Biotop: bäck - Forum

kramboa

#1 - 20 mars 2010 18:07

Hej hopp! Har gått och funderat på denna idé ett tag och tänkte göra slag i saken nu, då jag snart får utrymme nog..

Startar denna tråd så jag kan bolla problem med er, och i gengäld hoppas jag ni ska få en del inspiration och spännande läsning!

Mål: Ett mycket grunt och långt akvarium, en bäckbiotop. Hög cirkulation, mycket sten ordnade så mycket strömma men även lugna partier bildas. Fiskar som lever i strömma vatten, här har jag noll kunskap men tänker mig i alla fall ett par sugmalar som klamrar sig fast på stenarna, fel? Växter som antingen står pall strömmen eller böljar fint.

Har någon erfarenhet av liknade? Har letat men inget funnet.

illerfisken

#2 - 20 mars 2010 18:25

Vad tänkte du ha för fiskar i det? :)

karrokaja

#3 - 20 mars 2010 19:05

har precis införskaffat mej ett par av Beaufortia leveretti. dom gillar ströms vatten och fin sand;) dom är väldigt söta... googla på dom:)
Annars tror jag att corydoras är fiskar som gillar stark ström

kramboa

#4 - 20 mars 2010 19:05

Det är ju det ni ska tipsa om! :D Om det blir sydamerika, afrika eller asien beror på vad som är lättast att få tag på, men helst ingen blandning.

De mått jag funderar på är 200x25(H)x20, eventuellt längre. Klarar man att skära till sådana bitar själv?

karrokaja

#5 - 20 mars 2010 19:14

Jag gillar ju asien och där finns det en hel massa fiskar som gillar strömt vatten.
SA (sydamerika) är väldigt vanligt, men samtidigt väldigt stort så man kan verkligen frossa och fara:p
Kolla runt på biotoper!
Jag har ett asien kar (fins en tråd med bilder;)) och håller som bäst på med ett SA kar

Ska du inte ha mer djup på akvariet?? om jag hade varit du hade jag tagit minst 50cm på djupet.
Alltså måtten 200x25x50.
Men det är ju en smaksak såklart...

kramboa

#6 - 20 mars 2010 19:25

Jo Beaufortia leveretti såg fina ut :).
Ja det är ju en stor fördel för SA. Budgeten är också mycket begränsad så ett stim corydoras av något slag skulle ju vara utmärkt!

För att få det så strömt som jag vill ha det krävs en kraftig pump, om jag gör akvariet grunt hjälper ju det till att hålla vattenghastigheten uppe. Men det är ju långt från spikat. Jag ska leta efter mer information om sådana här biotoper.

karrokaja

#7 - 20 mars 2010 19:34

nej, nej, nej... jag menar inte det djupet:p
Alltså vissa säger djupet andra säger bredden... det korekta är att säga djup när man menar avståndet mellan fram och bakruta..
Så det är alltså detta avstånd jag hellre skulle ha 50 cm.
Men höjden (grundheten) på ditt kar är ju helt rätt;)

Sen finns det ganska många sorters pumpar.. te.x powerhead alltså en kraftig pump men utan filterkammare så att säga, denna kammare skulle du kunna bygga in själv i karet på nåt vänster;)

Tycker såna här projekt är grymt coola!! annorlunda och inspirerande

Azur

#8 - 20 mars 2010 19:48

Vill du få snurr på vattnet rekommenderas en lågtryckspump t.ex. Tunze Nanostream eller Hydor Koralia. Drar mycket litet elektricitet, flyttar stora mängder vatten, och gör det i en ganska bred och mjuk stråle.

Jag har ett Fluval 3+ med den norska "moddningen" där man ersätter hela insatsen med filtermatta för att den inte ska sätta igen så snabbt (har satt diffusor på den för att få luftbubblor, det är snyggt), ett Tetratec 1200 ytterfilter, samt ett Tunze Nanostream 6025 i mitt 160-liters, det blir väl i runda slängar 4500 liter/timme vattenrörelse, dvs 28x akvariets volym.

Det är inte så mycket som man kan tro, visst är det tydlig vattenrörelse men även pyttesmå fiskar som Danio tinwini klarar flödet med lätthet, och det är långt ifrån fors.
Hade jag gjort om allt idag hade jag tagit en större modell av Nanostreamen, dvs tänker du göra ett forsakvarium tunna inte ur på flödet, det blir alltid klenare än man tror.

Johan0201

#9 - 20 mars 2010 20:07

Vad sägs om gurims? Det borde funka

kramboa

#10 - 20 mars 2010 20:20

karrokaja skrev:
nej, nej, nej... jag menar inte det djupet:p

Okej, då hajar jag ^^. Effekten blir ju i och för sig den samma: större volym --> lägre hastighet. Men inredning måste ju också få plats. Ett par rejäla stenrösen som komprimerar flödet och får det att forsa är drömmen :P. Men mycket sten och rötter bromsar även flödet..

Azur skrev:
Vill du få snurr på vattnet rekommenderas en lågtryckspump t.ex. Tunze Nanostream eller Hydor Koralia.

..dvs tänker du göra ett forsakvarium tunna inte ur på flödet, det blir alltid klenare än man tror.

Det var det jag misstänkte. Tanken är dock att ha ett utlopp på ena sidan och en pump som kastar ut det på andra sidan. Att vattnet endast flödar i en riktning borde vara positivt för flödet. Men du tror alltså att jag behöver komma upp i 6000l/h?

Azur

#11 - 20 mars 2010 21:47

Vill du ha rejält strömt skadar det nog inte att sikta mot 35 - 40 gånger volymen per timme. Du kan i alla händelser inte ha för strömt för forsfiskar som Sewellia eller Ancistrus, så det är nåt du aldrig behöver oroa dig för.

Flaxss

#12 - 20 mars 2010 22:05

finns ju MASSOR av roliga fiskar du kan ha från Asien.

stimfiskar som zebrafisk, kardinalfisk, rasboror, devario, barber

och på botten kan du ha olika slags botior och grönlingar.

och vill du ha ett biotop akvarium finns där ju massor av biotop områden, kanske en indiskbäck ? med zebarfisk och botior ? och växter som olika cryptocoryne som dessutom tål det mesta även väldigt strömtvatten.

eller kanske en kardinalfisks biotop med ett rejält gäng av dessa. med klart och strömt svalt vatten och väldigt upplyst och mycket sten på botten.

några länkar för tips och inspiration

http://www.loaches.com/

http://fish.mongabay.com/biotope.htm

http://www.zoopet.com/fiskar/fisk_resultat_bilder.php?URVAL=%20%20%20%20%20%20%20AND%20Grupp%20LIKE%20%27Karpliknande%20fiskar%20%28ej%20koi,%20guldfisk,%20barber,%20rasboror%29%%27%20%20ORDER%20BY%20SLAKTNAMN,%20ARTNAMN,%20HANDELSNAMN%20Desc&pageno=1

http://en.wikipedia.org/wiki/Cobitidae

http://en.wikipedia.org/wiki/Balitoridae

kramboa

#13 - 13 april 2010 19:48

Ja det verkar ju finnas gott om biotopalternativ :) Jag får ta och skriva ihop ett par alternativ och ge mig ut till affärerna när jag kommit så långt. Gjorde en skiss på hur jag nu tänker mig det hela:
http://i43.tinypic.com/vecg2e.png
Måtten är 176*38*24 för att passa möbeln. 1-2 pumpar i ena änden, lågtryckspumpar som du tipsade om Azur, som ska ge en omsättning på uppemot 40 gånger per timme. Om ingen starkt avråder mig tänkte jag beställa 2 av dessa: http://cgi.ebay.com/100-New-5000-LTR-Fish-Aquarium-Tank-Vibration-Pump_W0QQitemZ280491899159QQcmdZViewItemQQptZUK_Pet_Supplies_Fish?hash=item414e9eb917

En annan ide är att placera endast placera en längsgående mellanvägg mitt i karet och en pump på vardera kortsida som snurrar runt vattnet. Får fundera mera på detta, bygget måste ändå vänta tills juni :(

Klotte

#14 - 14 april 2010 07:17

Spännande projekt, ska följas! :)

Flaxss

#15 - 14 april 2010 08:53

el-produkter från utlandet har väl inte samma kontakt och volt, jag vet inte ens om det är standard inom EU ?

Auratusen

#16 - 14 april 2010 09:00

jag skulle villja ha ett strömakvarium. men då skulle jag ha öring eller regnbåge i det:)

länk: bygg ett eget strömkar
http://www.ciklider.se/artiklar/wl_stromvatten.shtml

kramboa

#17 - 14 april 2010 10:25

Flaxss skrev:
el-produkter från utlandet har väl inte samma kontakt och volt, jag vet inte ens om det är standard inom EU ?

Volt är standard och ofta följer det med adapter för kontakten som annars är lätt bytt. :)

Auratusen skrev:
länk: bygg ett eget strömkar

http://www.ciklider.se/artiklar/wl_stromvatten.shtml

Bra länk!! Nästan exakt som jag tänkt mig ju. Han skriver att ämnen diskuterats en del, får ta å leta upp dom trådarna.

Flaxss

#18 - 14 april 2010 10:45

när du placerar ut pumparna, ska du ha någon längre ner mot mitten och botten och några vid ytan så det blir högsyrestättning och ''strömt'' ? för det borde sådana fiskar gillar. sedan tycker jag det är häftigt när det liknar som en fors att det sköljer över stenar.

kramboa

#19 - 14 april 2010 14:46

Flaxss skrev:
när du placerar ut pumparna, ska du ha någon längre ner mot mitten och botten och några vid ytan så det blir högsyrestättning och ''strömt'' ? för det borde sådana fiskar gillar.

Vattnet kommer inte vara mer än 1-2 dm djupt då sten och grus fyller upp en bit. Så alla kommer sitta vid "ytan".

Grottbert

#20 - 15 april 2010 09:48

Jag får slå ett slag för sewellia lineolata. Tycker dom är riktigt fina och passar utmärkt i ett strömt akvarium

kramboa

#21 - 3 maj 2010 19:50

Grottbert skrev:
Jag får slå ett slag för sewellia lineolata. Tycker dom är riktigt fina och passar utmärkt i ett strömt akvarium

Ser onekligen fin ut, hittar man den till rätt pris så..

Fick pumpen från Asien idag och prövade den genast. Vilken effekt när ett par veckors slam och massa flytväxter sattes i rörelse! Allt som inte satt fast fick håvas ut.. Nu ett par timmar senare har filtret jobbat bra och det ser riktigt häftigt ut. Med finkornig sand som virvlar ända upp till ytan och Hornsärven som snott in sig i en pinne ser det lätt dramatisk ut. Sanden lägger sig också väldigt fint i dyner.

Med en pump till i ett dubbelt så långt, grundare kar med rundade kortsidor tror jag detta kan bli riktigt bra.

Här är en bild och en video, men det är tyvärr inte alls samma syn:
http://i40.tinypic.com/ae9zll.jpg
http://sv.tinypic.com/r/fumf6w/5

macke_fisk

#22 - 3 maj 2010 19:59

tror att scalarerna får åka bort om du ska ha strömt vatten. de gillar mer typ stillastående vatten.

VisualDarkness

#23 - 3 maj 2010 20:48

Häftigt!
Var det en Ancistrus? Den så iaf ut att njuta av färden. :)
Även jag slår ett slag för Sewellior, jag har själv fyra stycken Sp. "Spotted". Jag köper Spotted för 95kr, om jag minns rätt, och Lineolata kostar 75kr. Riktigt trevliga och förhållandevis aktiva fiskar som verkligen skulle gille en fors.

timpz

#24 - 4 maj 2010 01:20

Kul projekt det ska jag helt klart följa. Är ju rätt så likt mitt eget kar som jag gjorde för några månader sen både i mått å utförande :) Har nu efter många om & men fått till det nästan som jag vill :) Skulle kunna få vara lite mer fart i det men det får jag ordna sen med nån kraftigare pump då jag har råd.

kramboa

#25 - 30 augusti 2010 19:26

Dags för en liten uppdatering tror jag :)
Byggde karet i juli, av ett IKEA Detolf vitrinskåp som jag läst någon annan gjort. Jag vet nackdelarna med det härdade glaset men det blev billigt och var bekvämt :P. Och se det höll i alla fall tätt!
http://i38.tinypic.com/s24qwp.jpg
Gavlarna hade inte helt rätt mått.. Men nu kan man sätta dit vanligt glas som går att borra i och ordna med ytavrinning om man så önskar :)

Precis som timpz gör jag en mellanvägg, fast inte i glas utan som en frigolitbakgrund. Här är det färdigformat och cement åker på.
http://i36.tinypic.com/11j0oyo.jpg

För att öka på flödet ville jag grunda till det men tyckte det var synd att bara fylla upp med sten. Det fick bli en grotta! Även bakgrunden har många mindre hålor.
http://i34.tinypic.com/1sd05s.jpg
Bakom Klippväggen är det fullhöjd, ett galler av något slag hoppas jag kan hålla fiskarna borta härifrån. Förslag?
http://i37.tinypic.com/2ppdmv7.jpg

Grottan och klippan är jag nu i färd med att göra så tunga att de kan staplas stadigt. Ett trix jag kom på ikväll är att smälta frigoliten bakom cementskalet med varmluft. Det sjunker ihop till nästan ingenting. Sen kan man gjuta i tung betong! :) Försiktigt! Skalet är väldigt skört, jag kommer att gjuta lite i taget och låta härda emellan.

DaRe

#26 - 30 augusti 2010 19:43

Läckeert projekt! Betong har en enorm tryuckkraft vid härdning. En 5cm platta kan lätt skjuta på bärande väggar. Frågan är om inte silikonfogarna knakar eller i bästa fall bakgrunden pressas in i karet något. Sitter bakgrunden fast eller är den lös. Om lös borde det inte vara någon fara.

kramboa

#27 - 30 augusti 2010 19:49

Allt sitter löst så att det ska gå att ändra om. Jag hyser inga förhoppningar om att det ska bli perfekt med en gång..

Klotte

#28 - 31 augusti 2010 07:19

Häftigt, ska bli kul att se detta färdigt!

putte90

#29 - 13 september 2010 15:56

jag är så nyfiken på detta men tråden är död!!! grrrr =(

Bilagor:

kramboa

#30 - 13 september 2010 17:40

hehe, ja det är väl mitt fel antar jag. Orsak: ph=11
Byter vatten då och då, blir det inte lägre efter några veckor blir det till att lacka eller göra om som så här. Har i alla fall fått hem en till pump som fixar strömmen, jajamensan! :D

VisualDarkness

#31 - 13 september 2010 18:22

pH 11 kan väl knappast stämma?
Det vore som att doppa händerna i ammoniaklösning, direkt farligt! Om du nu inte hällt i en flaska stark bas torde detta vara omöjligt.

kramboa

#32 - 13 september 2010 18:43

Ja jag blev faktiskt lite förvånad över mätresultatet :P Mätaren är billig leksak från hongkong men visa 12,1 i klorin som enligt shenet ligger på 12,0-12,5. Betänk att betong har ph på 12-14 och den hade endast härdat ett dygn innan nedsänkning. Enligt svärfar som jobbar på labb ska det upp till nästan 14 innan det är direkt farligt för huden (gäller inte ögonen!).

VisualDarkness

#33 - 13 september 2010 18:53

Kanske stämmer ändå om betongen fäller ut så mycket? Allt är relativt med farlighet, en längre stund är knappast bra och just med ögon och liknade. Hoppas det löser sig!

Azur

#34 - 14 september 2010 11:30

pH 11 är inte orimligt om man har färsk betong i karet, det är oförbrukad kalciumhydroxid som lakas ut ur betongen. Det kan ta ett tag innan processen klingar av.

VisualDarkness

#35 - 14 september 2010 11:59

Tänkte inte på att det var en massa öppen betong i karet, det lär ta tid...

firren_99

#36 - 14 september 2010 16:00

:

Johan0201 skrev:
Vad sägs om gurims? Det borde funka

Guramis gillar stillastående vatten, eller långsamflytande.:) Många guramis lever i små "pölar" där vattnet står helt eller nästan stilla. Så nej guramis är nog ingen bra ide.:)

VisualDarkness

#37 - 14 september 2010 16:06

Exakt, bland asiater är det nog mest Botior, Grönlingar och Garra som passar, även vissa andra strömlevande så som Zebrafisk.

Grottbert

#38 - 15 september 2010 13:53

Sen måste du ju ha några små hålor med filtrerande räkor. Dom skulle nog älska ditt akvarium

kramboa

#39 - 13 december 2010 20:40

ph verkar ha stannat på runt 8, men det finns ju fiskar för det! Kanske lite torv eller alkottar i filtret kan trycka ner det lite till. Tänkte visa en bild på den nya belysningen, 3 halogen-spotlights á 28 W:
http://i53.tinypic.com/14y7gg3.jpg
Jag fick ta bort 2 stag för att få ner frigoliten, därav den tillfälliga regeln...
Blir väldans häftiga bilder när man tar med blixt ner i det strömma vattnet:
http://i53.tinypic.com/2n1dumd.jpg

DaRe

#40 - 13 december 2010 21:18

Kul med uppdatering, har du några fiskar i det?

VisualDarkness

#41 - 13 december 2010 21:21

Trodde karet nästan var dött!
I med fisk nu. :)

vickson

#42 - 13 december 2010 23:13

Ja! I med fisk och mer bilder!