CYANO---döda---hur ???? - Forum

Ken Olofsson

#1 - 1 september 2010 09:24

[SIZE=3][FONT=Calibri]Sådärja ![/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Calibri]CYANO---- nice to see you in my tank !![/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Calibri]NOT !!![/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Calibri]Nåja, inga större problem,,,,,kanske [/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Calibri]Karet skall stängas ner och startas upp igen. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Calibri]Min tanke från början var att tömma karet på fisk/blommor/vatten/inredning [/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Calibri]I den ordningen. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Calibri]Dvs låta grusen vara kvar. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Calibri]Men.med Cyano på botten.fläckvis lite här och där[/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Calibri]Räcker det med att grusen torkar ut för att döda dom små jävlarna ?[/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Calibri]Eller skall man ta det säkra före det osäkra och plocka upp gruset och rengöra (koka ?) ?[/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Calibri]För att vara säker på att de har dödens dött ??[/FONT][/SIZE]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]

karrokaja

#2 - 1 september 2010 09:29

är det mycket cyano??

Det kommer titt som tätt i mina kar och då kan jag nästan svära på att ämnena från pmdd gödningen är ganska låga.
Så då gör jag ett vattenbyte och doserar igen, nästa dag är det borta;)

Men cyanon kanske har nåt annat för sej hos dej.

Ken Olofsson

#3 - 1 september 2010 09:31

karrokaja skrev:
är det mycket cyano??

Det kommer titt som tätt i mina kar och då kan jag nästan svära på att ämnena från pmdd gödningen är ganska låga.

Så då gör jag ett vattenbyte och doserar igen, nästa dag är det borta;)

Men cyanon kanske har nåt annat för sej hos dej.

inte så värst mycket.

har haft ett par små små fläckar då och då, men de har man lätt sugit upp med slangen.....

men så nu...den sista veckan,,,,,dykt upp större fläckar....kanske som en 5-krona,,,,kanske 8-9 st...
jämt utspritt över karets hela botten.

kanske för en del misskötsel...

.

karrokaja

#4 - 1 september 2010 09:37

Kensa skrev:
inte så värst mycket.

har haft ett par små små fläckar då och då, men de har man lätt sugit upp med slangen.....

men så nu...den sista veckan,,,,,dykt upp större fläckar....kanske som en 5-krona,,,,kanske 8-9 st...

jämt utspritt över karets hela botten.

kanske för en del misskötsel...

.

Ja asså personligen tycker jag att man ska kämpa lite för att få bort,
alltså inte 3dagar mörkläggning, GT eller uttorkning och vad folk hittar på:p
Jag tycker det är jätte intressant att lära mej hur det funkar.

Och jag tycker det låter som om du har brist på något.
Sug upp så mkt du kan, gör din planerade make over och sen börjar du ganska snabbt med pmdd och schysst ljus så kommer dra sej tillbaka.

Och även om du tömmer karet och torkar ut dom, så kommer dom ju tillbaka...

hannesc

#5 - 1 september 2010 09:44

min vän släckte ner sitt kar o la ett täcke över i tre dagar...borta....

karrokaja

#6 - 1 september 2010 09:50

hannesc skrev:
min vän släckte ner sitt kar o la ett täcke över i tre dagar...borta....

Det höll sej borta också?

drd

#7 - 1 september 2010 10:02

Hur får man cyano igentligen ?
Har haft akvarier i hur många år som helst ju och aldrig fått nåt cyanoangrepp nånsin i något kar.
Hur gör ni ?

Ken Olofsson

#8 - 1 september 2010 10:04

drd skrev:
Hur får man cyano igentligen ?

Har haft akvarier i hur många år som helst ju och aldrig fått nåt cyanoangrepp nånsin i något kar.

Hur gör ni ?

hos mig funkade det med att "misshandla" karet lite.....

.

Ken Olofsson

#9 - 1 september 2010 10:06

hannesc skrev:
min vän släckte ner sitt kar o la ett täcke över i tre dagar...borta....

känns lite som overkill, karet skall som sagt stängas ner, antingen i helgen som kommer eller nästa.

frågan är om de dör när man tömmer ut vattnet och låter gruset torka ut.

.

Ken Olofsson

#10 - 1 september 2010 10:06

drd skrev:
Hur får man cyano igentligen ?

Har haft akvarier i hur många år som helst ju och aldrig fått nåt cyanoangrepp nånsin i något kar.

Hur gör ni ?

om du vill ha lite så kan jag köra över med lite i en spann med vatten.......

.

defdac

#11 - 1 september 2010 10:37

drd skrev:
Hur får man cyano igentligen ?

Har haft akvarier i hur många år som helst ju och aldrig fått nåt cyanoangrepp nånsin i något kar.

Hur gör ni ?

Man sköter det perfekt och har växter som hjälper till att hålla nitratnivåerna på konstant 0.

Dvs de med riktigt "rent" och prydligt akvarium är de som drabbas värst. Så frågan är, hur lyckas du att *inte* få Cyano? ;)

DaRe

#12 - 1 september 2010 10:40

Tetra general tonic är helt klockrent! Rensa karet så mycket som möjligt manuellt (sug upp med hävert) därefter byt vatten därefter dosera general tonic. Då kommer cyanon dö på ett par dagar och sug då upp så mycket junk som möjligt inna filtren sätts igen. GT skadar också filterbakterier, men jag hae efter bahandling inga problem med nitrit/nitrat spikar dock matade jag extra försiktigt ett par veckor.

Jag fic Cyano efter att jag bytte lysrör, men antagligen hände något annat då cyano ska vara ljusoberoende. Snarare har det med fosforobalans att göra kopplat till övergödning, tror jag.

defdac

#13 - 1 september 2010 10:43

Räcker det med att grusen torkar ut för att döda dom små jävlarna ?

Nej. Cyanosporer finns överallt, inklusive de renaste kranvatten. Eller i dina fiskars magar, i mikroskopiska porer i ditt filtermaterial eller silikonfogar osv osv osv. Dit ingen kemikalie kan nå dom.

Men man kan göra så att andra alger trivs istället för Cyano genom att t ex öka nitrathalten genom normala doseringar av PMDD som växterna diggar. Cyano har främst övertag i mycket rent vatten där inga andra alger kan få något kväve. Cyano kan "kvävefixera", dvs fixera kvävgasen i luften som kommer ner med cirkulationen. Luften vi andas innehåller över 70% kväve så Cyano har ett extremt övertag i näringsfattiga vatten.

Det som ofta får igång en blommning är som vanligt en ammoniumspik som sedan återigen efterföljs av 0 kväveföreningar pga hungriga växter eller jätteduktiga vattenbyten.

När dom väl blommat upp och man rätat upp nitratnivåerna med tex PMDD eller mycket längre mellan vattenbytena, dvs tagit bort orsaken, så kan man döda dom med en mörkläggnig i >3 dagar eller Tetramedica General Tonic, dvs ta bort symptomen.

DaRe

#14 - 1 september 2010 10:45

Defdac, dina svar borde in i någon faq! De är mycket informativa!

hannesc

#15 - 1 september 2010 11:00

håller med Dre. mycket informativt defdac!

Broddan

#16 - 1 september 2010 11:21

Jag lyckades få bort cyano genom enbart kraftig genomluftning av burken.

Jag löste det så att burken bara var fyllt till 60-70% och mina två ytterfilter blev till två vattenfall (förstående nära och kära då det låter lite...).
Kommer inte ihåg exakt men hade så i en vecka + ungefär och sedan efter några veckor ett par dagar igen. Slamsög bort det mesta av cyanon vid starten.
Efter detta (6 mån sedan) har jag inte haft nån cyano och ingen av mina övriga rutiner har ändrats nämnvärt.

Vet inte varför det fungerar men känns skönt att slippa bomba burken/fiskarna med preparat mot bakterier eller svamp.

Kan kanske vara värt att testa, är själv intresserad av om det fungerar för fler.

defdac

#17 - 1 september 2010 11:29

Bra cirkulation brukar vara effektivt på att hålla ammoniumspikar borta och de flesta alger har sin livscykel och dör så småningom bort, speciellt om dom har konkurrenter.

Även jag som kör trycksatt CO2 slösar jag faktiskt en del CO2 bara för att jag vill ha riktigt bra ytcirkulation - dock inte så att det plaskar/låter. Bara så man har riktigt fina vågor på ytan. Tycker hela burken ofta håller sig mycket friskare på det sättet.

drd

#18 - 1 september 2010 12:56

Kan väl säga att jag har massor av bottenlevande malar som konstant bökar i sanden och om det kanske bidrar ?
Har lite vanliga brun och toffsalger på växter och bakgrund bara.

Aldrig sett sån mörkgrön sörja på botten i nåt av mina kar.

drd

#19 - 1 september 2010 12:58

defdac skrev:
Man sköter det perfekt och har växter som hjälper till att hålla nitratnivåerna på konstant 0.

Dvs de med riktigt "rent" och prydligt akvarium är de som drabbas värst. Så frågan är, hur lyckas du att *inte* få Cyano? ;)

[INDENT]Kan väl säga att jag har massor av bottenlevande malar som konstant bökar i sanden och om det kanske bidrar ?
Har lite vanliga brun och toffsalger på växter och bakgrund bara.

Aldrig sett sån mörkgrön sörja på botten i nåt av mina kar.

Gott om cirkulation oxå i alla burkar om det spelar roll ?
[/INDENT]

SimonSaysBaka

#20 - 1 september 2010 13:32

Om det är den blågröna typen så funkar HAPPY-LIFE Algin-Extra, funkade bra för mig, jag tog den anpassade dosen i en spruta som jag hade hemma och så sprutade jag där det var värst, men annars är det bara att följa instructionerna, Jag vet att General Tonic funkar också, men den är inte så snäll på filterbakterierna.

Grottbert

#21 - 1 september 2010 14:11

defdac: är inte cyano bakterier? Det är väl inga sporer från bakterier eller? om det är bakterier dör dom då inte om man t.ex kokar dom(som trådskaparen vill göra)

Jag har för övrigt en liten teori om att sandsnäckor och malar är det bästa mot cyano. Vänder sanden så man slipper skiten.

defdac

#22 - 1 september 2010 14:29

defdac: är inte cyano bakterier? Det är väl inga sporer från bakterier eller?

http://en.wikipedia.org/wiki/Akinete

om det är bakterier dör dom då inte om man t.ex kokar dom(som trådskaparen vill göra)

Jo sannolikt de flesta, men kanske inte sporerna och du kommer få nya sporer vid första bästa vattenbyte eller om någon nyköptfisk bajsar osv.

Miliimli

#23 - 1 september 2010 15:04

För mig funkade också tre dagars mörkläggning, och jag har aldrig sett skymten av någon cyano efter det..

Bilagor:

DaRe

#24 - 1 september 2010 18:17

Jag har haft massor av cyano i mitt 900 liters kar men noll i sanden allt har varit på rötter och växter. Jag har jordätare som vänder och daskar runt sanden, men på rötterna kunde cyanon växa i lugn och ro.

Det växte så snabbt att när jordätarna hade putsat en rot/sten och sedan lagt rom så var all rom helt täckt av cyano dagen efter och de blev smått förvirrade.

Jag dumpade även en molly i detta kar och den äter friskt av cyano. Den åt upp ganska stora ytor på kort tid, men uthålligheten var begränsad, efter ett par dagar gav mollyn upp.

GT botade allt. Jag tog lite före efter foton men hittar de inte just nu.

Bilagor:

Mumin

#25 - 1 september 2010 19:16

Cyano är blågröna bakterier och som de flesta andra bakterier så bildar de sporer......
det är inte många livsformer som överlever kokning så visst, det är ett sätt att få bort cyano.

Nackdelen med GT är att det effektivt dödar alla bakterier i karet, även de filterbakterier du vill ha. Dessutom är GT egentligen en medicin och det är alltid bättra att ta reda på orsaken till angreppet än att medicinera i onödan.

DaRe

#26 - 1 september 2010 20:09

GT dödar inte alla bakterier men de flesta och som jag nämde så hade jag inga problem efter detta med att få balans i karet. Därmed tolkar jag det som att tillräkligt många nyttiga bakterier klarade sig för att nedbrytningen kunde fortsätta oförhindrat. det kan mycket väl bero på vilken filtervolym man har + en hel del andra parametrar.

Jag håller dock med om att det bästa är att hitta roten till det onda, men i de efterforskningar jag gjort så verkar ändå cyano dyka upp utan förvarning i stabila kar utan att någon förändring skett och de som "medicinerat" har inte fått tillbaka problemet utan annan åtgärd. Därmed kan det i många fall vara oklara situationer som de uppkommer och meningslöst att leta denna orsak.

Man måste ju vara pragmatiker i bland också... ;)

kribban

#27 - 3 september 2010 22:00

hej här
en liten länk hur man kan bli av med cyano ...finns säkert andra sätt som är billigare
intressant läsning iallafall
http://www.akvarietorget.se/phpbb2/viewtopic.php?p=16127

DAHLBERG

#28 - 3 september 2010 22:38

defdac skrev:
Man sköter det perfekt och har växter som hjälper till att hålla nitratnivåerna på konstant 0.

Dvs de med riktigt "rent" och prydligt akvarium är de som drabbas värst. Så frågan är, hur lyckas du att *inte* få Cyano? ;)

ÅHÅHÅHÅ! Jag har inte bytt vatten på väldigt länge under sommaren, har inga växter men cyanon täckte HELA inredningen. Inte en enda fläck utan cyano. Riktigt vidrigt. Blev less och drog ur sladden till belysningen. Nu är 99,99% av cyanon borta men den kommer garanterat tillbaka direkt jag kör på med lyset. Tänkte plantera växter och köra pmdd så får vi se hur det går. Förut hade jag massa växter och doserade pmdd och bytte vatten 1 gång i veckan. Ändå massa cyano.

joelvuo

#29 - 3 september 2010 23:11

Hade cyano i samband med algblomningen/infusionerna jag fick nu, gödde lite extra med Kno3 så var det väck, fast sen ser jag bara in 10 cm också så vet inte hur det ser ut längre in, men borde vara borta.

defdac

#30 - 4 september 2010 08:57

kribban skrev:
hej här

en liten länk hur man kan bli av med cyano ...finns säkert andra sätt som är billigare

intressant läsning iallafall

http://www.akvarietorget.se/phpbb2/viewtopic.php?p=16127

Easy Carbo har aldrig funkat för mig med punktdosering etc. Däremot så lär nog växterna bli såpass pigga och alstra mer syre att Cyanon får ganska svårt att kvävefixera.

ÅHÅHÅHÅ! Jag har inte bytt vatten på väldigt länge under sommaren, har inga växter men cyanon täckte HELA inredningen. Inte en enda fläck utan cyano. Riktigt vidrigt.

Det motsäger iofs inte att man har ett alldeles för rent akvarium. En del kör ju sina akvarier så rent att det aldrig kan bildas någon vettig bakteriekultur och lämnar du en sådan burk utan tillsyn några veckor så blir det nog rejäl algodling ja..

plizken

#31 - 5 september 2010 21:24

General Tonic är väl om jag inte missminner mig baserat på silverkolloid. En antibiotiskt silversalt som jag labbade mycket med för sju år sedan. Lätt att framställa och hyggligt effektivt mot cyanobakterier. Man blir inte av med obalansen som gjort att man råkat ut för dom från början men det köper en lite tid att återställa vattnets hälsa.

När cyanobakterierna dog vill jag minnas att jag mätte upp en ökad fosforhalt i vattnet så det kanske är läge att kompensera det med kväve och varför inte CO2. Farbror Redfield visste vad han snackade om när han skrev: C:N:P = 106:16:1 .

När det gäller nedsläckning som utrotningsmetod så förespråkar jag tre dagar totalt mörker, inget ljus får leta sig in i karet. inget alls. Täcken , filtar eller presenning över hela rasket är melodin.

defdac

#32 - 6 september 2010 05:44

Farbror Redfield visste vad han snackade om när han skrev: C:N:P = 106:16:1 .

http://www.barrreport.com/showthread.php/6166-Methods-algae-control-or-growing-plants?p=40016
"The RR "is arguably one of the most abused parameters in the field of aquatic ecology. the RR is an approximation of of a composition averaged over very large scales of time and space and does not describe the conditions of individual cells and populations".

Anderson goes on the cite several chemostat studies where the ratio for the freshwater Scenedesmus was 30 N:1 P, nearly 2 fold difference, 25 to 33 for a diatom, Pavlova , 35-40 for the diatom Chaetoceros. It is expected and does vary with irradiance(light.

So light, the species in question, all make a huge difference in these limitations and ratios, particularly when they ARE APPLIED TO ALGAE. Even so, using RR and increasing the concentrations 5-10 fold on both sides of the ratio will ensure the algae is not limited by either nutrient.

Anderson suggest that unless carbon limitation is a goal, air bubbling will suffice for Carbon supply."

Du kan alltså manipulera din N:P eller NO3:PO4-ratio hur mycket du vill och algerna kommer ändå kicka din rumpa sålänge du inte fokuserar på växterna 8)

Ken Olofsson

#33 - 6 september 2010 06:25

riktigt kul att så många har engagerat sig i frågan.

dock har det blitit lite off track om man säger så.

hur som haver......beslut är tagna om hur jag skall göra.

1) Karet kommer att tömmas helt, inte bara på vatten, utan även på grus.

2) Gruset kommer att användas i bästa fall som fyllnadsmassa till våren projekt, dvs under trädäcket....

3) Ny grus är införskaffad.

Sedan får man se om man använder goda råd och tips om man skulle få lite cyano i "nya karet".

.