Ciklider

När jag letar runt efter tips på foder till diverse fiskar får jag intrycket att näst intill allt foder fungerar lika bra förutsatt att det inte fysiskt är för stort. Sedan ser jag lite mer specialiserade diskussioner om framförallt Malawis. Är det p g a deras popularitet eller har de en väldigt speciell karaktär?
Min egentliga fråga är väl egentligen: Vad ger jag mina Juvel- och palettciklider? Jag har letat och letat men hittar inte särskilt specifik information. Det finns ju ett gäng pellets och t o m ciklidfoder av olika slag, både animaliska och vegetabiliska i grunden. Jag känner mig minst sagt förvirrad.
I dagsläget sitter jag med ett flingfoder med spirulina, pellets av räka och micropellets av fiskmjöl. De skiljer sig inte fasligt mycket åt. Lite vitaminer och så som skiljer och ett par procent i fett, protein o s v, men överlag känns det lite same same. Jag har även köpt fryst artemia men inte hunnit pröva det än.
Vad gäller och vad rekommenderar folk? Var köper man det och vad kostar det? Och då är det främst mina ciklider jag har i åtanke.

Frysfoder funkar utmärkt till alla fiskar. Du har massvis att välja på så som räkmix, artemia, mysis, cyclops, mygglarver mm. Du köper det i din djuraffär och priset ligger väl på runt cirka 45:-/kaka

Ok, så det är egentligen bara att ta sig i kragen och börja mixa räkor och ärter hemma i köket?
Det finns ingen anledning att köpa färdiga pellets och sånt?

Jo självklart kan du även mata med pellets och torrfoder med mer då en varierad kost alltid är bra.

Du kan antingen göra din egen räkmix eller så köper du färdig. Vill du göra egen och ha recept så sök på typ räkmix recept i forumet så lär du nog hitta en del:)

Till dina ciklider skulle jag rekommendera huvudsakligen frysfoder. Se bara till att få tag i foder av bra kvalitet, dvs undvik det allra billigaste. Rekommenderar varmt Åleds foder, något dyrare men renare foder och mindre vatten än ex Fina fisken.

Fina fisken har jag bara läst uselt om så det har jag inget större intresse av. Var hittar man Åleds?

dagsläget sitter jag med ett flingfoder med spirulina, pellets av räka och micropellets av fiskmjöl. De skiljer sig inte fasligt mycket åt. Lite vitaminer och så som skiljer och ett par procent i fett, protein o s v, men överlag känns det lite same same. Jag har även köpt fryst artemia men inte hunnit pröva det än.

Det skiljer sig en hel del mellan vilka olika fetter och proteiner det handlar om. Det kan ju t.ex. vara hämtat från växtriket, från däggdjur eller från marina djur.
Vilket foder som är bäst varierar ju mellan olika arter. Är det en herbivor (växtätande art) art så skall fodret främst vara hämtat från växtriket (detta gäller både för fryst och torrt foder).

Rent allmänt kan man dock säga att torrfoder är ett bättre allroundfoder än fryst eftersom det har tillsats vitaminer, har en högre proteinhalt etc.
Så om man t.ex. inte själv tillsätter vitaminer etc i sitt frysfoder så tycker jag att det bara skall användas som extrafoder

Glenn skrev:

Jo självklart kan du även mata med pellets och torrfoder med mer då en varierad kost alltid är bra.



Du kan antingen göra din egen räkmix eller så köper du färdig. Vill du göra egen och ha recept så sök på typ räkmix recept i forumet så lär du nog hitta en del:)

Funderar på varför endel säger följande: "då en varierad kost alltid är bra"

Till våra andra husdjur ger vi ett väl valt foder, samma hela tiden för det är konstaterat att det är det bäst för djuren, men till våra fiskar ska vi ge både det ena och det andra...!?

Är det våra egna värderingar om att man ska ge fiskarna varierad kost, för det vill vi ha, eller finns det någon annan orsak?

Men varför ger vi inte våra hundar, katter eller hästar lika varierad kost då??
Jo, för där är det konstaterat att de mår bäst av ett komplett foder som man inte byter, utan matar med detta.

Tacksam för förklaring.

//Calle

Vår katt och vår hund får varierad mat hmm de får ibland mat vi själva ätit eller torrfoder och ibland kokar man ben och annat segt och gott och som dessert lite öra och goda kexbitar, så jag vet inte men varierad mat till all djur tycker jag e bra, och då fiskar med.

amazonfarmen skrev:

Funderar på varför endel säger följande: "då en varierad kost alltid är bra"



Till våra andra husdjur ger vi ett väl valt foder, samma hela tiden för det är konstaterat att det är det bäst för djuren, men till våra fiskar ska vi ge både det ena och det andra...!?



Är det våra egna värderingar om att man ska ge fiskarna varierad kost, för det vill vi ha, eller finns det någon annan orsak?



Men varför ger vi inte våra hundar, katter eller hästar lika varierad kost då??

Jo, för där är det konstaterat att de mår bäst av ett komplett foder som man inte byter, utan matar med detta.



Tacksam för förklaring.



//Calle

Ja det är väl antagligen av samma nledning som vi måste äta varierad kost? För att inte få skador och brist på vissa ämnen i kroppen och det borde ju vara precis samma sak för fiskarna?

Glenn skrev:

Ja det är väl antagligen av samma nledning som vi måste äta varierad kost? För att inte få skador och brist på vissa ämnen i kroppen och det borde ju vara precis samma sak för fiskarna?

Inom häst och hundfolket så vet de som är insatta i hur djuren bör skötas att det är viktigt att inte ändra fodersort, utan man ska mata med samma för att få ett bra resultat.
Så säger de som jag har pratat med och enlig dessa personer så är det en vedertagen regel att man inte byter fodersort när man har ett som fungerar bra, för det kan ställa till med mycket problem.

Självklart förutsätter detta att det foder man ger är komplett och av bra kvalité, men det är ju självlart.

Vi har sedan barnsben fått inpräntat hur kostcirklen serut och vikten av att få i oss alla delar av den, detta är självklart viktigt, för att få i oss allt vi behöver, men får vi det under samma måltid?
Det är våra egna värderiingar som vill att vi ska äta olika maträtter och omväxlande, men mår vi verkligen bra av det?

Vad ger vi till våra nyfödda barn?
Jo vi ger de modersmjölk eller ersättning för det är ett komplett "foder", inte ger vi de en köttbit för det är ju gott....
I detta fallet så ger vi ett komplett "foder", men till oss själva som vuxna (och våra fiskar, men ej hund/häst) tar man lite vad man har, för att kanske lyckas att få i sig det vi behöver för att må bra....

Så visst har vi "konstiga" ideer för oss??[:o]


//Calle

amazonfarmen skrev:

Vad ger vi till våra nyfödda barn?

Jo vi ger de modersmjölk eller ersättning för det är ett komplett "foder", inte ger vi de en köttbit för det är ju gott....

//Calle

Men Calle de har inga bra tänder att tugga köttet med :D men du vet ju hur de blir när de väl får dessa vita sakerna i munnen då börjar de äta det mesta och de äter av allt :)

amazonfarmen skrev:

Funderar på varför endel säger följande: "då en varierad kost alltid är bra"



Till våra andra husdjur ger vi ett väl valt foder, samma hela tiden för det är konstaterat att det är det bäst för djuren, men till våra fiskar ska vi ge både det ena och det andra...!?



Är det våra egna värderingar om att man ska ge fiskarna varierad kost, för det vill vi ha, eller finns det någon annan orsak?



Men varför ger vi inte våra hundar, katter eller hästar lika varierad kost då??

Jo, för där är det konstaterat att de mår bäst av ett komplett foder som man inte byter, utan matar med detta.



Tacksam för förklaring.



//Calle

Du har helt rätt - vi vill gärna ge våra husdjur mänskliga värderingar och eftersom vi gillat varierad kost så skall fiskarna göra det.
Så är ju i regel inte fallet i naturen för fiskarna utan där kan de äta faktiskt samma foder hela livet och det finns faktikst inga som helst belägg för att det skulle vara berätta att variera kosten än att ge samma hela tiden.
Detta är ju då förutsatt att vi ger dem ett foder som är sammansatt på så sätt att de ger arten nödvändiga näringsämnen. Ett bra torrfoder kan därför räcka mycket väl medan de näringsfattigare frysfodren inte alls är ett fullgott enda foder.

Sedan tillkommer för vissa arter en annan sak som att vissa foder kan trigga till lek - detta har dock inget att göra med att de innehåller fler näringsämnen eller gillas bättre av fiskarna. Istället är det en signal till de fiskar som lever i områden med regn- resp. torrperioder att nu är det dags att leka eftersom det under regnperioden finns gott om mat och då har ynglen större chans att överleva.

[B)]

peterhaack skrev:

Men Calle de har inga bra tänder att tugga köttet med :D men du vet ju hur de blir när de väl får dessa vita sakerna i munnen då börjar de äta det mesta och de äter av allt :)

Vem säger att köttet ska vara i en bit?
Jo det är du som vill ha det så.... ;)

En fråga man kan ställa sig,, mår barnet bättre av den "nya" maten jämförbart med modersmjölken?

Jag vill ha kaffe med mjölk och socker för att må bra, mår jag då bra om jag får svart kaffe på morgonen (på tom mage), socker vid lunch och mjölken på kvällen:confused: :confused:
Jag får visserligen det jag vill ha, MEN jag mår inte bra av detta.[B)]
Svaret är för mig självklart NEJ, jag avstår hellre då, än att få något jag inte mår bra av, men gör en hungrig fisk samma sak?

//Calle

tyckte det var du som drog upp köttbit =O) menmen

Kjell Fohrman skrev:

Du har helt rätt - vi vill gärna ge våra husdjur mänskliga värderingar och eftersom vi gillat varierad kost så skall fiskarna göra det.

Så du menar att fiskarna inte skulle tycka om en varierad kost?

[quote=Kjell Fohrman]Så är ju i regel inte fallet i naturen för fiskarna utan där kan de äta faktiskt samma foder hela livet och det finns faktikst inga som helst belägg för att det skulle vara berätta att variera kosten än att ge samma hela tiden.
Detta är ju då förutsatt att vi ger dem ett foder som är sammansatt på så sätt att de ger arten nödvändiga näringsämnen. Ett bra torrfoder kan därför räcka mycket väl medan de näringsfattigare frysfodren inte alls är ett fullgott enda foder.[/quote]

Det beror väl lite på om man köper frysfoder eller gör eget? Iaf när jag gör eget så tillsätter jag vitaminer. Men enbart fryfoder rekomenderar inte jag heller.

Glenn skrev:

Så du menar att fiskarna inte skulle tycka om en varierad kost?

Är nog inte riktigt det Kjell menar, utan att vi anser att de ska ha våra värderingar = vilja ha varierad kost, fast fiskar liksom andra djur inte kräver/behöver detta.
Oberoende vilket djur det gäller så är det vårt ansvar att ge dem ett fullvärdigt foderintag.

Glenn skrev:

Det beror väl lite på om man köper frysfoder eller gör eget? Iaf när jag gör eget så tillsätter jag vitaminer. Men enbart fryfoder rekomenderar inte jag heller.

Jag tror resultatet av att göra eget foder och tillsätta de nödvändiga tillsatserna blir samma som att krydda maten utan att smaka av, det är rena lyckoträffen att få en "optimal smak".

//Calle

Glenn skrev:

Så du menar att fiskarna inte skulle tycka om en varierad kost?



Det beror väl lite på om man köper frysfoder eller gör eget? Iaf när jag gör eget så tillsätter jag vitaminer. Men enbart fryfoder rekomenderar inte jag heller.

Först delen har ju amazonfarmen redan svarat på

På den andra delen så har du delvis rätt - självklart är det bättre om man tillsätter vitaminer. Dock så har ju vissa vitaminer väldigt låg hållbarhet som fryst - t.ex. så finns det inte mycket C-vitaminer kvar efter 14 dagar i frysen.
Dock fanns det förr åtminstone vissa fiskspecialvitaminer som man kunde tillsätta fryst foder vid själva matningen. Man låter fodret tina lite och låter sedan fodret dra åt sig vitaminerna några minuter innan man matar. Rent allmän har dock torrfoder ett oerhört mycket högre näringsvärde än vad fryst har.

Kjell Fohrman skrev:

På den andra delen så har du delvis rätt - självklart är det bättre om man tillsätter vitaminer. Dock så har ju vissa vitaminer väldigt låg hållbarhet som fryst - t.ex. så finns det inte mycket C-vitaminer kvar efter 14 dagar i frysen.

Dock fanns det förr åtminstone vissa fiskspecialvitaminer som man kunde tillsätta fryst foder vid själva matningen. Man låter fodret tina lite och låter sedan fodret dra åt sig vitaminerna några minuter innan man matar. Rent allmän har dock torrfoder ett oerhört mycket högre näringsvärde än vad fryst har.

Jo men tex C-vitamin kan man ju lösa upp en tablett och låta torrfoder dra i. Men också lite svårt om man har en del fiskar som ratar torrfoder:p