Dina erfarenheter av att börja med CO2 (koldioxid) - Forum

Michael Legnér

#1 - 22 juli 2002 07:07

Hej!

Jag skulle gärna vilja läsa vilka erfarenheter ni har av att börja använda koldioxidgödning i akvariet!

- Vilken utrustning ska man köpa? Vad ska man tänka på?

- Hur stor tub behöver man?

- Hur fungerar det med de tuber som följer med "kiten"? Kan de fyllas på i Sverige utan att Aga äger tuben? Aquaristic.net säljer faktiskt kit som innehåller upp till 2 kg!

- Vad ska man tänka på i akvariet? Vad händer med pH i mycket mjukt vatten? Vad händer med hårdheten?

- Vad ska man ha för reaktor? Kolla in denna som exempel på annorlunda reaktor: http://www.aqua-medic.de/cgi-bin/php/display_product.php3?cat_id=12&lang=en&pos=2

- Har någon provat mer exklusiva elektroniska styrningar av pH/CO2?

- Låter en magnetventil en massa när den slår på och av?

...ni kan säkert komma på ännu mer saker som ni upptäckte efter att ni skaffade CO2...

/Micke

JoakimL

#2 - 22 juli 2002 23:41

Hej!

Jag köpte för några år sedan en utrustning av märket Dennerle. Den har den finessen att regulatorn är kompatibel med SodaStream-tuber.

Det är bra eftersom det går att byta in tuberna för 40:- lite överallt. Jag är lite osäker på hur mycket som ryms, nånstans mellan 350-500 g tror jag. Räcker i 2+ månader för 160 liter.

Mindre bra är att konstruktionen gör det ¤#&@£ svårt att få kopplingen till tuben tät :(
I princip måste man ha en ny packning varje gång man byter tub, och eftersom det inte finns nån som säljer Dennerle i Sverige längre måste man beställa från Tyskland (jobbigt och dyrt).

Därför är jag på jakt efter ett alternativ. Vanlig aga-tub passar, men jag är ännu mer intresserad av Danial Larssons brandsläckare. Det skulle vara intressant att höra hur man gör för att använda en sådan.

/Joakim

Jerka

#3 - 23 juli 2002 07:10

Själv köpte jag ett kit från hjortgatans. När det gäller tub så köpte jag en ombyggd kolsyresläckare från en brandskyddsfirma i Tyresö. 2-3 kg fylld och klar för 300 kr har jag för mig.
Jag har aldrig hört min magnetventil, så jag antar att den inte låter särskilt mycket.

Se till att du har hållbar slang mellan tuben och reaktorn. Min silikonslang har pajat två gånger. Bägge gångerna var jag hemma så det blev max 20 liter vatten på golvet, sannolikt beror detta på backventilen. Den jag fick med från Sera(?) var trasig redan från start. Jag har inte brytt mig om att reklamera eftersom hela ventilen ångade kvalitet i paritet med leksakerna i ett kinderägg. Jag har stängt ner min co2 i väntan på att jag hittar en backventil jag vågar köra med.

mvh
/Jerka R
www.jerka.nu

Michael Legnér

#4 - 23 juli 2002 07:34

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
...Därför är jag på jakt efter ett alternativ. Vanlig aga-tub passar, men jag är ännu mer intresserad av Danial Larssons brandsläckare. Det skulle vara intressant att höra hur man gör för att använda en sådan...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Vad jag förstått av info från Daniel och Presto.se som sålt den till honom går det bra att köpa tuber från dem och de passar "alla". Hittills har jag bara snubblat på information som säger att JBL har en egen koppling mot tuben.

/Micke

Michael Legnér

#5 - 23 juli 2002 07:40

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Själv köpte jag ett kit från hjortgatans.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Det verkar som om de dyrare reducerarna med två manometrar rekommenderas starkt. Har du den varianten?

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>När det gäller tub så köpte jag en ombyggd kolsyresläckare från en brandskyddsfirma i Tyresö. 2-3 kg fylld och klar för 300 kr har jag för mig.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Låter ju klart överkomligt. För min del är lite av problemet det estetiska. En "skitig" och sliten gammal tub är inte så lockande på parketten.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jag har aldrig hört min magnetventil, så jag antar att den inte låter särskilt mycket.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Märke? Men det låter bra.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Se till att du har hållbar slang mellan tuben och reaktorn. Min silikonslang har pajat två gånger.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Men om inte silikonslang håller, vad ska man då ta till?

Vad hände med slangen? Sönderfrätt?

Jag har även silikonslang till den metanoldrivna bilen och jag antar att det är samma sort slang och diameter.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Bägge gångerna var jag hemma så det blev max 20 liter vatten på golvet, sannolikt beror detta på backventilen. Den jag fick med från Sera(?) var trasig redan från start. Jag har inte brytt mig om att reklamera eftersom hela ventilen ångade kvalitet i paritet med leksakerna i ett kinderägg. Jag har stängt ner min co2 i väntan på att jag hittar en backventil jag vågar köra med.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jag har sett att flera bubbelräknare har inbyggd backventil. Det kanske är en bra lösning? Eftersom de är delvis vattenfyllda vet tillverkaren att de måste göras ordentligt.

http://www.aqua-medic.de/cgi-bin/php/display_product.php3?cat_id=12&lang=en

http://www.ab-aqualine.de/eng/produkte/co2/co2counter.htm

/Micke

Kjell Fohrman
Administrator

#6 - 23 juli 2002 08:48

Hej,
Jag har själv genom åren främst använt Duplas CO2-anläggningar, men även Bioplasts och Aqua Medics/Aqualine Buschkes, utan att råka ut för några läckage.
Vad gäller att olika slags flaskor så finns det i stort sett 2 olika system, dels typ "Soda Stream" vars tuber dock är väldigt små och dels standard. Standard är det som nästan alla kör med dvs t.ex. de 3 märken jag nämnde ovan samt även AGA. Soda Stream används vad jag vet bara av Dennerle samt självklart också för Soda Stream (läsk).

Då kan man ju tycka att det vore enkelt att köra med standard-systemet eftersom AGA finns överallt. Tyvärr är det dock så att AGA vill sälja sina egna flaskor (som är väldigt stora och fula) och därför vägrar att fylla på andras, eller tar hutlöst betalt för att fylla på dem.
Detta varierar dock från ort till ort och på en del orter (beror på individerna som jobbar där) fyller AGA utan problem på andras flaskor till en låg kostnad, på andra ställen är det tvärstopp.
Ett bra tips kan dock vara att i stället åka till ett företag som jobbar med brandskyddsutrustning för dessa fyller utan problem på alla standardflaskor som har stämpeln för EU-godkännade instansat i flaskan (vilket de ovannämnda märkena har).
Akvaristiska hälsningar
Kjell

peyman

#7 - 23 juli 2002 12:30

Sera har också en armatur för Sodastream flaskor:
http://www.teamsellit.com/sellit/sellit.php?go=merinfo&tabell=db2&id=239&avd=10

// Peyman

Michael Legnér

#8 - 23 juli 2002 17:53

Nu har jag på skoj kört igång en PET-flaska med socker, jäst och bakpulver. Ska se vad det blir av det.

Men jag köpte "turbojäst". Det kanske var dumt? Håller kanske inte lika länge om det är "turbo"? Det står att det blir bäst vid 20 grader. Vid 25 får man mindre mängd alkhol. Torde jag få mindre mängd koldioxid med då?

/Micke

peyman

#9 - 23 juli 2002 19:53

Det var ett tag sedan jag använde den typen av jäst, men om jag kommer ihåg rätt, fanns det 7 dagars och 9 dagars turbo jäst. dvs. du får max så många dagars CO2. Vid ideallaförhållanden nådde man 8% alkohol. Sedan kan du tillsätta mer socker för att få ytterligare ett par dagar.

Ett par saker att tänka på :
turbojäst är väldigt aggressiv i början och avtar ganska snabb också så du får ett väldigt ojämn tillförsel av CO2.

Jag satte ett packet jäst i en 25L dunk, så man kanske borde ta mindre mängd jäst i en petflaska.

Annars kan man ju ha en dunk med vin som jäser långsammare vid sidan av akvariet och använder koldioxiden från vinet. Då borde man få co2 ett par månader. Vem vet det kanske kommer lite vin till fiskarna också. Det kan vara bra när man försöker få fiskarna att leka.

mvh.
// Peyman

Michael Legnér

#10 - 24 juli 2002 19:07

Nu puttrar PET-flaskan på och det har börjat komma syrebubblor från en del växter. Men det är ju inte precis så det går att reglera CO2-mängden, varför PET-varianten bara får vara ett test inför ett eventuellt inköp av riktig utrustning.

/Micke

Michael Legnér

#11 - 24 juli 2002 19:11

Går det att driva två likadana (storleksmässigt alltså) akvarier via samma CO2-utrustning? Om man har en separat nålventil till vardera akvarium, förutom den vid tryckreduceraren, och identisk utrustning i övrigt vad gäller bubbelräknare och reaktor?

Det som skiljer är slanglängden från T-röret.

Det som kan hända är förstås att det blir väldigt svårt att reglera mängden bubblor i respektive akvarium, men kan det tänkas bli ett så stort problem att man får skippa alltihop? Jag har svårt att se att jag skulle ha två tuber stående med bara en gipsvägg mellan dem. Det är ju ändå utrustning för flera tusen vi pratar om.

/Micke

Michael Legnér

#12 - 24 juli 2002 19:14

Var använder man "CO2-slang för högt tryck"?

Om man vill ha en magnetventil, har man då denna "högtrycksslang" mellan tubens nålventil och magnetventilen? Och silikonslang från magnetventilen till bubbelräknare/reaktor?

Denna bild visar en magnetventil med anslutningar som ser grova ut, men de kanske tar vanlig silikonslang:

http://www.aquaristic.com/cgi-bin/eb_catalog.pl?func=browsedirect&l=details&ASID=19406&ARID=194060&&config=aquacat_en

/Micke

JoakimL

#13 - 24 juli 2002 22:11

För att en nålventil ska fungera som regulator så måste den matas med någorlunda tryck. 1 bar eller lite mer rekommenderas med min.

Jag tror inte att den tunna silikonslangen klarar det, så om du vill använda samma regulator till flera nålventiler så är det säkert bäst att skaffa den där högtrycksslangen. Det borde vara samma sak med magnetventilen. När den stänger blir det väl samma tryck i slangen som i regulatorn?

/Joakim

Michael Legnér

#14 - 25 juli 2002 07:51

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
För att en nålventil ska fungera som regulator så måste den matas med någorlunda tryck. 1 bar eller lite mer rekommenderas med min.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Okej, så om jag vill prova att fördela CO2 till två akravier med lösa nålventiler måste jag köra 1 bar eller mer dit? Med andra ord slang för högre tryck än vad silikonslangen (som ju bara är till för att leda CO2 till reaktorn) klarar.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jag tror inte att den tunna silikonslangen klarar det, så om du vill använda samma regulator till flera nålventiler så är det säkert bäst att skaffa den där högtrycksslangen. Det borde vara samma sak med magnetventilen. När den stänger blir det väl samma tryck i slangen som i regulatorn?

/Joakim
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Ja det borde väl stämma, att det är samma tryck fram till magnetventilen som tryckreduceraren anger som arbetstryck (ca 1 bar)?

Ska man fördela CO2 till flera användare måste man då ha tryckslang även på utsidan av magnetventilen, annars har man väl silikon. Eller ska man ha en "övergång" från tryck till silikon för att få ihop slangarna?

Men jag har sett magnetventiler som monteras direkt på tryckreduceraren och då torde man koppla silikonslangen direkt till den???

/Micke

Kjell Fohrman
Administrator

#15 - 25 juli 2002 13:00

Hej,
Jag har aldrig testat att splitta CO2 på två akvarier. Jag vet dock att Bioplast i sitt sortiment har (eller kanske hade) en "grennålventil" som var för detta ändamål. Den var dock ganska dyr (kommer inte ihåg exakt, men några hundralappar handlade det om i alla fall).
Bioplast säljs i Sverige av Simontorp www.simontorp.se och de har inte med det i sin prislista, men de kan kanske beställa. Kolla med en zooaffär som handlar med Simontorp.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

JoakimL

#16 - 25 juli 2002 20:36

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Ska man fördela CO2 till flera användare måste man då ha tryckslang även på utsidan av magnetventilen, annars har man väl silikon. Eller ska man ha en "övergång" från tryck till silikon för att få ihop slangarna?

Men jag har sett magnetventiler som monteras direkt på tryckreduceraren och då torde man koppla silikonslangen direkt till den???

/Micke
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Den enda biten där du har lågt tryck är mellan akvariet och antingen nålventilen eller magnetventilen (beroende på vilken ordning du sätter dem). Här kan du antagligen använda silikonslang, men det är inget tvång.

Mellan akvariet och första nål/magnet-ventilen är också lämpligt att placera backventilen.

Jag använder tryckslang ända ner i akvariet. Påstås vara CO2 tät vilket silikon inte ska vara (enligt tillverkaren iallafall :)

Michael Legnér

#17 - 25 juli 2002 21:10

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Ska man fördela CO2 till flera användare måste man då ha tryckslang även på utsidan av magnetventilen, annars har man väl silikon. Eller ska man ha en "övergång" från tryck till silikon för att få ihop slangarna?

Men jag har sett magnetventiler som monteras direkt på tryckreduceraren och då torde man koppla silikonslangen direkt till den???

/Micke
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Den enda biten där du har lågt tryck är mellan akvariet och antingen nålventilen eller magnetventilen (beroende på vilken ordning du sätter dem). Här kan du antagligen använda silikonslang, men det är inget tvång.

Mellan akvariet och första nål/magnet-ventilen är också lämpligt att placera backventilen.

Jag använder tryckslang ända ner i akvariet. Påstås vara CO2 tät vilket silikon inte ska vara (enligt tillverkaren iallafall :)

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Tack! Det var bra information!

/Micke

defdac

#18 - 25 juli 2002 22:44

Appropå det här med att man inte ska använda vanlig silikonslang för koldioxid så är det många (välinformerade) källor på Aquatic Plant Digest som säger att det går mycket bra att köra med vanlig syre-silikon-slang. Leta med google:
site:fins.actwin.com silicone co2
Så kommer många inlägg upp. T ex detta:
http://fins.actwin.com/aquatic-plants/month.200111/msg00490.html

Detta gäller naturligtvis inte mellan magnetventilen och regulatorn där det krävs slang som tål det mycket höga "ryck-tryck" som blir när magnetventilen går av och på. I "kompletta" färdiga system så brukar dock magnetventilen gå att montera direkt på regulatorn och då uppstår inte detta problem.

defdac

#19 - 25 juli 2002 23:21

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Därför är jag på jakt efter ett alternativ. Vanlig aga-tub passar, men jag är ännu mer intresserad av Danial Larssons brandsläckare. Det skulle vara intressant att höra hur man gör för att använda en sådan.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Tusan. Jag måste börja prenumerera på "Akvarier och tillbehör" också tror jag bestämt =) Har missat alltihop. Intressant erfarenhet av Sodastream.

Det var exakt samma fattning på 7 kg brandsäckartuben, min 500 grams JBL flaska (köpte ett ProFlora set - rekommenderas inte) och en liten (1 kg?) AGA-tub jag fått låna. Utifrån denna mycket marginella erfarenhet drar jag slutsatsen att det är standardiserat. JBL-flaskan kom dessutom från tyskland så dom verkar köra samma dimensioner där.

Då behöver man: Brandtub, regulator (jag gillar att ha högtrycks och lågtrycks mätare så man dels ser arbetstrycket och dels ser hur mycket koldioxid är kvar), nålventil, backventil och det viktigaste: ett permanent-CO2-test (en riktig livräddare).

Jag ser det nästan som nödvändigt att ha magnetventil också så man kan stänga av/på flödet med timer. Jag gissar att pH svängarna annars skulle bli enorma eftersom växter inte tar upp koldioxid på natten vilket skulle göra vattnet väldigt surt.

Den högsta kostnaden blir regulatorn (min JBL-regulator kostade 800 spänn: http://www.jbl.de/uk/tech/uk_63310.html). Där kan man spara in en del genom att välja en enklare variant med enbart en mätare eller ingen alls (som Duplas Delta-armatur: http://www.dupla.com/pics/armdelt1.jpg).

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hittills har jag bara snubblat på information som säger att JBL har en egen koppling mot tuben.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Ja denna JBL "vario 500" regulator ser ut att ha en mycket "egen" fattning:
http://www.jbl.de/de/tech/de_63330.html
Likaså Eheims variant vågar jag nog inte satsa många kronor på passar på vanliga co2-tuber:
http://www.eheim.de/images/int/tech_co2_manometer.gif

Men jag har, som sagts ovan i detta inlägg, denna:
http://www.jbl.de/uk/tech/uk_63310.html
Vilken förmodligen är ganska identisk med denna Dupla regulator:
http://www.dupla.com/pics/armalph1.jpg
Eller denna, enklare variant, från Sera:
http://www.sera.de/English/Produkte/Images/co2-druckminderer.jpg
Jämför med en "vanlig" regulator så börjar man se likheterna:
http://www.kegworks.com/media1/catalogmedia/710g.JPG

Lite kuriosa:
Har ni sett ADA-utrustning? ADA är Takashi Amanos eget märke och det är riktigt *svindyrt* med ADA-prylar.
Jämför hans koldioxid-set:
http://www.aquagoods.com/see.php3?Code=101-004
(ca 3300:-)
med denna:
http://www.morebeer.com/index.html?page=detail.php3&pid=KEG960
(ca 1300:-)
Tänk vad en prestigefylld logga kan kosta... ;)

Michael Legnér

#20 - 26 juli 2002 07:36

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
...Den högsta kostnaden blir regulatorn (min JBL-regulator kostade 800 spänn: http://www.jbl.de/uk/tech/uk_63310.html)...
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Var köpte du den så billigt?

Regulatorer med två manmetrar tycks ju bara säljas i ännu dyrare kit.

aquaristic.net har förstås alternativ, men var finns JBL:en?

/Micke

Jerka

#21 - 26 juli 2002 07:37

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>

Se till att du har hållbar slang mellan tuben och reaktorn. Min silikonslang har pajat två gånger. Bägge gångerna var jag hemma så det blev max 20 liter vatten på golvet, sannolikt beror detta på backventilen. Den jag fick med från Sera(?) var trasig redan från start. Jag har inte brytt mig om att reklamera eftersom hela ventilen ångade kvalitet i paritet med leksakerna i ett kinderägg. Jag har stängt ner min co2 i väntan på att jag hittar en backventil jag vågar köra med.

mvh
/Jerka R
www.jerka.nu
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jag borde nog förtydliga mig.
Jag har Dupla reaktor S. På slangen mellan magnetventilen (armatur Delta) sitter en backventil (Duplasafe) Backventilen är inte av önskad kvalitet lixom.
Reaktorn är kopplad till ett Eheim2217. Då inte backventilen funkar så har slangen spruckit nere vid armaturen.... eller arma oturen skulle jag vilja säga. Funderar på att stoppa dit något från ett spolarvätskesystem eller liknande.

mvh
/Jerka R
www.jerka.nu

defdac

#22 - 26 juli 2002 09:18

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Då inte backventilen funkar så har slangen spruckit nere vid armaturen.... eller arma oturen skulle jag vilja säga. Funderar på att stoppa dit något från ett spolarvätskesystem eller liknande.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Det blir fruktansvärda påfrestningar mellan armaturen(regulatorn) och magnetventilen då magnetventilen slår av/på. Jag tror att det skulle spricka även om du hade bättre backventil. Grövre slang mellan magnetventil och regulator, som jag rekommenderade ovan, skulle dock hjälpa dig. Spolarvätskesystem utsätts för samma ryck-påfrestningar (vilket jag bittert fått erfara ett flertal gånger då mina slangar gärna hoppar ur munstyckna på min bil - innan jag satte fast dom m h a buntband) så det är ingen dum idé!
Kuriosa: På min backventil står det "Ford" ;)

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Var köpte du den så billigt?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
En djuraffär här i Linköping. Jag hade beställt en JBL-magnetventil men dom fick hem en JBL-regulator istället (haha =D) och eftersom han inte ville ha den och inte göra sig besväret att skicka tillbaks den så sänkte han priset ganska rejält. Så där hade jag tur.
Här har du en, vad som verkar, helt vanlig regulator Ab Aqualine på aquaristik.net:
http://www.aquaristic.net/artikelbilder/194.03.gif
för ca 800:-
Högre finish och snyggare design än JBL dessutom, om man är lagt åt det hållet ;)

Michael Legnér

#23 - 26 juli 2002 09:51

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det blir fruktansvärda påfrestningar mellan armaturen(regulatorn) och magnetventilen då magnetventilen slår av/på. Jag tror att det skulle spricka även om du hade bättre backventil...
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Men inte har ni väl backventilen mellan regulatorn och magnetventilen? Den borde ju sitta strax före reaktorn? Så gör den i alla fall i Eheims kit (där den är en del av reaktorn) och i de två fall av bubbelräknare jag sett (som har inbyggd backventil).

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
En djuraffär här i Linköping. Jag hade beställt en JBL-magnetventil men dom fick hem en JBL-regulator istället (haha =D) och eftersom han inte ville ha den och inte göra sig besväret att skicka tillbaks den så sänkte han priset ganska rejält. Så där hade jag tur.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Lyllos dig! <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Här har du en, vad som verkar, helt vanlig regulator Ab Aqualine på aquaristik.net:
http://www.aquaristic.net/artikelbilder/194.03.gif
för ca 800:-
Högre finish och snyggare design än JBL dessutom, om man är lagt åt det hållet ;)
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jo jag har spanat in den men väntar på att Harald ska lägga upp bilder på alla sina "aquaristic.net"-produkter i augusti. Han har nämligen regulatorer med två manometrar och magnetventiler som är mycket billigare.

/Micke

defdac

#24 - 26 juli 2002 11:25

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Men inte har ni väl backventilen mellan regulatorn och magnetventilen? Den borde ju sitta strax före reaktorn? Så gör den i alla fall i Eheims kit (där den är en del av reaktorn) och i de två fall av bubbelräknare jag sett (som har inbyggd backventil).
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Stämmer. Jag har den där av den enkla anledningen att jag hade begränsad mängd trycktålig slang (grövre dimension) som jag var tvungen att ha mellan regulatorn och magnetventilen och backventilen var anpassad för denna grövre dimensionen.
På det sättet kan vatten komma fram till magnetventilen vilket *inte* är bra, men jag har inte orkat lösa det och eftersom jag är mjukvaruutvecklare till yrket så kör jag efter den välfungerande principen "rör inget som fungerar" =)

JoakimL

#25 - 26 juli 2002 19:11

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Då behöver man: Brandtub, regulator (jag gillar att ha högtrycks och lågtrycks mätare så man dels ser arbetstrycket och dels ser hur mycket koldioxid är kvar), nålventil, backventil och det viktigaste: ett permanent-CO2-test (en riktig livräddare).
...
Den högsta kostnaden blir regulatorn (min JBL-regulator kostade 800 <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Tack för svaret.

Vilken sorts brandtub använder du (pulver/vatten/co2)? Jag antar att man måste använda en kolsyresläckare, men de är rätt dyra nya(5kg 1950:-). Finns det någon bra kanal att hitta begagnade till mer humana priser?

defdac

#26 - 26 juli 2002 21:50

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Vilken sorts brandtub använder du (pulver/vatten/co2)? Jag antar att man måste använda en kolsyresläckare, men de är rätt dyra nya(5kg 1950:-). Finns det någon bra kanal att hitta begagnade till mer humana priser?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Oj ja jag tänkte det var självklart att jag menade koldioxidsläckare (kolsyresläckare). Jag tror även att man ska försöka slippa tuber med "stigarrör" som sitter på tuber med flytande koldioxid, då dom är enklare att fylla på men det är nog bäst att diskutera med brandbolaget. Det är inte helt ovanligt att personer vill köpa brandtuber för just akvarium. Naturligtvis ska man även se till att företaget man köper tuben av har möjlighet att fylla på lokalt så att dom inte skickar iväg den - för då brukar priset för påfyllning rusa iväg rejält.

Jerka

#27 - 29 juli 2002 07:16

[quote]

Det blir fruktansvärda påfrestningar mellan armaturen(regulatorn) och magnetventilen då magnetventilen slår av/på. Jag tror att det skulle spricka även om du hade bättre backventil. Grövre slang mellan magnetventil och regulator, som jag rekommenderade ovan, skulle dock hjälpa dig.
Kuriosa: På min backventil står det "Ford" ;)

[quote]

Min magnetventil sitter direkt på regulatorn. Jag har alltså ingen slang där. Slangen spricker alltså efter magnetventilen. Det enda tryck som uppstår där den spricker är mellan co2 och vatten från pumpen. Vilket, när jag tänker efter, är helt sjukt. Den beter sig egentligen som om att jag hade monterat backventilen åt fel håll. Men så korkad är jag inte..... väl? Måste kolla när jag kommer hem, det vore ju mer än lovligt korkat om jag skulle gjort det.

Ford? Ja jösses, du är snubbe som gillar höga odds hör jag ;)

mvh
/Jerka

mvh
/Jerka R
www.jerka.nu

defdac

#28 - 29 juli 2002 07:41

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Min magnetventil sitter direkt på regulatorn.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Det bästa helt klart. Så skulle jag också vilja ha.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Slangen spricker alltså efter magnetventilen. Det enda tryck som uppstår där den spricker är mellan co2 och vatten från pumpen. Vilket, när jag tänker efter, är helt sjukt. Den beter sig egentligen som om att jag hade monterat backventilen åt fel håll.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Fasen vad skumt. Det är inte så att du har lite för hårda nypor och skruvar på slangen på magnetventilen lite väl hårt? Annars låter det ju nästan som du satt backventilen åt fel håll, men då borde det ju inte kunna komma ut koldioxid alls ner i akvariet. Iofs har ju koldioxid lite lägre viskositet än vatten.. Så kanske..

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Ford? Ja jösses, du är snubbe som gillar höga odds hör jag ;)
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Det som gör det ännu mer skrattretande är att jag fick med den i JBL-ProFlora-settet. Stabilt =D.

defdac

#29 - 30 juli 2002 10:40

Jag hittade just en intressant artikel på Clas Ohlson:
http://www.clasohlson.se/shop/store/main.asp?CatPath=Eq0q163q176q324&CampPath=Eq0&SelectedWAG=1223&IsCampaign=N&NoCache=7%2F30%2F2002+12%3A30%3A38+PM#q1223

Bara 289 balubas. Det står uttryckligen att den ska fungera med "kolsyra". 0-6 bar verkar rimlig nivå på lågtrycksmätaren också. Förmodligen måste man dock även skaffa separat nålventil så man kan finjustera koldioxidmängden, men det är ju en billig pryl jämfört med en regulator. Såhär kan nålventiler se ut:
http://www.jbl.de/img_tech/63310.jpg

Jerka

#30 - 30 juli 2002 11:00

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Fasen vad skumt. Det är inte så att du har lite för hårda nypor och skruvar på slangen på magnetventilen lite väl hårt? Annars låter det ju nästan som du satt backventilen åt fel håll, men då borde det ju inte kunna komma ut koldioxid alls ner i akvariet. Iofs har ju koldioxid lite lägre viskositet än vatten.. Så kanske..

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

sannolikt har du rätt..det där med hårda nypor alltså. Backventilen satt rätt men hade fastnat i öppet läge. Jag droppade i lite matolja och flåsade lite med munnen så kom den igång. Min silikonslang känns lite gammal och porös så den skall jag byta idag....

(hmm hela det här stycket låter lite kinky)

Ett hett tips är att stänga av kranar och liknande till kolsyreflaskan när den är urkopplad...
mvh
/Jerka...som måste åka och fylla co2 idag.

[/quote]

FightGravity

#31 - 8 augusti 2002 13:26

Var kan jag hitta bra nål och magnetventiler till ett bra pris? Några rekommendationer? Vad använder ni för "högtrycksslang" och var köper ni dem? Någon specifik bubbelräknare och reaktor som ni (ej)rekommenderar? Det har framkommit många exempel ovan, men har ni några rekommendationer..?

Tompa <img src=extra_smiley_jester.gif border=0 align=middle>

defdac

#32 - 8 augusti 2002 13:43

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Var kan jag hitta bra nål och magnetventiler till ett bra pris? Några rekommendationer? Vad använder ni för "högtrycksslang" och var köper ni dem? Någon specifik bubbelräknare och reaktor som ni (ej)rekommenderar? Det har framkommit många exempel ovan, men har ni några rekommendationer..?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Väldigt bra frågor. Bra billig Bioplast magnetventil köpte jag på Hjortgatanszoo. Högtrycksslang och nålventil borde man kunna hitta hos svetsarfirmor?
Komersiella bubbelräknare och reaktorer har jag personligen väldigt lite erfarenhet av - det är ganska lätt och kul att göra dom själv. Gör man sin reaktor så man ser slangen som släpper ut bubblan så har man dessutom "inbyggd" bubbelräknare =) Vågar man dessutom släppa in bubblan i insuget på sitt filter så har man eliminerat både bubbelräknare och reaktor.
Jag tänkte testa det senare med min Fluval404 och jag lovar att rapportera om det går bra. Fluval404:an låter redan som ett turbinkraftverk hemma i vardagsrummet så jag antar att det blir ännu mer oväsen om man släpper ner lite koldioxid i det.

imported_n/a

#33 - 8 augusti 2002 19:01

Hej

I två av mina akvarier kör jag in CO2 i ett litet fd.innerfilter. Fabrikatet är Eheim, modell nummer vet jag inte. Pumphuvudet är 8-kantigt, det är en äldre modell. Fungerar bra lite ljud är det väl när gasblåsan vispas sönder av pumpen. Jag har nu kört ett tag, väntar och ser hur länge pumphuvudet ska klara av det. Det kanske rent av går utmärkt.

Fenomenet med gasblåsor i en pump(turbomaskin) kallas för kavitation och förstör pumphjulet. Nu blir det intressant och se om så också blir fallet i en liten pump. Kan också tänkas att axeln blir utsliten p g a vibrationer.

Rickard Berg, SKS 100
*************************
http://home.bip.net/r.be/Killis/svensk

Michael Legnér

#34 - 8 augusti 2002 19:07

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Var kan jag hitta bra nål och magnetventiler till ett bra pris? Några rekommendationer? Vad använder ni för "högtrycksslang" och var köper ni dem? Någon specifik bubbelräknare och reaktor som ni (ej)rekommenderar? Det har framkommit många exempel ovan, men har ni några rekommendationer..?

Tompa <img src=extra_smiley_jester.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Kolla in www.aquaristic.net

/Micke

Stefano

#35 - 9 augusti 2002 01:01

Hej!
Hur skall det gå med din akvariebutik om du köper billiga varor från nätet? Visst är det frestande men vem vinner på det i långa loppet.

Det var bara en logisk tanke!Jag har sett åtskilliga akvarieaffärer komma och gå. Men det är ju upp till var och en att avgöra.

Michael Legnér

#36 - 9 augusti 2002 05:25

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hej!
Hur skall det gå med din akvariebutik om du köper billiga varor från nätet? Visst är det frestande men vem vinner på det i långa loppet.

Det var bara en logisk tanke!Jag har sett åtskilliga akvarieaffärer komma och gå. Men det är ju upp till var och en att avgöra.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jag förstår inte varför jag ska betala dubbelt så mycket för en vara i Sverige än vad jag kan göra inklusive frakt från andra sidan vattnet (Tyskland)? Någonstans måste man dra gränsen för när man sätter marknadskraftena helt ur spel. Den typen av stöd sysslar jag inte med i alla fall.

Någon får gärna förklara för mig varför en Eheim 2028 ska kosta 3500-4000kr i Sverige och 1550 kr från Tyskland? Vi är båda med i EU med fri handel. I 1550 kr ingår tyskarnas moms.

Dessutom är det enklare (!) att hitta och köpa saker på nätet än att åka till en akvarieaffär och övertyga dem om att de ska ta hem en pump åt mig.

/Micke

defdac

#37 - 9 augusti 2002 06:40

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hur skall det gå med din akvariebutik om du köper billiga varor från nätet? Visst är det frestande men vem vinner på det i långa loppet.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Sålänge dom inte bryr sig om mig, som växtakvarie intresserad, så bryr inte jag mig om dom.

Skulle det vara så att dom hade hydrophonics-prylar såsom alla ingridienser till PoorMansDuplaDrops (PMDD), alla prylar och reservdelar till koldioxidgödning, kunnande, snyggt designade växtakvarium och avancerade bottensubstrat till inte alltför tokiga priser så skulle jag inte tveka att spendera *mycket* mer pengar på "min akvariebutik".
Som det är nu så är alla akvariebutiker jag besökt här i landet hopplöst föråldrade inom det här området, och ärligt talat så tror jag det är få akvariebutiksägare här i landet som skulle orka sätta sig in i ämnet på en tillräckligt tillfredsställande nivå så att dom skulle klara av att köpa in rätt prylar. Men jag klagar inte - jag har ju hittat fungerande och billiga alternativ (på nätet).

Kjell Fohrman
Administrator

#38 - 9 augusti 2002 07:51

Hej,
Vill bara nämna att internethandel diskuteras i en annan länk - 02.Övrigt - Olika sätt att köpa varor.
Akvaristiska hälsningar
KJell

kung_royne

#39 - 16 augusti 2004 20:00

har nu inhandlat 1st kombinerad tryckreducerare/nålventil 1st magnetventil samt 1 st backventil i mässing. När jag beställde grejerna tänkte jag att man kanske kunde montera dom direkt efter varandra (utan slang emellan) men ser nu när dom kommit att det är tämligen omöjligt. Ska man spirnga och köpa någon form av skarvnippel(?) och sen klumpa ihop dom eller kan man köra med "vanlig" (från aquaristic.net inhandlad) co2-slang? Blev fundersam när jag läste om att det skulle behövas högtrycksslang...

M V H

Stefan

kung_royne

#40 - 28 augusti 2004 10:25

ingen som vet?

Jagar dessutom en släckare. Varit i kontakt med presto i stockholm men dom verkade inte ha en aning om vad jag pratade om (kanske ställde "fel" frågor). dom mumlade ngt om att det fanns ngn form av "gamla" släckare där man vred på en ratt i stället för trycka på ett handtag för att använda släckaren.

Skickade då bilder på regulatorn (inkl mått) och sa att man behövde kunna fästa den "direkt" på tuben varpå det häromdagen kom nån mässingshistoria som ser ut att vara biten som sitter på tuben och på vilken man fäster handtaget och slangen på (nån som fattar?)
Regulatorn passar iofs, problemet är bara att då det inte är ngt handtag på så är det ett hål "rakt igenom" istället..
Jag fattar ingenting (och antagligen ingen annan heller ;) )

NE

#41 - 28 augusti 2004 12:02

Jag tycker att det låter rätt med den beskrivning du fick om "gamla" släckare med vred, för det är precis vad det är.

Lånar en bild här av BluesBoy, du kan se kranen (blå) bakom regulatorn.

http://193.12.137.241/bluesboy/viewimage.php?id=82

/NE

kung_royne

#42 - 28 augusti 2004 12:55

Okej, nu börjar bitarna falla på plats.. tackar!! :))

forsström

#43 - 29 augusti 2004 21:58

jag har just startat upp en co2 anläggning i min tank,
jag (lånade) en 5 kg släckare på jobbet , bytte ut muttern på en régulator som lg o skräpade i ett hörn på jobbet,
kopplade in den hemma ,, bubblor kom det men det gick inte att reglera ner trycket så mycket som jag ville, köpte då en strypventil på en verktygsfirma, för 109 kr.
köpte kopplingar hos en slangfirma för 50 kr,
efter det så fungrerar det nog ganska bra tror jag,
jag kör ut bubblorna i genom en lite syrasten , framför insuget i pumpen , kanske ska ändra på det om det inte är bra för pumpen
är ju smålänning och snål så jag vill inte köpa en ny pump för flera tusen spänn.
har bara en lite fråga , hur mycket ska man köra i ,, mängd gas menar jag, jag tror att jag ligger på ca 1-3 bubblor i sec kan det vaa lagom för en tank på 450 l, mina växter är ganska små ännu , hoppas det ska hjälpa dom att komma igång o växa, ser att ni andra får bubblor på växterna , jag får det om jag kör på mera gas, men jag tror att det är små co2 bubblor som sätter sig där,
nu mnåste jag sova , ska upp i morgon med ju

kung_royne

#44 - 5 september 2004 18:13

Nu har jag skaffat en hel anläggning, råkade bli likadan som bluesboy kör enl. bildlänken ovan. Som bubbelräknare använder jag en 1.5 liters petflaska (kvarleva från försök med mäsk), backventilen är en billig plastvariant och "reaktorn" är en sån där med keramikmembran från papillon http://store.aquaristic.net/AQ7999bf18958e946e7b998465f382ed7f/app/details.php?shop=1,650,0,0,id2306,,0,
Nu till frågorna:
Jag har ca 1 bar i "arbetstryck" och ca 1 bubbla/s men tvivlar ändå på att det kommer ut ngt i akvariet eftersom det i reaktorns bruksanvisning pratas om att det ska byggas upp ett tryck i reaktorn o sen ska det puttra ut små "mikrobubblor" (vilket det så klart även gör på kartongens utsida). Jag får inte ens en enda liten ynka bubbla... (seras co2-test har inte ändrat färg)

Köpte även en backventil i mässing http://store.aquaristic.net/AQ7999bf18958e946e7b998465f382ed7f/app/details.php?shop=1,650,0,0,id3385,,0,
hur ska man kunna få fast ngn slang på den?? Kan väl inte gärna sätta den mellan nålventilen och backventilen???

oveb

#45 - 5 september 2004 18:27

Vicken underbart gammal tråd som vaknat till liv !!

Den är ju äldre än mitt nyvaknade akvarieintresse !

kung_royne

#46 - 8 september 2004 07:28

ingen som vet?

NE

#47 - 8 september 2004 08:16

Koppla förbi "bubbelräknaren", en petflaska är oftast inte tät nog.
Just Papillons keramik reaktor vet jag av egen erfarenhet att den kräver ett ganska högt tryck.

kung_royne

#48 - 9 september 2004 17:45

oh, så klart! :)
får hitta på nån annan lösning för bubbelräknandet..

Michael Legnér

#49 - 24 september 2004 10:45

Ursprungligen skickat av kung_royne

ingen som vet?

Troligen behöver du mer grejer för att koppla in mässingsbackventilen. Jag har gjort det med hjälp av delar från lokala brandfirman. Hade två nålaventiler, ett t-rör samt en backventil. Vet inte om jag fick det helt tätt. Troligen var det silikonslangen som läckte som ett såll. All slang är inte CO2-tät även om den påstås vara det. Silikonslang är det definitivt inte.

Angpende tuber så är det en brandtub utan stigarrör (så att det kommer gas i stället för flytande koldioxid ur tuben). Vredet är något de sätter på för detta behov. Köp en ståltub. Visserligen tyngre, men gängorna håller bättre om du skulle få för dig att skruva loss vredet några gånger.