CO2-upplösning

#1 - 25 december 2005 20:31
Hur löses egentligen CO2 upp i vatten?

Kommer gasen att lösas upp om den befinner sig ovanför ytan i ett stängt kärl? Eller måste gasen slås sönder nere i vattnet?

Hade exemepelvis en bubbla av CO2 helt försvunnit efter ett tag om man lett den upp genom ett jättelångt rör fylt med vatten ?

Jag undrar pga att jag inte vet på vilket håll jag ska ha min reaktor på. Så att gasen kommer in där uppe, och sammlas där, eller så att gasen kommer in där nere och slås sönder på vägen upp, för att sedan till viss del gå rakt ut i akvariumet i småbubblor....?
#2 - 25 december 2005 20:44
[QUOTE=cactus]
Hade exemepelvis en bubbla av CO2 helt försvunnit efter ett tag om man lett den upp genom ett jättelångt rör fylt med vatten ?
[/QUOTE]

Helt klart gör den det, ju längre tid den har kontakt med vatten desto mindre blir den.
#3 - 25 december 2005 21:23
Men varför löser man inte upp CO2 genom att stänga in gas med vatten i så fall ? Typ en halv petflaska, öppen undertill i vattnet, som man leder in gas i....
#4 - 26 december 2005 13:02
Jag har något liknande som du sa här nu. Jag har petflaska som jag har kopplat till ett pumphuvud i toppen. Längst ner har jag ett litet hål med filervadd. I den nedre delen har jag slangen med CO2. Bubblorna åker upp och ner i flaskan och får en mycket längre uppehållstid i vattnet som gör att det mesta av gasen löser sig i vattnet.
#5 - 26 december 2005 21:31
Okej.

Tack för svaren.

Jag undrar dock varför jag har bubblor i min reaktor som aldrig försvinner, om det nu är så att all co2 löses upp. Från början var reaktorn endast fylld med vatten, och sedan har jag lett in CO2 från gastub i den.

Finns det även luft i gastubar eller varför blir det så ?
#6 - 26 december 2005 22:12
[QUOTE=cactus]
Jag undrar dock varför jag har bubblor i min reaktor som aldrig försvinner, om det nu är så att all co2 löses upp. Från början var reaktorn endast fylld med vatten, och sedan har jag lett in CO2 från gastub i den.
Finns det även luft i gastubar eller varför blir det så ?[/QUOTE]

Om inte co2 bubblan är i rörelse kan det vara svårt att lösa upp den men det är inte det jag tror är hos dai. Det finns en begränsning på hur mycket co2 som kan lösas i vattnet och om vattnet är mättat av co2 löses inte gasen upp mer. Bubblorna stannar då kvar.
En trappstegsreaktor fungerar fiffigt genom att bubblorna löses upp under färden uppåt i trappan om du bara tillsätter lite gas. Men om du drar på med mycket co2 löses bubblorna inte upp lika mycket under färden. Då blir det på så sätt en stabil halt med co2.
#7 - 26 december 2005 22:36
Jag har svårigheter att få ner tillräkligt i mitt 540 så då kan vi nog skippa mättnadsteorin. Dessutom så skulle de nog märkas på fiskarna.
Min teori är helt enkelt den att man matar på mer än vad ens reaktor/trappa klarar av att lösa upp.
Ju större bublan blir desto mindre blir dess kontaktyta med vattnet och desto sämre upplösning.
#8 - 27 december 2005 14:10
om ni har väldigt mycket löst gas i vattnet kommer vattnet helldre göra sig av med sin lösta gas än lösa upp ny gas. detta kan till exempel hända om man har mycket växter som ger ifrån sig mycket syre. (eller om man har mycket ytrörelse)

med koldioxid så "kan" inte vattnet bli så mättat att det inte går att lösa mer koldioxid. men då det går väldigt långsamt att lösa gas (särskilt koldioxid) så skapar man så mycket kontaktyta som möjligt för att det ska gå fortare. dvs man har små bubblor som man vispar runt och slår sönder så mycket det går.

ett omdisskuterat problem är med restgaser, dels så kan det finnas gaser i tuben som inte är koldoxid, eller kanske troligare så har man så mycket syre i vattnet så att syret lämnar vattnet och hamnar i bubblor med koldioxid och koldioxiden löser sig i vattnet, och vipps utan att man märker någonting så är bubblan koldioxid man just pumpade in i reaktorn nu en bubbla syre som inte alls vill lösa sig.

så svar på frågorna är att man inte bara har koldioxiden i en petflaska under vattenytan är för att det går för långsamt.

och restgasen är antingen för att man har oren koldioxid eller för att vattnet innehåller för mycket annan gas (syre).
#9 - 27 december 2005 21:14
Tackar så hjärtligt för det! Mycket utförligt svar.

Jag tror jag ska försöka leda in gasen nerifrån i reaktorn i stället, på det viset kommer bubblorna slås sönder fort, men dock även gå ut i akvariet ganska fort. Att de går ut i akvariet är kanske inte hela världen, så länge det mesta har lösts upp. Man kan ju även försöka rikta utblåset neråt så att bubblorna stannar i det fria vattnet så länge som möjligt, innan de går upp till ytan.

I annat fall får man nog bygga en egen reaktor med ett pumphuvud, som bearbetar bubblorna tills de helt har lösts upp. - likt Mutis lösning.

En annan sak: Varför behöver man ständigt fylla på med CO2, när pH är så lågt man vill ha det, varför höjs det igen så småningom? Är det för att växterna tar upp det från vattnet, och på så vis minskar koncentrationen? Om man då aldirg tillför CO2, så borde växterna ta upp CO2 tills vattnets pH blir väldigt högt? ...
#10 - 27 december 2005 21:44


Varför behöver man ständigt fylla på med CO2, när pH är så lågt man vill ha det, varför höjs det igen så småningom? Är det för att växterna tar upp det från vattnet, och på så vis minskar koncentrationen?


Ja dels det och dels pga att cirkulationen vädrar ut den, bubblet i ett läskglas försvinner efter ett tag och koldioxidhalten hamnar i jämnvikt/ekvillibrium med luften.



Om man då aldirg tillför CO2, så borde växterna ta upp CO2 tills vattnets pH blir väldigt högt?


Ja, sk biogen avkalkning. När det är slut på CO2 så börjar växterna använda bikarbonatet i vattnet som dels gör pH:t mer instabilt och dels gör att pH:t går upp.

Detta kan göras på lite olika sätt och det coolaste är t ex vattenpest som pumpar ut protoner under sina blad som reagerar med karbonatet i vattnet och bildar CO2 som växten tar upp. Det kan vara en skillnad mellan flera pH-grader mellan ovansidan och undersidan av bladen.
#11 - 28 december 2005 22:12
Tack defdac.

Jag har lagt märket till att nu när jag har en någorlunda hög CO2-tillförsel så bubblar växterna på som bara den. Ständigt så kommer en massa extremt små bubblor från bladen. Bubblorna är så små att de knappt "orkar" åka upp till ytan. Fiskarnas rörelse får lätt bubblorna att åka åt alla håll, t o m neråt. Om man skulle kunna på CO2-bubblorna att bli sådär små så borde de lösas upp mycket bra. Frågan är hur man åstadkommer det. :confused:

alträ och liknande gör sannerligen inte tillräckligt fina bubblor. Luftsten, som jag själv har provat kommer inte i närheten.
#12 - 29 december 2005 11:13


alträ och liknande gör sannerligen inte tillräckligt fina bubblor. Luftsten, som jag själv har provat kommer inte i närheten.


Helt sant. Alträ är på god väg, men det behövs ofta någon slags keramisk diffusor för att få dom där riktigt toksmå bubblorna som färdas extremt långsamt uppåt.

Det ganska bra att vispa fram riktigt små bubblor med en stark pump och en PET-flaska med venturiloopback:
http://www.defblog.se/pictures/picture1611.jpg
(Tricket är luftslangen från toppen tillbaks till insuget på pumpen)
#13 - 29 december 2005 19:10
Jag har faktiskt ett gammalt pumphuvud liggandes...

Hur exakt fungerar den där lösningen med petflaskan? Var kommer gasen in från början? (förstår inte riktigt). Kommer den metoden att vara bättre än en vanlig fabrikstillverkad reaktor från ex. aquamas?
#14 - 30 december 2005 11:55


Var kommer gasen in från början?


Slangen i mitten på flaskan. Bilden luras lite, det ser ut som den slangen också går in i insuget men den fortsätter bakom pumpen upp ur akvariet.



Kommer den metoden att vara bättre än en vanlig fabrikstillverkad reaktor från ex. aquamas?


Det beror på hur stark pump du använder. Vad är det för aquamas-reaktor? Ytterreaktorer är normalt sett att föredra och anses effektivast, den reaktortyp som jag visade bild på är ett helt nytt påfund av Tom Barr som menar på att mikrobubblorna lyckas få betydligt snabbare tillväxt än om växterna använder kolsyran i vattnet. Typ enklare att använda CO2 i gasform som ligger som bubblor under bladen jämfört med att använda CO2 löst i vattnet. Men det är ganska nya teorier.
#15 - 30 december 2005 15:21
Okej. Gasen går in i flaskan på mitten. Bubblorna kommer åka uppåt och sammlas längst upp. Pumpen gör så att bubblorna far rundor. Men vad gör slangen från utblåset till insuget? där finn sju inga bubblor?!

Reaktorn som jag använder är den på bilden. (tog bilden precis). Som man kan se på bilden så leder jag in gasen uppifrån nu. Vattnet går uppifrån och ner. Det gör att gasen stannar i reaktorn väldigt länge, men däremot slås inte bubblorna sönder särksklit bra. Jag vet alltså inte om detta är bra eller dåligt.

EDIT: glömde bilden :D

http://img504.imageshack.us/img504/2145/dsc001773jf.jpg
#16 - 30 december 2005 15:45


Men vad gör slangen från utblåset till insuget? där finn sju inga bubblor?!


Ajdå, en miss till med bilden. Jag måste nog ta om den. Venturiloopen är bara fastsatt högst upp på PET-flaskan och återkopplad till insuget.
All eventuell restgas/gasuppbyggnad som bildas högst upp i PET:en dras runt och pulvriseras och tack vare att flaskan inte stängd nertill så slipper dom ut iform av mikrobubblor.

Speciellt i slutet av fotoperioden så brukar det dras runt en massa gas som tack vare att flaskan är öppen smiter ut och kan lägga sig under blad. Oavsett om det är CO2 eller inte verkar det ge en markant tillväxtökning.
#17 - 30 december 2005 18:51
Jag glömde visa bilden, har lagt in länken i föregående inlägg nu.

Så du har satt fast "returslangen" längst upp på PET-flaskan... Men räcker draget till för att suga ner bubblorna genom slangen? Den sitter väl bara löst i pumpens insug?

De här jättesmå bubblorna som du snackar om. Åker de runt i hela akvariet sen eller bara i närheten av flaskan?
#18 - 30 december 2005 19:51
Oj, den där är det nog bra tryck i så du behöver absolut inte byta ut den mot en ful PET som dessutom sprider fula mikrobubblor omkring sig (även om det går att gömma om man ser till att skjuta in dom in i växtmassan.

Men japp, slangen sitter intryckt så långt det går in i pumpens insug och det blir en hel del drag i den.
#19 - 30 december 2005 20:39
Heh..."fula mikrobubblor". Jag som tyckte det verkade häftigt att ha få en massa små bibblor som växterna tycker om. :)

Jag tror säkert att min reaktor är helt OK, men eftersom det kommer ut oupplöst CO2 (tror jag) ut i akvariet så kan ju mer lösas upp. Detta stör mig lite.

På bilden kan man se att jag leder in CO2 uppifrån. Detta gör att det efter ett tag sammlas massa luft eller CO2 i övre halvan av reaktorn. Denna gas (luft/CO2) verkar inte vilja lösas i vattnet. Kanske beror det på att den är så sammlad, och inte i små bubblor. Eller så är det kanske inte CO2. Det är bubblor från denna gas som lite då och då kommer ut i akvariet och åker upp till ytan.

Jag kanske borde kombinera min nuvarande reaktor med nån PET-flask á la defdac-lösning ;).

Gjorde föresten ett litet test som vi pratade om tidigare. Jag använde inte något sugrör och blåste. Jag tog istället CO2 från tuben och ledde ner till en luftsten i ett dricksglas fyllt med vatten. (borde väl vara ungefär samma sak, eftersom syftet var att testa vattnets förmåga att "bära" CO2, right?). Efter ett par minuter hade pH-värdet sjunkit till 5,6. Så visst går det att få ner det gasnak lågt...
#20 - 30 december 2005 20:48
Gjorde föresten ett litet test som vi pratade om tidigare. Jag använde inte något sugrör och blåste. Jag tog istället CO2 från tuben och ledde ner till en luftsten i ett dricksglas fyllt med vatten. (borde väl vara ungefär samma sak, eftersom syftet var att testa vattnets förmåga att "bära" CO2, right?).
Nja. Nu har jag inte följt tråden så bra men syftet med blåstestet är att få en kalibrering/riktvärde att styra mot. När man blåser några minuter får man ner ungefär 60 ppm CO2 och oavsett vad ditt pH-test visar kan man alltid styra mot denna färg/nivå. Man vet då ganska säkert att man har tillräckligt med CO2 i karet (>= 20-30 ppm).
#21 - 30 december 2005 20:55
Nu förstår jag inte riktigt...

Så tanken är inte att mäta pH på vattnet man har blåst i? Jag provade först att blåsa lite i vattnet, när jag hade blåst på ganska mycket ett tag så hade pH bara gått ner till 6,5.
#22 - 30 december 2005 21:50
[QUOTE=cactus]Nu förstår jag inte riktigt...

Så tanken är inte att mäta pH på vattnet man har blåst i? Jag provade först att blåsa lite i vattnet, när jag hade blåst på ganska mycket ett tag så hade pH bara gått ner till 6,5.[/QUOTE]Oj, nu är jag så ruggigt kass på att förklara...men jag gör ett nytt försök :)

Hela tricket med Krause-/blåstestet är att man vet hur mycket CO2 man blåser ner i ett glas med vatten.

Våra vattentester/stickor/probar som mäter pH har en tendens att luras. De kan visa pH 6,5 när det igentligen är t.ex. 6,8.

Om vi använder en CO2-tabell och utgår från 6,5 vid ett visst kH luras vi att tro att vi har mer CO2 än vi har. Med Krausetestet vänder vi på steken.
Vi kollar vad testet visar när vi har blåst ner omkring 60 ppm CO2. Är du med?
Om vi sedan justerar in CO2:n i karet till denna nivå/färg vet vi med säkerhet att vi har mer än 30 ppm CO2 som är rekommenderat. Oavsett pH-sänkande rötter och annat mög. Ok?
#23 - 30 december 2005 22:03
haha, jag tror fortfarande inte att jag flrstår riktigt.

Vad menar du med färg? Jag har inte något dropptest, om det är det du menar.

Så här har jag fattat det: Jag blåser i en kopp i ca: 5min (usch va jobbigt?!), efter detta bör koppens CO2-nivå vara ungefär 60ppm. Då tar jag pH på detta vatten, och ställer sedan in min utrustning på att sträva efter detta pH-värde i mitt akvarium. Yes?
#24 - 30 december 2005 22:12
Jag blåser i en kopp i ca: 5min (usch va jobbigt?!), efter detta bör koppens CO2-nivå vara ungefär 60ppm. Då tar jag pH på detta vatten, och ställer sedan in min utrustning på att sträva efter detta pH-värde i mitt akvarium. Yes?
YES! Det får mig att tro att du kör med pH-prob/kontroller. Right?
Jag vill då bara hissa ett "varningens finger" som jag råkat ut för. Jag har hållt på och mätt CO2-konsumtion en del och märkt att det kan vara ruggigt svårt att lösa upp mer än 30 ppm CO2 när man har gott om växter och cirkulerar vattnet ordentligt. Skulle jag ställa in min kontroller på 60 ppm vore jag tvungen att byta reaktor och höja bubbeltakten rejält. 20 ppm har jag kört långa perioder med moderat konsumtion och gott växtresultat.
#25 - 30 december 2005 22:20
Jag kör med kontroller ja, helt rätt. Proben är helt nykalibrerad, så den borde väl visa någorlunda rätt?

Precis som du säger tycks det vara svårt att få de där riktigt "höga" nivåerna CO2. Jag tror att reaktorn inte riktigt räcker till, men jag är inte säker. Eller så är jag bara för sparsam med gasen. Att få ner pH till 6,7 (enligt kontrollern) är inte alls svårt, men 6,5 kräver mycket mer flöde på gasen.

Men jag förstod det där med blåstestet rätt då? För det var något liknande jag först provade. Efter att jag blåst till och från i några minuter så visade kontrollern 6,6 (6,5 gick om man blåste sig rikgit andfådd och sen mätte).
#26 - 30 december 2005 22:37


Efter att jag blåst till och från i några minuter så visade kontrollern 6,6 (6,5 gick om man blåste sig rikgit andfådd och sen mätte).


Då tycker jag det låter som dina 6.7 i pH kommer duga utmärkt.

Du är en av få som tagit det här med CO2-upplösning på största allvar, det borgar för att vi snart kommer få se ett till riktigt kanonväxtakvarium inom kort =) All möda du lägger ner här har du igen igenom hela hobbyn.
#27 - 30 december 2005 22:38
Att få ner pH till 6,7 (enligt kontrollern) är inte alls svårt, men 6,5 kräver mycket mer flöde på gasen.

<snip>
Efter att jag blåst till och från i några minuter så visade kontrollern 6,6 (6,5 gick om man blåste sig rikgit andfådd och sen mätte).
Japp. Oavsett vad du har för kH kan man med ganska stor säkerhet säga att du får ner tillräckligt/lagom med CO2 vid pH 6,7.
Du har omkring 50-60 ppm när din nykalibrerade kontroller visar 6,5-6,6.
Vore jag dig skulle jag ställa in 6,7 förutsatt att växterna bubblar bra när du har skickat ner en fulldos.
#28 - 4 januari 2006 13:39
Växterna verkar faktiskt trivas ganska bra när pH ligger mellan 6,6 och 6,7, men jag är ändå inte nöjd. Jag vill ha ner pH-värdet till 6,5, och detta utan att någon gas ska gå till spillo. Jag har tittat på era lösningar, och har nu konstruerat en slags reaktor som till ganska stor del liknar din PET-flaskvariant, defdac. Om du insisterar kan jag rista in Copyright defdac, =). Dock så fungerar den inte riktigt på samma sätt. se bild: http://img493.imageshack.us/img493/7061/dsc001790og.jpg C02 kommer ner genom den smala slangen och in i luftstenen. Småbubblorna sugs därefter upp i pumphuvudet, för att sedan tryckas ner genom den tjockare slangen, tillbaka in i reaktorn. Bubblorna går på det viset runt runt, tills de förhoppningsvis har lösts upp. Vad jag kan se så fungerar den ganska bra. Detta tror jag pga att jag inte ser att någon gas försvinner upp till ytan någonstans. (ett mindre antal mikrobubblor virvlar ut ur reaktorn, men detta spelar troligen ingen roll) I stort sett all gas som kommer in i &quot;reaktorn&quot; verkar alltså på något vis försvinna, förhoppningsvis löses den upp i vattnet. En sak som jag inte ännu riktigt kontrollerat är hur pass bra vattnet i reaktorn blandar sig med resten av akvariumet. Men då jag gjort ett stort hål på festis-flskans ena sida, så tror jag inte att detta är någon fara. En annan sak... Hur långt tid bör det uppskattningsvis ta att sänka pH-värdet från ex 6,6 till 6,5. Jag förstår att det är mycket svårt att svara på, men är det normalt att det kan ta ett par timmar? Bubbletakten är nu yngefär 2bubblor/s. Sen undrar jag också om det verkligen inte är någon fara att pH varierar med upp till 0,2 enheter (enligt kontrollern). Den väntar ju 0,1 - 0,2 enheter innan den öppnar ventilen. Tittar man i en tabell så kan man ju se att en skillnad på 0,2 pH-enheter i mitt fall innebär en skillnad på ungefär 10ppm CO2.
#29 - 4 januari 2006 13:49
Växterna verkar faktiskt trivas ganska bra när pH ligger mellan 6,6 och 6,7, men jag är ändå inte nöjd. Jag vill ha ner pH-värdet till 6,5, och detta utan att någon gas ska gå till spillo. Utifrån era lösningar har jag konstruerat en slags reaktor som till ganska stor del liknar din PET-flaskvariant, defdac. Om du insisterar kan jag rista in copyright defdac, =). Dock så fungerar den inte riktigt på samma sett, se bild. http://img493.imageshack.us/img493/7061/dsc001790og.jpg
#30 - 4 januari 2006 13:51
.......

.........

.......
#31 - 4 januari 2006 13:53
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Okej, så ni tror att pH 6,7 kommer att räcka. Växterna verkar faktiskt trivas ganska bra när pH ligger mellan 6,6 och 6,7, men jag är ändå inte nöjd. Jag vill ha ner pH-värdet till 6,5, och detta utan att någon gas ska gå till spillo. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Jag har tittat på era lösningar, och har nu konstruerat en slags reaktor som till ganska stor del liknar din PET-flaskvariant, defdac. Om du insisterar kan jag rista in "Copyright defdac", =)[/FONT][/SIZE][FONT=Times New Roman][SIZE=3]. Dock så fungerar den inte riktigt på samma sätt, se bild. [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=3][COLOR=#0000ff]http://img493.imageshack.us/img493/7061/dsc001790og.jpg[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]C02 kommer ner genom den smala slangen och in i luftstenen. Småbubblorna sugs därefter upp i pumphuvudet, för att sedan tryckas ner genom den tjockare slangen, tillbaka in i reaktorn. Bubblorna går på det viset runt runt, tills de förhoppningsvis har lösts upp. [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Vad jag kan se så fungerar den ganska bra. Detta tror jag pga att jag inte ser att någon gas försvinner upp till ytan någonstans. (ett mindre antal mikrobubblor virvlar ut ur reaktorn, men detta spelar troligen ingen roll) I stort sett all gas som kommer in i "reaktorn" verkar alltså på något vis försvinna, förhoppningsvis löses den upp i vattnet. [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]En sak som jag inte ännu riktigt kontrollerat är hur pass bra vattnet i reaktorn blandar sig med resten av akvariumet. Men då jag gjort ett stort hål på festis-flskans ena sida, så tror jag inte att detta är någon fara. [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]En annan sak... Hur långt tid bör det uppskattningsvis ta att sänka pH-värdet från ex 6,6 till 6,5. Jag förstår att det är mycket svårt att svara på, men är det normalt att det kan ta ett par timmar? Bubbletakten är nu yngefär 2bubblor/s. [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Sen undrar jag också om det verkligen inte är någon fara att pH varierar med upp till 0,2 enheter (enligt kontrollern). Den väntar ju 0,1 - 0,2 enheter innan den öppnar ventilen. Tittar man i en tabell så kan man ju se att en skillnad på 0,2 pH-enheter i mitt fall innebär en skillnad på ungefär 10ppm CO2.[/SIZE][/FONT]
#32 - 4 januari 2006 13:54
[quote=cactus]
Om du insisterar kan jag rista in Copyright defdac, =).
[/quote]
Denna typ av reaktor har gjorts av måååååånga innan jag ens var påtänkt skulle jag tippa 8)



Bubblorna går på det viset runt runt, tills de förhoppningsvis har lösts upp. Vad jag kan se så fungerar den ganska bra. Detta tror jag pga att jag inte ser att någon gas försvinner upp till ytan någonstans. (ett mindre antal mikrobubblor virvlar ut ur reaktorn, men detta spelar troligen ingen roll)


Faktum är att hela tricket ligger i att man ska få ut mikrobubblorna med den här typen av öppen innerreaktor. Risken jag ser med din konstruktion skulle vara att den i slutet av fotoperioden bara står och drar runt restgas om den behåller mikrobubblorna för bra.



Hur långt tid bör det uppskattningsvis ta att sänka pH-värdet från ex 6,6 till 6,5. Jag förstår att det är mycket svårt att svara på, men är det normalt att det kan ta ett par timmar? Bubbletakten är nu yngefär 2bubblor/s.


Om jag minns BluesBoys pH-plottar rätt så går det ganska snabbt - under en timme.



Sen undrar jag också om det verkligen inte är någon fara att pH varierar med upp till 0,2 enheter (enligt kontrollern). Den väntar ju 0,1 - 0,2 enheter innan den öppnar ventilen.

Absolut inte. Tvärsäkert nej på den frågan =)
#33 - 4 januari 2006 14:03
Det verkar inte vara några problem med restgaser. Efter att koldioxidtillförseln stängts av försvinner all gas i reaktorn inom någon minut. Dock så är jag inte säker på om den producerar tillräckligt mycke tmikrobubblor, om det nu är det som är grejen... :P.

pH har nu sänkts till 6,5, jag vet inte riktigt hur lång tid det tog, men en timme har iaf gått. Det är nog ingen större fara om man ser att inte för mycket bubblor åker upp till ytan. Gasen kan ju inget annat än att lösas upp då.

Okej, då behöver jag inte vara orolig för att pH varierar lite då.
#34 - 5 januari 2006 17:56
Citat:

Hur långt tid bör det uppskattningsvis ta att sänka pH-värdet från ex 6,6 till 6,5. Jag förstår att det är mycket svårt att svara på, men är det normalt att det kan ta ett par timmar? Bubbletakten är nu yngefär 2bubblor/s.

Om jag minns BluesBoys pH-plottar rätt så går det ganska snabbt - under en timme.
Ja, det låter rimligt förutsatt att man inte har nått "kapacitetsgränsen":
http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=449

Det beror så mycket på hur mycket kolslukande växtmassa man har när man belyser dem. Kolla denna "normal-plott" där det tar fem timmar för mig att sänka 0,05 pH när lyset är på och växterna kör fotosyntes på högvarv (~09:00-14:00). På natten får jag pumpa i lite med jämna mellanrum p.g.a. avdunstning i öppet växtkar (som kan vara betydande om man cirkulerar ytan mycket):
http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=420
Växtkar kostar CO2 - CO2 är billigt - växtkar är vackert :)
#35 - 5 januari 2006 20:47
cactus hur stort är hålet? är botten kvar på flaskan ?

MVH
Mange
#36 - 31 januari 2006 07:13
Tråden är ganska gammal, men det kändes inte lönt att starta en ny tråd.

defdac: jag antar att du använder din mikrobubbelreaktor i 310-literskaret ? Vilken bubbeltakt kör du med i så fall, och vilket pH resp. kH ?
#37 - 31 januari 2006 07:27
Min regulator ger mig oregelbunden bubbeltakt men runt 2-4 bubblor/sek. pH och KH mäter jag inte, jag kollar bara att allt bubblar och att mikrobubblorna når överallt.

Numera börjar pärlbanden efter bara ett par timmar med 2/3-del av ljusmängden, när jag körde mitt ytterfilter som reaktor kunde det ta ända till slutet av fotoperioden.
#38 - 31 januari 2006 07:42
Låter lovande.

Jag undrade pga att jag verkar ha en dålig upplösning just nu. Jag flyttade om i karet i går. I samband med detta flyttade jag även mikrobubbelreaktorn.

Problemet är att nu i dag så har pH-värdet inte sjunkit ner lika mycket som det brukar, och vad pH-kontrollern är inställd på. Jag tänkte att det kanske berodde på min bubbeltakt, men det tvivlar jag på.

Jag tror att många av mina mikrobubblor går raka vägen upp till ytan, och att de inte sprids tillräckligt bra i karet. Kanske kunde vara en idé att göra en skåra undertill eller något...
#39 - 31 januari 2006 07:53
Om det är äkta mikrobubblor så åker dom lika mycket åt sidan som uppåt, dom är väldigt "fladdriga" jämfört med lite större bubblor som går rakt uppåt.

Jag har min mikrobubbelproduktion under utblåset från ytterfiltret och det skjuter lätt iväg bubblorna till andra sidan akvariet.
#40 - 31 januari 2006 08:04
[quote=defdac]Om det är äkta mikrobubblor så åker dom lika mycket åt sidan som uppåt, dom är väldigt "fladdriga" jämfört med lite större bubblor som går rakt uppåt.[/quote]

Jag vet precis vad du menar. Jag tror dock inte att jag får till de där riktigt små bubblorna. I alla fall inte enbart sådana. Ganska många av bubblorna åker uppåt.

Verkar som att jag får rekonstruera reaktorn lite....











Annons