co2 och mäsk - Forum

Rogli

#1 - 30 november 2005 12:20

Hej!
I större akvarier har jag aldrig lyckats bra med växter. De lever en tynande tillvaro. Just nu har jag ett 200 liters där endast agler frodas och mer eller mindre kväver mina ynkliga växter. I mitt 100 liters däremot växer det så det knakar och alger är inget stort problem.
När jag lät här på gamla trådar så kommer det upp tal om CO2 tillsats genom mäsk då och då. Det antyds också att det är förenat med viss risk för fisken i akvariet.
Jag skulle vilja ha lite handfasta tips om hur jag arrangerar denna mäsk för att tillföra akvariet CO2 och hur jag undviker de fällor man kan falla i.

Pannecke

#2 - 30 november 2005 14:15

Jag har inte märk att våra fiskar i vårat akvarium har utsatts för något konstigt. Jag har själv körd mäsk och PET-flaska i över ett år och det har bara växt bra i karet. Det man kan gära är att man sätter en magnetventil eller att man stryper CO2 tillförseln på natten på nå´t vis, för att minska risken för att "överdosera" då inte växterna tar hand om CO2 utan producerar den istället. Titta in på hemsidan kan du se hur jag gjort min utrustning.

cryptomarko

#3 - 30 november 2005 15:06

Hej

Jag har hållt på med mäsk i ett tag och har ett 220 liters akvarium. När jag började med mäsken så hade jag en flaska med mäsk kopplat till en renare och sedan fick gasen komma ner till akvariet. Men det blir okontrollerad tillförsel av gasen med en flaska så jag ökade till tre flaskor. Jag satte igång dom så att dom jäste i olika takt och när en jäst klart så var det bara att göra en ny och detta system leder till en jämn tillförsel av co2. Och detta gör ente att någon fisk dör.

Recept:

1 liter vatten
1 krm bakpulver
1 krm bikarbonat
1,5 dl socker

Danei

#4 - 30 november 2005 15:13

ska du inte ha jäst i? Eller använder du gammal flaskor som du inte gört rent?

brams

#5 - 30 november 2005 17:11

[QUOTE=Danei]ska du inte ha jäst i? Eller använder du gammal flaskor som du inte gört rent?[/QUOTE]
håller med.. är deyt inte jästen som gör jobbet? =)

petnym

#6 - 30 november 2005 17:13

Det finns väl jästsvampar i bakpulvret...

defdac

#7 - 30 november 2005 18:43

Nej. Anledningen att degen "jäser" med bikarbonat är att det sura fosfatet i bikarbonatet reagerar med karbonatet när man blandar det med vatten och på så sätt utvecklar CO2.

cryptomarko

#8 - 30 november 2005 18:53

[QUOTE=Danei]ska du inte ha jäst i? Eller använder du gammal flaskor som du inte gört rent?[/QUOTE]

:D haha pinsamt.. jo jag glömde skriva det... 1,5 tsk torrjäst

urbanandersson

#9 - 30 november 2005 19:51

Hej!

Första fällan är att växterna växer så bra att nitratet försvinner så växterna dör och dom blågröna tar över.
Du måste göda med pmdd.

Nästa fälla är att du tröttnar på att byta mäsk varje vecka Och då vantrivs växterna som har blivit stora och fina.
Har du börjat så måste du vara flitig.

Annars ser jag inga risker. Du har så stort akvarium så du får nog inga problem med för mycket co2 så ph faller och fiskarna dör. Men det säkraste är att kolla med ph test så du inte ligger för lågt.

Urban

cryptomarko

#10 - 30 november 2005 19:54

[QUOTE=urbanandersson]Hej!
Nästa fälla är att du tröttnar på att byta mäsk varje vecka Och då vantrivs växterna som har blivit stora och fina.
Har du börjat så måste du vara flitig.
Urban[/QUOTE]

Precis, men det tar högst 3 min för mai o blanda mäsken o hur jobbigt e det?

morphriz

#11 - 30 november 2005 20:24

[QUOTE=Pannecke]Det man kan gära är att man sätter en magnetventil eller att man stryper CO2 tillförseln på natten på nå´t vis, för att minska risken för att "överdosera" då inte växterna tar hand om CO2 utan producerar den istället. Titta in på hemsidan kan du se hur jag gjort min utrustning.[/QUOTE]

En automatiserad budget variant är att sätta något som vädrar ur CO2, cirkulationspump vid ytan eller "syresten", på timer och bara köra den på natten. Jag kör en syresten i som slår på samtidigt som lamporna släcks och stänger en timme innan de tänds. Utan pumpen har jag ph 6.5 - 7.0 på morgonen och runt 7.4 på kvällen, med pump får jag 7.2 - 7.4 på morgonen.

Min mäsk rigg är en 5 liters dunk som jag alldrig fyller mer än 1 liter i. Jag funderar på att ta en 5L dunk till och bygga ett reningskärl/överflödesupptag mellan de mäsken och karet efter att ha läst en massa mäsk-i-karet skräckhistorier på nätet.

urbanandersson

#12 - 30 november 2005 22:52

Hej!

"En automatiserad budget variant är att sätta något som vädrar ur CO2, cirkulationspump vid ytan eller "syresten", på timer och bara köra den på natten. Jag kör en syresten i som slår på samtidigt som lamporna släcks och stänger en timme innan de tänds. Utan pumpen har jag ph 6.5 - 7.0 på morgonen och runt 7.4 på kvällen, med pump får jag 7.2 - 7.4 på morgonen. "

Det är ju lysande Morphriz!

"Precis, men det tar högst 3 min för mai o blanda mäsken o hur jobbigt e det?"

Jag tröttnade, men jag är kanske ovanligt lat och slapp.

Nu kör jag 25 litersdunk som står i källaren och en slang upp till karet. den räcker 1 månad.

Urban

Rogli

#13 - 1 december 2005 08:49

Tack för alla tips om mäsktillverkningen...
Nu ska det experimenteras!

dinajel

#14 - 1 december 2005 09:02

[QUOTE=morphriz]En automatiserad budget variant är att sätta något som vädrar ur CO2, cirkulationspump vid ytan eller "syresten", på timer och bara köra den på natten.[/QUOTE]
Fiffigt. Alternativet är ju att sätta en timer direkt på CO2-reaktorn, om man nu har en sån och inte kör via, typ, ytterfilter. Då kan man slå igång reaktorn ett par timmar innan ljuset tänds och slå av den nån timme innan ljuset släcks.

morphriz

#15 - 1 december 2005 09:36

[QUOTE=dinajel][QUOTE=morphriz]En automatiserad budget variant är att sätta något som vädrar ur CO2, cirkulationspump vid ytan eller "syresten", på timer och bara köra den på natten.[/QUOTE]
Fiffigt. Alternativet är ju att sätta en timer direkt på CO2-reaktorn, om man nu har en sån och inte kör via, typ, ytterfilter. Då kan man slå igång reaktorn ett par timmar innan ljuset tänds och slå av den nån timme innan ljuset släcks.[/QUOTE]

Nu hänger jag inte med? Finns det eldrivna reaktorer eller CO2 "producerare"?

dinajel

#16 - 1 december 2005 09:50

[QUOTE=morphriz]Nu hänger jag inte med? Finns det eldrivna reaktorer eller CO2 "producerare"?[/QUOTE]
Nja, alltså. Jag leder in koldioxiden i ett powerhead som löser upp bubblorna genom att blåsa på nedåt i en halvliters pet-flaska. Sen när koldioxiden är upplöst i vattnet så sprids den ut i karet. Såhär:

http://www.barrreport.com/forums/showthread.php?t=11

Adamzon

#17 - 1 december 2005 11:20

Jag har haft stora problem med att få torrjästen att jäsa, Så jag kör vanlig kubjäst, funkar enligt mig men har fortfarande inte fått några direkt superbubblor på växterna.
Göder med pmdd *2

morphriz

#18 - 1 december 2005 17:04

Mina växter växer så det knakar men "champange" har jag inte heller fått. Kör med Tropical Aquaplant Complete 10ml/100L/Vecka. Först körde jag bara varannan vecka men då började alla växter sloka och sen blev de bruna över en natt. Går lite bättre nu men funderar på PMDD, blir iaf billigare :)

cryptomarko

#19 - 1 december 2005 21:06

[QUOTE=morphriz]Går lite bättre nu men funderar på PMDD, blir iaf billigare :)[/QUOTE]

Ja och det går mkt bättre med växterna om förutsätningaran är bra eftersom du kan öka dosen av respektive ämne...

morphriz

#20 - 1 december 2005 23:51

[QUOTE=urbanandersson]Nu kör jag 25 litersdunk som står i källaren och en slang upp till karet. den räcker 1 månad.[/QUOTE]

Vad kör du för blandning?

Rogli

#21 - 2 december 2005 09:50

Otätt!

Jag har nu kopplat ihop två petflaskor med slang, men jag har svårt att få det tätt mellan flaskans kork och slangen. Följden blir att inga bubblor kommer ner i akvariet. Hur gör ni för att få det tätt? Jag har povat med silikon och med kontaktlim.

dinajel

#22 - 2 december 2005 09:56

[QUOTE=Rogli]Jag har nu kopplat ihop två petflaskor med slang, men jag har svårt att få det tätt mellan flaskans kork och slangen. Följden blir att inga bubblor kommer ner i akvariet. Hur gör ni för att få det tätt? Jag har povat med silikon och med kontaktlim.[/QUOTE]
Borra hålet 1 mm mindre än slangens diameter. Sen får du pressa igenom slangen genom att tex. skära slangen till en spets (som man gör med snittblommor). Då blir det tätt.

urbanandersson

#23 - 2 december 2005 18:25

Hej!

[QUOTE=morphriz][QUOTE=urbanandersson]Nu kör jag 25 litersdunk som står i källaren och en slang upp till karet. den räcker 1 månad.[/QUOTE]

Vad kör du för blandning?[/QUOTE]

Jag tiodubblade ett vanligt recept.

1pk = 2kg strösocker
1pk kubjäst, den billigaste
20 liter ljummet vatten.

Jag har 14 i gh och 9 i kh om det är nån som undrar över frånvaron av bakpulver.

Jag löser upp jästen med 1 liter vatten och 1 dl socker. sen får det stå och jäsa som en försats i några timmar. Sen löser jag upp resten av sockret i ljummet vatten i min stora dunk och häller i försatsen.
lite intresant är att jag har läst att jästsvamparna inte förökar sig utan syre, därför sätter man försats när man gör vin, så det gör jag med.

Det bubblar massor i början men sen avtar det. precis som när man kör med petflaska. Skillnaden är att efter en vecka när petflaskan ger för lite så ger min dunk fortfarande tillräckligt pga den är 10 gånger större. Men efter en månad så är det färdigjäst.

Sen har jag en 0,6 liters pet och ett pumphuvud som reaktor. den nästan lagom till mitt 150 liters kar. i början när det jäser massor så bubblar överskottet bara ut men efter en vecka så blir det lagom(jag ska bygga en lite bättre reaktor för jag är inte riktigt nöjd).

Teorin är altså att producera co2 i överflöd och sen ha en reaktor som är lagom till sitt kar.

Det är ett himla slöseri på socker jämfört med om man är flitig med petflaskorna. Men som sagt jag är lat och socker är billigt.

Urban

Adamzon

#24 - 2 december 2005 18:32

jag köpte en dunk på ÖB för 37kr

kör med

ett halvt paket kubjäst.
5dl socker.
2 tsk bakpulver.

jag har kört ner en halv bläckpenna (nederdelen) i dunkens lock, och anslutit slangen till den, och sedan vidare via ett t-kors och ut till 2 syrestenar.

Ska köpa en sådan där membram co2 reaktor utsläppar sak.

Vet inte exakt vad jag har för kh och gd, har inte köpt några tester än

Har inte fått några bubblor på bladen än, men hoppas att det kommer igång snart. Växterna växer som *f*a*n* iallafall :)

heeke

#25 - 2 december 2005 20:37

Bara för att ge lite mer input till dom som undrar. :)

Jag har ett 450l kar där jag tilför CO2 genom mäsk.

Jag har en 5l dunk för mäsken och en 1.5l PET för rening.

Jag når ju inte upp i några jätte nivåer CO2 men det är definitivt bättre än ingenting alls.

Mitt recept:

5dl socker
5l vatten
2krm torrjäst
1tsk bikarbonat
2msk vällingpulver

Detta räcker i minst 3 veckor med hyfsad effekt, men i nödfall (som nu när jag varit lat) upp till 5 veckor.

urbanandersson

#26 - 3 december 2005 09:33

Hej!

[QUOTE=heeke]Bara för att ge lite mer input till dom som undrar. :)

Jag har ett 450l kar där jag tilför CO2 genom mäsk.

Jag har en 5l dunk för mäsken och en 1.5l PET för rening.

Jag når ju inte upp i några jätte nivåer CO2 men det är definitivt bättre än ingenting alls.

Mitt recept:

5dl socker
5l vatten
2krm torrjäst
1tsk bikarbonat
2msk vällingpulver

Detta räcker i minst 3 veckor med hyfsad effekt, men i nödfall (som nu när jag varit lat) upp till 5 veckor.[/QUOTE]

Tack för att det inte bara är jag som är lat.!

Det där med jättenivåer och champangebubbel är svårt att uppnå utan tryckflaska, då ska man lägga ner ett enormt jobb. Men ett tillskott är alltid välkomnat av växterna. bubblor på undersidan av bladen som är närmast ljuset Brukar det bli i alla fall.

Urban

Rogli

#27 - 3 december 2005 15:04

Nu har jag fått det tätt mellan lock och slang. Jag tog två PETflaskelock, gjorde hål i dem och satte dem ovanpå varandra. Mellan locken, dvs inuti det övre locket fyllde jag på med silikon.
Nu bubblar det på rätt bra! Jag fäste bubbelslangen vid utblåset på cirkulationspumpen.
Men kan man ha för mycket cirkulation? Ventileras CO2 ut?

urbanandersson

#28 - 3 december 2005 15:19

Hej!

[QUOTE=Rogli]
Men kan man ha för mycket cirkulation? Ventileras CO2 ut?[/QUOTE]

Ja! sänk utblåset till en bit under ytan.

Men du kollar bäst din co2 halt med ett ph test.

Urban

Adamzon

#29 - 3 december 2005 15:24

[QUOTE=heeke]2msk vällingpulver.[/QUOTE]

Varför vällingpulver?

heeke

#30 - 4 december 2005 21:08

Vällingen ger protein till jästsvamparna (funkar med mjölkpulver också, eller något lämpligt "kropsbyggarpulver")
Det var någon som förklarade det som att jästsvamparna producerar CO2 av sockret men skulle inte kunna överleva utan protein (bortsett från att alkoholhalten tar död på svamparna före dom dör av proteinbrist).
Hur som helst så räcker min mäsk 1-2veckor längre än när jag inte hade i vällingen.

Adamzon

#31 - 4 december 2005 21:11

aha! Tack för svaret...

ska genast prova med ditt tips!

/Adam

Pannecke

#32 - 4 december 2005 23:19

[QUOTE=urbanandersson]Hej!

[QUOTE=Rogli]
Men kan man ha för mycket cirkulation? Ventileras CO2 ut?[/QUOTE]

Ja! sänk utblåset till en bit under ytan.

Men du kollar bäst din co2 halt med ett ph test.

Urban[/QUOTE]

Jag fixade nå´t som jag tror folk kallar för reaktor, utav två 0,5liters petflaskor. Jag får försöka lägga ut bilderna på men hemsida. Men du delar flaskorna på mitten, i övrehalvan får man göra två hål. Ett för utblåset på filtret och ett för slangen från CO2 flaskorna. I undre halvan gör du ett hål för utblås så att ditt CO2 berikade vatten förs ut i akvariet.

trilobite

#33 - 6 december 2005 15:30

mäsk

En kompis till mig hade PET, en råkade trilla omkull när han var borta på semester och till slut ringde grannarna och klagade. Jag fick rycka in efterssom han inte var hemma - det stank sur mäsk i hela trapphuset, och akvariet såg ut som mjölk. Det enda som trivdes var en stor gibbiceps som var ute och simmade, resten låg vid ytan, döda eller halvdöda. - Se till att dom står stadigt, hehe. Ja, inte så roligt egentligen, men lite!.

heeke

#34 - 6 december 2005 15:36

Därav en "tvättflaska" som samlar upp ev. överjäst mäsk så den inte hamnar i karet.

Pannecke

#35 - 6 december 2005 18:23

Som du ser på min hemsida har jag två flaskor. Den första med mäsk och den andra med vanligt rent vatten, det är vad Heeke kallar för "tvättflaska". Är det så att det skulle skumma över eller att mäskflaskan skulle trilla, så hamnar allt i tvättflaskan och bara gasen fortsätter till akvariet. Nå´t som kan vara lämpligt som jag inte har med i mina "project" är backventiler mellan mäskflaskan och tvättflaskan, samt mellan tvättflaskan och akvariet, så man slipper att få baksug.

morphriz

#36 - 6 december 2005 23:28

Jag har nyligen haft HEFFA problem med pH, det dök tvärt från 7.4 till 6.5. Alla mina urvädringsprular var i full gång så jag fatta inget, jag gasade på med lite mer bikarbonat vid vattenbyte för att få upp det och det gick bra. Hamnade på 7.8 höll sig jättestabilt i tre daga sen dök det till 7.0 igen.

Boven kom jag fram till efter mycket efterforskande och hårslitande var min växtnäring. Dagen det dök från 7.8 -> 7.0 hade jag haft i en dubbel dos näring. Tills jag får min PMDD ska jag blanda näringen i en hink och pH balansera hinken innan jag kör den i karet.

Att det ska vara så svårt att få några växturslingar att växa :)

Rogli

#37 - 7 december 2005 07:36

Nu har det börjat visa sig hur effektivt det är att föra in CO2 i karet. Växterna växer nästan så det syns och är nu fulla med syrebubblor! Tyvärr tycks agerna också stortrivas, men jag hoppas på att de konkurrreras ut när växterna tar mer plats.

Jodahl

#38 - 7 december 2005 08:33

[QUOTE=dinajel][QUOTE=Rogli]Jag har nu kopplat ihop två petflaskor med slang, men jag har svårt att få det tätt mellan flaskans kork och slangen. Följden blir att inga bubblor kommer ner i akvariet. Hur gör ni för att få det tätt? Jag har povat med silikon och med kontaktlim.[/QUOTE]
Borra hålet 1 mm mindre än slangens diameter. Sen får du pressa igenom slangen genom att tex. skära slangen till en spets (som man gör med snittblommor). Då blir det tätt.[/QUOTE]

Exakt så gjorde jag + silikon på utsidan, det funkar bra. Utan silikon var det tätt ungefär en månad, sedan blev slangen hård och det började läcka i genomföringen.

..Johan...

dinajel

#39 - 7 december 2005 08:36

[QUOTE=Jodahl]Exakt så gjorde jag + silikon på utsidan, det funkar bra. Utan silikon var det tätt ungefär en månad, sedan blev slangen hård och det började läcka i genomföringen.[/QUOTE]
Isåntfall är det nog bättre med nån sorts epoxy- eller superlim för att täta. Silikon fäster inte speciellt bra på plast. (Och här talar jag av egen erfarenhet.)

Jodahl

#40 - 7 december 2005 08:39

[QUOTE=dinajel]
Isåntfall är det nog bättre med nån sorts epoxy- eller superlim för att täta. Silikon fäster inte speciellt bra på plast. (Och här talar jag av egen erfarenhet.)[/QUOTE]

Jag ruggade upp plasten med sandpapper först, det har funkat. Tänkte använda lim först, men epoxy låg hemma och jag hade inget lim..

...Johan...

lehndal

#41 - 7 december 2005 09:49

Gängpaj

Jag har noterat att PET-flaskornas gängor kan läcka och omöjliggöra att CO2-trycket blir tillräckligt högt. Prova att lägga lite plastfilm över halsen innan du skruvar på korken (men lämna ett hål för gasen att passera :)).