Dosering av bikarbonat

#1 - 16 september 2004 22:21
Okej, nu har jag fått nog av allt muckeliguck jag har hällt i karet utan resultat. Jag bara måste få prova något nytt! Tänkte börja i ena änden av raden alternativ och mala mig igenom tills jag hittar något som fungerar.

Frågan är: Hur mycker bikarbonat per 100liter vatten?
Bör kanske passa på och fråga om vi talar vanlig livsmedels-bikarbonat eller nån svindyr akvariespecialicerad släkting?
#2 - 16 september 2004 22:40
Varför vill du tillsätta bikarbonat? Det höjer pH till 8.3, och KH till, tja, mycket. Är det det du vill uppnå?
Är det det, så är det bara att stå på. Jag skulle ta en matsked per tio liter vid vattenbyte. Det går inte att överdosera (är pH över 8.3 så _sänker_ bikarbonat pH't).

Det är vanlig livsmedelsbikarbonat. Jag köper 200-gramspåsar på överskottslagret.
#3 - 16 september 2004 22:53
Tack för svaret Azur!

Det jag vill uppnå är sänkta kostnader på växtfronten, jag har lagt lika mycket på växter som fisk i det akvariumet, och som det ser ut idag måste jag köpa nya växter om ingen förbättring sker snarast!
#4 - 16 september 2004 23:37
Vad har du för utrustning? Vad göder du med nu? Vattenbyten? Stortlek på akvariumet?
#5 - 17 september 2004 07:51
Om det är näring du tänker på så kan du ladda ner min Kalkylator

http://www.cenara.com/users/ce00478/
#6 - 17 september 2004 11:26
Ursprungligen skickat av Black_666
jag har lagt lika mycket på växter som fisk i det akvariumet,


E det ovanligt?, växterna + utrustning för att växterna ska trivas har nog kostat mer än både fiskar och sjävla akvariet i sig hos mig=)
#7 - 17 september 2004 11:41
Kanske är det så hos dig Punko, men jag har redan lagt ner mer pengar på enbart växterna än vad jag har lagt på fiskarna, och då har karet "bara" varit igång i ca 2 månader nu...

Karet är på 600L, jag har använt PlantaMin, men det har itne hjälpt, jag har testat att höja och säkna temperaturen inom rimliga gränser (vill inte ta död på fiskarna) jag har provat att öka antalet timmar att ha ljuset tänt... Inget tycks fungera...Dock leker mina metallpansarmalar för första gången någonsin, jag vet att det inte är ett mått på att allt är bra, men jag tar det som en fingervisning om att det är bättre...

Jag vill få min vattenpest att växa som den ska, vallisnerian får järna ta sig den med... det är bara svärdplantorna som faktiskt lever, om än inte växer... hjälp?!?
#8 - 17 september 2004 13:27
Vallisnerian vill ha:
Bikarbonat
Co2 ? (Men alla växter tycker väl om C02 :-)
Näring typ TMG + PO4 och NO3
Och mycket ljus.

Vissa säger att dom trivs bäst i lite strömt vatten men mina växer ca 2cm om dagen i stilla stående vatten.

Är vatten pesten köpt eller plockad i naturen ?
#9 - 17 september 2004 22:27
jorgen41, vattenpesten är inhandlad på akvarielagret här i sthlm...
#10 - 18 september 2004 00:44
Skaffa CO2. Det är allra viktigast att du har CO2 i rätt nivå om du vill att växterna skall växa bra. Större delen av växterna består av kol, och det får de från CO2. Längre belysningstid hjälper inte om du inte har CO2 och näringstillförseln ok. För att mäta om du har rätt nivå på CO2, så skaffa ett BRA pH-testset (vätska och i området ca 6,0-7,5 pH, inte 3-10 pH. Du behöver mäta med precisionen ca 0,1-0,2 pH) och en vanlig kH-mättest (även den vätska, teststickor är bara skräp när det gäller detta). Sedan är det bara att slå upp CO2-halten i lämpliga tabeller (Välj någon av dessa: http://www.aquabotanic.com/charts.htm http://www.hjortgatanszoo.se/main/default/default.cfm?navID=198 http://www.dennerle.de/ENGLISCH/E_CO2/E_CO2NEUframeset.htm) eller räkna ut den med denna formel: CO2 = KH * 3 * 10^ (7-PH). Nivån du vill nå är 20-30 ppm. Har du inte rätt nivå på CO2, men försöker öka ljus och göder som om du har det, så får du algodling.

Sedan när du börjar få fart på CO2 och rätt nivå, så tillsätt TMG + pO4 och NO3 (eller blanda egen PMDD om du vill pressa priset).

Efter detta, så kan du börja justera upp ljuset till ca 0,5 W/l (om du inte har väldigt dåligt med ljus till att börja med, men du har ju inte berättat något om ditt akvarium eller hur du sköter vattenbyten, gödning nu etc).
#11 - 18 september 2004 07:11
Det är vanlig livsmedelsbikarbonat. Jag köper 200-gramspåsar på överskottslagret.


Annars kan man köpa 3 kg "Höj alkalinitet" hos www.folkpool.se
för 125:- (eller hos någon annan poolhandel). Precis samma ämne.

#12 - 18 september 2004 11:34
Att valisneria och vattenpest kräåver co2 tillsats går jag inte med på. När dom växterna strejkar så är det nästan alltid makroämnena som är slut i karet.
Lösningen är att göra en eller flera av dessa åtgärder:
Mata mer.
Skaffa fler fiskar.
Byta mindre vatten.
minka belysningstiden, dock ej mindre än 6 timmar.
Tillsätta ämnena (nitrat, fosfat, kalium).

Jag förordar enbart det sista, det enda säkra.

OBS: Valisneria tar sig aldrig om rotknölen är nergrävd i sanden. Du skall ha endast rötterna i sanden, resten ovanför. Tyvärr så säljs en del valisneria med så skrämmande korta rötter att det krävs en del fnul för att få rätt på det, men det går med ett smalt rör och gummiband. När dom rotat sig kan man ta bort "hjälpmedlen"
MVH
Magnus
#13 - 22 september 2004 17:36
Jag var och köpte lite tester för att mer exakt kunna svara på ph och kh, kh ligger stadigt på 5, men ph-testet ger inget utslag alls... För att vara säker på att jag inte hade läst fel upprepade jag hela proceduren en gång till med samma resultat... Det är ett sera ph-test, nyinköpt. Någon som vet om det brukar krångla eller vad jag gör för fel?!?
#14 - 22 september 2004 17:49
Har du tillsatt nåt annat än bikarbonat? Nån fosfatbuffert, eller doserat salt till akvariet?
I så fall kan det vara så att reagensen "förgiftas" av joner i akvarievattnet.
Får du nåt utslag om du mäter på ditt kranvatten?

I annat fall har du nog bara fått ett test som passerat sitt bäst-före datum - de har en hållbarhet på sisådär ett år, sen sunkar de ur.

PS: Är det så att du har så mycket salt i att pH-testet misslyckas, då tror jag att jag vet varför dina växter inte trivs...
#15 - 22 september 2004 18:06
azur... jag har inget salt alls i det karet (min älskade malar bor där!)... Och jag har inte hällt i mer än 50g bikarbonat i de 600L...

Snabbtestade med vanligt kranvatten... Antingen är pht uppåt väggarna eller så är testet gammalt som gatan ;)
#16 - 23 september 2004 21:08
Testet VAR gammalt, fick ett nytt som jag fick testa i affären... Yay!
#17 - 24 september 2004 03:09
Notera att pH-tester som säljs brukar vara ok för att ta pH för fiskar, men alldeles för grova (dålig upplösning) för att kunna mäta pH för att avgöra CO2-halt.

Anta att testerna du har har en upplösningen 0,5pH och 0,5kH (steg mellan färgsteg eller mellan mätsteg).
Bara för att ha något att diskutera antag riktigt värde i vattnet på 4,5kH och 7,0 pH.
Om vi antar att du inte har något avläsningsfel (vilket isf skulle öka felet mellan uppmätt och riktigt pH och kH till 1,0 i denna fiktiva mätning).

Då får vi denna tabell med mätvärden (och CO2 ur tabell http://www.dennerle.de/ENGLISCH/E_CO2/E_CO2NEUframeset.htm):
4,5kH 7,0pH -> 15ppm CO2 (underkant av godkänt värde)
4,0kH 6,5pH -> 40ppm CO2 (för högt värde)
4,0kH 7,5pH -> 4ppm CO2 (för lågt värde, som utan CO2-tillsats)
5,0kH 6,5pH -> 50ppm CO2 (för högt, fiskdöd ?)
5,0kH 7,5pH -> 5ppm CO2 (för lågt värde, se ovan)

Dvs felet pga av variationer i kH ca 1-10ppm
och felet pga av variationer i pH ca 36-45ppm

Så med dessa mätvärden och mätfel så kan CO2-halten vara mellan 4ppm och 50ppm. Vilket inte säger något alls om CO2-halten i akvariumet.

Dvs viktigare att du har ett bra pH-mätvärde än kH-värde. Vanliga kH-tester duger bra. Nogrannheten hos pH-testet bör vara ca 0,1-0,2 pH (avstånd mellan stegen i färgkartan).
#18 - 24 september 2004 06:57
Jag fick veta att såna tester var sällsynta och svåra att hitta...

Jag har dock ett kH på 5 och pH på ca 8 (över 7,5 men under 8,5) Noteras kanske bör att direkt från kranen var det en tveklös 9 på pH, vilket låter mycket högt...











Annons