anal med enstaka ppm hit och dit. Växterna bryr sig inte sålänge allt finns att tillgå i rimliga mängder.

Orimligt små mängder kanske man ska diskutera istället. Dessa är orimligt låga mängder i mitt tycke:
Fe: 0.01 ppm
Mg: 1 ppm
Ca: 15 ppm
NO3: 1 ppm
PO4: 0.3 ppm

Jag tycker hellre man ska ligga runt:
Fe: 0.1-0.2
Mg: 5-10
Ca: 20->
NO3: 5-40
PO4: 1-4

.. där ett normalt sällskaps akvarium som sköts bra och som plötsligt blir planterat med en stor växtmassa och får mer ljus direkt halkar ner på orimligt låga nivåer av NO3 och PO4.


#23 - 19 oktober 2004 18:54
Dock kvarstår Heekes ursprungliga påpekande, Thomas kalkylator visar förmodligen dubbelt så stor dos Mg än den man får.
#24 - 20 oktober 2004 04:45
Ursprungligen skickat av Ex Libris

Dock kvarstår Heekes ursprungliga påpekande, Thomas kalkylator visar förmodligen dubbelt så stor dos Mg än den man får.


Nej,nej Thomas kalkylator visar möjligt vis halv dos.
Dvs följer man hans räknare kommer man få halva mängden "önskad nivå" Mg.
#25 - 23 oktober 2004 05:06
Nu har jag fått svar av Jocke!
Den magnesiumsulfat som han säljer är MgSO4+7H2O (51.1% vatten)

Enligt uppgift går det inte att få tag på "torr" MgSO4.

Detta innebär att Chuck Gadds onlinekalkylator ger korrekt resultat för "Jockes" MgSO4.
Thomas Elfströms Excelkalkylator ger ca hälften av korrekt dos för en given Mg nivå (ppm). Detta pga att hälften (51.1%) av det man doserar igentligen bara är vatten.

Som sagt är kanske Mg nivån inte det mest kritiska innom växtakvaristiken, men det är ju bra, om man nu doserar Mg, att man räknar fram "rätt" mängd.













Annons