Endlers v/s vildguppy

Känner mig helt snurrig i debatterna kring endlers och vet snart varken ut eller in!

Hur i hela fridens dagar ser man skillnad på dessa två?! Har guppys simmande i mittt mellan kar som lär ska vara vildguppys, men benämts som endlers vid inköp.

Man kan inte se skillnad på Endlers och Vildguppy.
Endlers är en halv-naturlig hybrid mellan P. wingei och P. reticulata (nån tros ha satt ut P. wingei i dammar där det redan fanns P. reticulata, och de korsade sig; Dr. Endler samlade sedemera in några av dessa hybrider, vilket blev grunden för "Endlers guppy"). Under tiden i fångenskap dessa hybrider sedan upprepade gånger korsats ytterligare med P. reticulata.

Detta under förutsättning att P. wingei alls existerar och inte bara är en slumpmässig blandning av vildformer av P. reticulata - vilket jag tror.

Standardsvaret är annars att Endlers-hanar har en komma-liknande svart fläck på sidan, vilket inte Vanlig Guppy har - och inte många av de fiskar som säljs som Endlers heller, för den delen.

Dessutom har bara en av de många populationer som påstås höra till P. wingei denna fläck.

Vad gäller att skilja P. wingei från P. reticulata så kan de endast skiljas på att 1) wingei skall ha tydligare färger, och alla färger skall ha metallglans, samt att 2) wingei-hanar är mindre aggressiva vid uppvaktningen av honorna än reticulata-hanar.
Jag överlåter åt var och en att fundera över hur pålitliga de karaktärerna egentligen är.

Ja, då har jag nog vackra P. reticulata då, för mina har inte kommatecken och det som är orange på fiskarna är inte metallfärg. Tack för hjälpen!

Det där med uppvaktandet kan ju vara lite svårt att bestämma när man bara har en sort. ;)

Detta är en spännande fråga... Själv har jag 7-8 olika vildformer av guppy och de som är lätta att känna igen är ju Endlers då de har så karateristisk teckning. Men så är nästa fråga.. det finns ju både genuina vildfomer, alltså riktiga guppy från biotopen och sedan utplanterade. Du kan hitta sl " vild guppy " i nästan hela världen, men naturligt finns de inte på så många platser.

Jag har både genuina vildformer och utplanterade och alla ser olika ut, de från Caracas har mer rött i sig än andra, mina från Venezuela har mer blått, De som är utplanterade i Mexico har längre ryggfenor, de från Colombia är mest intesägande och ganska färglösa... Men frågar du ngn annan som också har vildformer av guppy eller utplanterade så kan de beskriva det på ett annat sätt än jag, Det finns lokala variationer beroende på fångstplatser och annat.. detta är en riktig djungel ska du veta.

Sedan vad gäller Endlers så kan de se ut på flera olika vis, det svarta strecket är karakteristiskt och en viss färgsammansättning, men även formen på dem.. men sedan kan Endlers ha olik grundfärg också och då ändras färg o teckning.. de som har blå grundfärg är i princip grå och svarta.. o kika här på mina Endlers med blod grundfärg.. de liknar inte andra Endlers i färg o teckning, men likväl är det Endlers..

http://www.zoopet.com/medlemsbilder/showphoto.php?photo=5479

Gillade din fråga, men svår att svara på.. och ska man vara riktigt säker på vad det är för vildform man har ska man nästan ha fångat den själv på plats eller verkligen veta säkert på annat vis vart de kommer ifrån.

Hälsn Robban

Intressant!

Tack, Robban! Med andra ord så är det bara att njuta av fiskarna och sluta fundera på vad jag har. :)

Kanske lyckas plåta dem under dagen. I sånafall lägger jag ut bilder så får vi se om någon kunnig vågar sig på en gissning på vad det är jag har!

Hej MaxRobban: Jag blev väldigt intresserad av dina Guld Endlers. Var kan man få tag på sånna?

:) Jag också!!!!;)

och ska man vara riktigt säker på vad det är för vildform man har ska man nästan ha fångat den själv på plats eller verkligen veta säkert på annat vis vart de kommer ifrån.

Jag var ju på Poeciliamötet i Århus för några veckor sedan och där auktionerades det ut en hel del fisk. För de arter där en säker fångstplats kunde anges så kunde priset bli ganska högt, medan de arter där ingen säker fångstplats kunde anges så gick fiskarna för en spottstyver.

Här kommer bilder på mina guppysar!

http://www.miinas.net/Fiskarna/Guppy1.jpg
http://www.miinas.net/Fiskarna/Guppy2.jpg

Och en bild på min värdelösa kampis som inte alls ser till att hålla guppybeståndet nere, vilket jag hade tänkt mig. :p

http://www.miinas.net/Fiskarna/Oscar.jpg

Nu får ni proffs gärna uttala er om mina guppysar! Tack på förhand!

Hej Miina!

Miina skrev:

Här kommer bilder på mina guppysar!



http://www.miinas.net/Fiskarna/Guppy1.jpg

http://www.miinas.net/Fiskarna/Guppy2.jpg



Och en bild på min värdelösa kampis som inte alls ser till att hålla guppybeståndet nere, vilket jag hade tänkt mig. :p



http://www.miinas.net/Fiskarna/Oscar.jpg



Nu får ni proffs gärna uttala er om mina guppysar! Tack på förhand!

:) Fina kort du tagit! Då jag fått hem min nya dator och laddat upp foton ska jag också visa dem. Nu är jag inget proffs på guppys (det är en djungel, som någon sa). Mina har inte runda färgfläckar, de är flerfärgade i fält som går längs sidan och uppå ryggen. Men metallskimret finns i överflöd! Bor du i stockholmstrakten eller långt ifrån? Kul om man kunde byta avelsdjur????:)
PS. Såg på ditt info att du bor i Finland - typiskt!DS:(

Malinitzi skrev:

:) Fina kort du tagit! Då jag fått hem min nya dator och laddat upp foton ska jag också visa dem. Nu är jag inget proffs på guppys (det är en djungel, som någon sa). Mina har inte runda färgfläckar, de är flerfärgade i fält som går längs sidan och uppå ryggen. Men metallskimret finns i överflöd! Bor du i stockholmstrakten eller långt ifrån? Kul om man kunde byta avelsdjur????:)

PS. Såg på ditt info att du bor i Finland - typiskt!DS:(

Tack för komplimangen! Själv blev jag missnöjd över kvalitén, men så har jag aldrig försökt fånga guppysar på bild tidigare! Shit va snabba de är! [:o]

Jag bor faktiskt på Åland och tar mig över till Stockholm ibland, så om du inte har jätte bråttom kanske det går att ordna i framtiden att jag tar med mig ett gäng när jag kommer!;)

Åland?

;) Åland? Kul, därifrån känner jag många trevliga kufar! Men har aldrig varit där, trots att jag seglat förbi nån gång. Men jag är bilburen och om det passar längre fram (brådskar inte) kunde vi träffas och granska våra alster! :)

Malinitzi skrev:

;) Åland? Kul, därifrån känner jag många trevliga kufar! Men har aldrig varit där, trots att jag seglat förbi nån gång. Men jag är bilburen och om det passar längre fram (brådskar inte) kunde vi träffas och granska våra alster! :)

Det låter bra! Hör av dig när du känner att det börjar bli dags! Att du missat vår fina ö måste vi ju göra något åt! ;)

Yes box.....

:) Nu ligger du på min VIP-lista!:)

Kram Ann-Marie:)

Miina skrev:

Här kommer bilder på mina guppysar!



http://www.miinas.net/Fiskarna/Guppy1.jpg

http://www.miinas.net/Fiskarna/Guppy2.jpg



Och en bild på min värdelösa kampis som inte alls ser till att hålla guppybeståndet nere, vilket jag hade tänkt mig. :p



http://www.miinas.net/Fiskarna/Oscar.jpg



Nu får ni proffs gärna uttala er om mina guppysar! Tack på förhand!

Det där såg inte alls ut som Endler i mina ögon, men jag är ju ingen expert! Tycker det liknar någon vildguppy av något slag.

Själv har jag två olika stammar av Endler som jag lyckats korsa (ähum) samt dessutom blå endlers och guldendlers. Samt vildguppy från Trinidad mm :)

Hehe!

Matsvin skrev:

Det där såg inte alls ut som Endler i mina ögon, men jag är ju ingen expert! Tycker det liknar någon vildguppy av något slag.



Själv har jag två olika stammar av Endler som jag lyckats korsa (ähum) samt dessutom blå endlers och guldendlers. Samt vildguppy från Trinidad mm :)

:) Kan ju bli ett nytt guppysociety i stockholmstrakten (Åland inräknat)!!!:p

Har Matsvin några foton, kanske?????:) Och, var har du fått guldendlers ifrån?:)

Nej det där var inga Endlers, men ser ut som en vildform.. fina kort och jag ska ta o kika på mina fiskar där hemma om de påminner om några jag har.. men tror absolut att det är en vildform/utplanterad form som du har...

Det jag kan säga är att det inte är Endlers, de är inte från Caracas och inte ngn av de man kan fånga i Colombia... men påminner de om ngt så är det Venezuela, men också de som finns utplanterade i vissa delar av Afrika. De liknar inte Trinidad heller.. eller hur Matsvin ? De har vi ju bägge 2...

Troligen kommer vi aldrig att lösa vilken sort det är du har, men man kan med uteslutningsmetoden säga vad det inte är iallafall.

Men ska titta noga hemma på mina ( är på jobbet nu ), men mest likt mina från Venezuela skulle jag tro.. men ska hem o kolla på prickarna och återkomma.

Vad gäller blonda Endlers så borde fler än Matsvin och jag ha sådana, hon har ättlingar efter mina fiskar. Blonda Endlers fanns även i butik o Sthlms trakten för en del år sedan o de dök upp på storauktionerna då ibland, men jag som trampar på alla sådana har inte sett några på iallafall ett par år.

Som Kjell berättar om så är detta med fångstplats ngt som är viktigt för många specialintresserade. Men jag har 2 grupper av fiskar, bägge ska vara från samma plats och informationen har jag fått från 2 trovärdiga källor. Likväl är det inte samma guppy, så ngn har fel... så oerhört svårt att veta om man inte plockat upp dem själv.

Men då vi ändå talar om vildformer så får jag väl tala om vilken jag tycker är vackrast då och det är min grupp från Mexico, det är en utplanterad form och de har så vacker färg, spännande form o härliga förlängda ryggfenor..

Jag är en usel fotograf och trots jag massor med olika varianter av guppy har jag bara presterat 5 bilder o lagt in... och inte är där några vildformer alls... förutom dessa blonda Endlers... men till slut ska jag väl lyckas få lite fler på bild. Ska även uppdatera min fisklista på min sida... har lite annat också som inte syns där.. men håller ju mycket på med små odlingsformer av guppy.. men gillar man vildformer, brukar man gilla även små undersvärdsguppy, dubbelsvärd och annat som man inte ser så mkt i butik...

Det finns gott om guppy intresserade i Sthlms trakten, de flesta håller dock på med odlingsformer, vi ses både privat ibland men jag är också med i Svenska guppysällskapet o är med på deras träffar.. och det är ju ett bra sätt att få kontakt med guppyfolk, men jag har lite koll på vad för fiskar en del har om ngn letar efter ngt speciellt.. och har ju en del själv med.

Men blev en intressant diskussion i din tråd Miina om detta virrvarr med vildformer och utplanterade guppy.. det är verkligen en snårskog detta...

ps... ni skulle se Matsvins Endlers med blå grundfärg.. där har ni ändå konstigare Endlers än de blonda jag visade..

Hälsn Robban

Robban, tack för ditt svar! Känns bra att ha vildguppyn boende hos mig!

Tyckte inte heller att de såg ut som endlers, men hon jag fick dessa av hade köpt dem i butik som endlers och butiken vägrade gå med på att det var nåt annat än just endlers. ;)

Hur är det med vildguppyn, får de ganska små kullar? Jag har fått små bebisar 2 gånger nu sen de flyttade till mig och båda gångerna har det kommit bara 2 st (vilket jag i och för sig är väldigt tacksam för ;) ). Kan de få så små kullar eller har Oscar faktiskt gjort sitt jobb på "hålla-stammen-nere-fronten"?

Lite större kullar får de :) Oskar har nog provsmakat en del.

Guy Palm skrev:

Lite större kullar får de :) Oskar har nog provsmakat en del.

Siddu! Nån nytta gör han alltså! Då får de två som alltid överlever gå i godan ro. Lite hemsk är jag, men naturens lag känns ändå vettigare än att överbefolka karet och få nitrit i mängder.

Guppyfakta....

Har 2 praktbotior bland mina dräktiga honor - de har gjort sitt jobb men även lämnat en del! Sektivt urval??? Whos knows?:confused:

Det finns en länk som heter "räkig fakta" som bara växer och växer! Skulle önska en liknande länk "guppy fakta" för nu vimlar det av inlägg som ligger spridda. Kunde samlas ihop?:confused:

Guy Palm skrev:

Lite större kullar får de :) Oskar har nog provsmakat en del.

...sedan kan det ju vara så att det är UNGA honor och de får inte så många yngel till att börja med, men jag instämmer i att kampfisken nog mår väl i det akvariet.....
Det var förresten en fin variant du har, var rädd om den, det är inte alla som har så mycket färg på sina vildguppy, oavsett stam/variant...

Vildguppy kallas alla som har den ursprungliga "grå" färgen med dessa små färgstänk och färglösa (mer eller mindre!) fenor...samt är relativt små och slanka....oavsett om de nu blivit utplanterade någon gång i tiden....färggladare varianter brukar dessutom "återgå" färgmässigt till ursprunget, eftersom mer färgglada individer blir föda åt andra fiskar/djur...det naturliga urvalet ni vet....

Just in time!!!!

Miina skrev:

Det låter bra! Hör av dig när du känner att det börjar bli dags! Att du missat vår fina ö måste vi ju göra något åt! ;)

:) I mitt 130 l kar stod i morse en tjock guppyhona och fläktade/hässjade på botten vid en växt. Tog upp henne i yngelboxen /har hungriga botior i samma kar/ och efter 20-30 minuter räknade jag in ett 30-tal yngel. Hoppas på många hanar denna gång.....:D