Betta coccina - lek på g (hoppas jag)!

Jag, en relativt nybliven akvarist, har för ett par veckor sedan satt upp ett lekakvarium med torvbotten, en liten rot och växtlightet. Dit har jag flyttat mina coccinor.

Första försöket ledde inte till någonting alls, trots att fiskarna visat upp sig i några dagar i stora akvariet. Honan gömde sig efter någon dag i torven och kom inte fram ens för matning, så hon fick flytta tillbaks till stora karet för att äta upp sig och återfå god vigör.

Igår flyttade hon in hos hannen i lekakvariet igen och nu tror jag att något är på g!:D Hanen har byggt sitt första skumbo och har otroliga färger. Honan - även hon färgsprakande - kommer fram ur torven ibland, men efter snabb jagis återvänder hon till sin trygga gömma. Vågar jag hoppas?

Av det jag har läst beskrivs dessa bettor av vissa som väldigt lättlekta och av andra som mycket svåra. Jag hoppas såklart på det första alternativet.

Detta är mitt första försök att dra upp yngel av någon fisk över huvutaget, så alla tips och varningar emottages tacksamt. Detta är så himla spännande!:) Synd att inte alla jag berättar för förstår det...

/häpp

Har aldrig sett denna kampfisk, har du bild?

Tyvärr inga egna bilder av vettig kvalitet, men på youtube och google finns en del. Jag tycker dock att många av fiskarna på bilderna är ljusare än min hane. Han har djupröd färg, väldigt mörk. Till det kommer lysande turkos kanter på fenorna och en ganska stor, fyrkantig fläck i samma färg på kroppen. Subtil skönhet.

Se bara till att mata upp honan ordentligt så leker de snart. Efter du har fått lite yngel så blir hanen skonsammare mot honan.

Just matningen var problemet vid första försöket. Hon kom inte fram och åt när jag såg, så jag fick ta bort henne och börja om med den biten. Jag hoppas att det ska gå bättre nu.

Just detta är det stora orosmomentet. Hanen verkar inte blir rent fysiskt farlig, men vaktar sitt revir noga och honan håller sig undan. Ska se om jag kan uppehålla hanen med nyckläckt artemia i ett hörn och mata honan med detsamma i ett annat hörn. Om hon törs komma fram.

Jag tänkte dessutom testa att släppa ned lite frusen artemia i närheten av honans tillhåll så att hon kan smyga fram och ta en tugga då och då. Vet inte hur jag ska kunna lösa det på annat sätt. Känner mig lite ond som utsätter henne för det här.

Hur stort är akvariet? Det brukar inte vara något större problem att mata upp honan så länge man har t.ex. mycket växter som gör att hanen inte kan se henne hela tiden, jag brukar t.ex. göra så att lämplig plats för skumboet är längst bak i akvariet, då kan honan uppehålla sig längst fram utan att hanen lägger märke till det.

Jag har ganska mycket växter, men ska nog plocka in ännu mer. Har en hel del flytväxter i stora akvariet att ta av.

Honan har visat sig vid några tillfällen nu på förmiddagen, så jag tycker att det verkar som om det inte behöver bli något problem med matningen den här gången. Akvariet är riktigt litet (bara ca. 20 liter), men gömställen är det inte ont om, så jag tror inte att det är någon fara för honan.

Jag har turen att vara ledig nu i två dagar och kan spana ordentligt. Skulle det bli problem än en gång får jag väl avbryta igen. Vad jag förstått är det inte helt ovanligt att det krävs några försök innan alla bitar faller på plats, men jag vill tro att det går vägen den här gången.

oaken skrev:

[...] jag brukar t.ex. göra så att lämplig plats för skumboet är längst bak i akvariet

Hur gör du för att du och hanen ska ha samma syn på vad som är lämplig plats för skumbobygget? Skulle vara bra att veta för framtiden.

Min hane har byggt sitt skumbo mellan flytväxter och en akvarievägg på ena långsidan, ganska mitt på. Kanske inte det ultimata stället, men en rot med växter på, samt flytväxter blockerar platsen ganska bra. Utsikten därifrån över resten av akvariet är inte god, vilket jag gissar är bra.

häpp skrev:

Hur gör du för att du och hanen ska ha samma syn på vad som är lämplig plats för skumbobygget? Skulle vara bra att veta för framtiden.



Min hane har byggt sitt skumbo mellan flytväxter och en akvarievägg på ena långsidan, ganska mitt på. Kanske inte det ultimata stället, men en rot med växter på, samt flytväxter blockerar platsen ganska bra. Utsikten därifrån över resten av akvariet är inte god, vilket jag gissar är bra.

Man kan t.ex. undvika att ha flytväxter annat än i bakre delen av akvariet. Sen brukar jag alltid lägga ned en filmburk. De är mycket populära att bygga skumbo i, och jag har aldrig sett en Betta-hane som valt en annan plats om det finns en filmburk i akvariet. Så jag placerar den helt enkelt långt bak i akvariet. Vill man få en bra inblick i vården av ynglen/äggen kan man lägga den längre fram dock.

20 liter är ganska lagom, det går bra att hålla par i akvarium ner till 12 liter, men då är det trångt. Javamossa är annars en bra växt för att ge skydd åt honan. Tror inte du behöver ta ut honan så länge du har tillräckligt med gömställen, dvs att det finns platser där hon får vara i fred. När de väl har lekt så blir det som sagt lite lugnare, till en början för att hanen är så pass upptagen med boet men sedan när ynglen blivit frisimmande så är hanen inte lika sugen på att leka längre.

Det verkar gå vägen!!!:d

Oaken, jag vill tacka så mycket för tipset om filmburken. Har rotat fram en att eventuellt använda i framtiden. Inser att jag läst på andra ställen att man använt det och det verkar ju smidigt.

I detta nu pågår omslingrande övningar under skumboet. Jag har sett det upprepas sex gånger de senaste 45 minuterna och då har jag inte haft möjlighet att sitta och stirra oavbrutet, så jag misstänker att det hänt fler gånger. Väldigt spännande!

Har studerat förloppet noga

Såhär har det gått till:

Det buffas lite och position intas. Hanen slingrar sig runt honan och bildar i princip ett o. De stannar i den positionen en stund. Därefter släpper han henne och hon flyter lealös alldeles still, medan han simmar ned en liten bit så att han befinner sig några centimeter under henne.

Efter en stund släpper honan, som fortfarande ligger helt stilla, ett ägg, som hanen fångar upp med munnen. Ytterligare ett par-tre ägg faller och hanen fångar dem. Honan börjar röra på sig igen och hanen simmar långsamt runt under boet för att så småningom börja buffa bland bubblorna. Jag antar att han lägger äggen på plats. Om honan kommer för nära puttas hon bort.

Honan håller sig hela tiden nära intill hanen och verkar villig att börja om innan han anser sig redo. Efter några minuter börjar allt om igen.

Jag har sett dem ägna sig åt detta i 2,5 timmar nu, men det kan ha pågått i ytterligare några timmar innan dess då jag var ute och njöt av solskenet. Vad jag har förstått kan de hålla på väldigt länge.

Detta kanske var och varannan akvarist har upplevt, men för mig är det första gången och alldeles fantastiskt.:)

Yngel!

Jag måste skriva av mig någonstans och det får bli här. Vår familj har fått ett gäng yttepyttesmå nya medlemmar. :d Jag vet inte hur många det är, men kanske runt 20?

Nu har det gått ca. 72 timmar sedan leken avslutades. Hanen vaktar sitt bo och nu hänger där små vita svansar, som emellanåt faller ned och fångas upp igen. Fram till nu tycker jag att det har varit väldigt lugnt, men alldeles nyss var det många som rörde sig åt olika håll och hanen har fullt sjå med att hinna fånga och placera ynglen i boet igen. Hittills har han skött jobbet med bravur. Jag hoppas att det fortsätter så.

Honan håller sig undan, men kommer fram en liten stund ibland. Hon äter som hon ska, men tar inga större vändor, utan håller sig i närheten av någon gömma som hon snabbt kan återvända till. Jag har inte sett hanen göra några utfall mot henne, men hon tar väl det säkra före det osäkra.

Grattis :) Väldigt roligt att se det hela också som sagt.

oaken skrev:

Man kan t.ex. undvika att ha flytväxter annat än i bakre delen av akvariet. Sen brukar jag alltid lägga ned en filmburk. De är mycket populära att bygga skumbo i, och jag har aldrig sett en Betta-hane som valt en annan plats om det finns en filmburk i akvariet. Så jag placerar den helt enkelt långt bak i akvariet. Vill man få en bra inblick i vården av ynglen/äggen kan man lägga den längre fram dock.



20 liter är ganska lagom, det går bra att hålla par i akvarium ner till 12 liter, men då är det trångt. Javamossa är annars en bra växt för att ge skydd åt honan. Tror inte du behöver ta ut honan så länge du har tillräckligt med gömställen, dvs att det finns platser där hon får vara i fred. När de väl har lekt så blir det som sagt lite lugnare, till en början för att hanen är så pass upptagen med boet men sedan när ynglen blivit frisimmande så är hanen inte lika sugen på att leka längre.

Filmburken var intressant. Menar du de gamla svarta eller de nya genomskinliga?

legob skrev:

Filmburken var intressant. Menar du de gamla svarta eller de nya genomskinliga?

Mina är svarta, så jag antar att jag menar de gamla. Det var länge sen jag införskaffade några nya :)

Spännade! Skulle ju vara kul att få se kort på underverken! Både föräldrar o barn!

Föllförfisk skrev:

Spännade! Skulle ju vara kul att få se kort på underverken! Både föräldrar o barn!

Om du visste hur gärna jag hade delat med mig av bilder! Tyvärr är vår kamera inte det minsta samarbetsvillig. Jag ska se om det går bättre i kväll, men jag misstänker att det är lönlöst. Ska testa att filma. Det är möjligt att det går bättre.

Fint är det i alla fall att se den hårt slitande fadern och de vita sytrådarna med små huvuden, som hänger bland bubblorna. Nu har jag införskaffat lite föda och massor av inspiration genom besök på akvarieaffären där fantasin skenar vid åsynen av alla vackra, spännande bettor (och andra fisksorter).

En bra dag såhär långt. Tror efter noggrannare titt att det kanske snarare är 40 än 20 trådar som hänger i boet. Det är väldigt svårt att göra en uppskattning. Blir spännande att se hur det utvecklas och hur många som överlever.

Håll tummarna för att jag inte gör någon dundertabbe och förlorar hela gänget.

Ja, nu har det gått ett par dagar sedan jag senast var inne på Zoopet.

Sedan i förrgår har jag frisimmande yngel. Lyckades igår räkna till 37, men vet inte hur många jag missade och hur många som inte klarat sig sedan den inräkningen.

De små har en väldigt ambitiös far. Han fångade t.ex. igår upp yngel som han tyckte var på fel plats och placerade dem där han ville ha dem. Ett yngel verkade vara i dålig form, för det sjönk oavbrutet, trots frenetiskt simmande uppåt. Jag vet inte hur många gånger hanen var där och fångade den lille stackaren och återförde den till ytan.

Honan är framme betydligt mer och ser pigg och frisk ut. Hon har visserligen jagats undan vid ett par tillfällen, men är inte begränsad till ett pyttelitet område, utan kan oftast röra sig fritt.

Ynglen är nu ljusbruna, ca 2 mm långa och man ser tydligt deras ögon.

Hur har det gått med ynglen? Några överlevare?

oaken skrev:

Hur har det gått med ynglen? Några överlevare?

Jag har varit lite internet-frånvarande ett tag, men har nu hittat tillbaka. Tack för frågan!

Jo du, det är en hel del överlevare. Dessutom har de lekt ytterligare en gång så jag har både frisimmande yngel och sådana som antagligen blir det i morgon.

Jag tycker att de "gamla" ynglen fortfarande är pyttesmå, så det ska bli kul att se storleksskillnaden när de små börjar röra sig runt i akvariet. Jag matar med nykläckt artemia efter att ha sett dem äta det. Innan fick de även någon sorts droppar som jag fått rekommenderade.

Dagen innan lek nummer två blev honan ordentligt jagad av hanen och jag försökte få tag på henne för en flytt tillbaks till stora akvariet, men jag antar att det bara var förberedelse för lek. Hon gömde sig så att det vore omöjligt att hitta henne utan att vända upp och ned på allt.

Sedan leken har hon knappt setts till. Hon kommer smygande vid matning, men om hanen får se henne jagar han snabbt undan henne igen. Hoppas att det lugnar sig när de nya ynglen blir frisimmande. Funderar på att separera dem även om hanen blir snällare för jag tror att hon behöver lite lugn och ro efter två omgångar på kort tid. Jag får se hur jag gör.

Har du några tips eller idéer? Hanen vore det ju lätt att flytta på, men det verkar man inte göra. Är risken stor att honan äter upp ynglen om hon går bland dem själv?

De äter aldrig sina egna yngel, så det är ingen fara. Tror inte du behöver flytta honan heller, de är rätt duktiga på att hålla sig undan. Och så länge du matar med levande foder (typ nykläckt artemia) så borde hon få i sig tillräckligt, även om det kan kännas lite brutalt. De brukar sluta leka efter kanske 2-3 lekar, men om man tar bort ynglen så börjar de snart leka igen.
Så det borde snart lugna ner sig igen. Mitt par är väldigt harmoniskt, de står sida vid sida mest hela dagarna och gör inte särskilt mycket. Men det kan säkert variera en del mellan olika par, beroende på hur väl de "passar ihop".

Funderingarna fortsätter...

Nu har jag avvaktat i några dagar och har två kullar frisimmande yngel. Jag har ingen aning om hur många det är.

Oaken: Problemet med honan kvarstår, tyvärr. Hon håller sig ständigt gömd och kommer enbart (vad jag har sett) fram vid matning. Om inte hanen är i närheten, vill säga. :( I så fall skippar hon maten vid det tillfället. Jag försöker mata honom på ett ställe och därefter, när han är upptagen, henne i närheten av det gömställe hon skapat. Då kommer hon oftast fram. Jag har, precis som du skriver, aldrig sett någon av dem gå på några yngel.

[COLOR=black]En fråga:[/COLOR] Om jag plockar över hanen till det akvarium de alla kommer att gå i så småningom, kommer det då bli problem att föra över honan och ynglen dit senare? Jag funderar över om han gör hela 240-litersakvariet till sitt revir, eller om jag kan räkna med att det kommer att funka smidigt. När honan och hanen gick där var det aldrig några problem. De åt samtidigt på samma ställe osv.

Ledsen för ett sent svar. Om du skulle först flytta hanen och sen honan och ynglen skulle det förmodligen resultera i att ynglen blir ihjälslagna/uppätna beroende på hur stora de är. De skulle inte längre ses som deras egna yngel längre i alla fall, enligt min erfarenhet. Jag har testat att släppa ner yngel yngel bland vuxna par och dessa har alltid försvunnit.

Det som förmodligen skulle hända är att de leker direkt (timmar, dagar efter att du lagt i honan) - förutsatt att vattenvärdena är bra - och sen håller hanen ett revir igen. Dock vet jag inte riktigt hur stora revir de håller under leken eftersom jag aldrig har hållit en Betta (från coccina-gruppen) i ett så stort akvarium. Jag antar att de inte lekte när du tidigare höll dem i ditt 240-liters, eller hade något direkt intresse av det? Min erfarenhet är som sagt att aggressionen uppstår efter lek.

Tack för ditt svar!

Jag låter dem fortsätta att gå ihop ett tag till och hoppas att det funkar ok. Ynglen är fortfarande väldigt små.

I det stora karet visade de inga lektendenser annat än uppvisningar i vackra färger emellanåt, särskilt mot slutet innan de flyttades till lekkaret. Jag vet inte om det hade kunnat bli något i stora. Där var det aldrig problem med att hanen skaffade för stort revir. Han byggde aldrig skumbo. Där är viss ytcirkulation, vilket jag antar försvårar det.

Vad jag har förstått brukar de leka några gånger på raken och sedan lugna ned sig. Det är min förhoppning nu. Att allt ska lugna sig när de lekt klart. Och att det är färdiglekt inom kort för den här gången åtminstone. Jag har som sagts tidigare aldrig sett hanen skada honan, men han jagar undan henne.

I övrigt verkar han vara en bra far. Trots att ynglen ur minsta kullen nu varit frisimmande ett tag såg jag honom igår fånga upp ett yngel som han fick i munnen vid matning/ansåg befann sig på fel plats och släppa ut det högre upp i akvariet. Han är exemplarisk vad gäller skyddandet av de små, skulle man kunna säga om man vill försvara hans sätt att förhålla sig emot honan.

Nu har det gått ytterligare en tid. Många yngel har försvunnit. Det skulle möjligen kunna vara så att honan ätit yngel i hanens blickfång och därför jagats undan så hårt av honom. Han har ju tagit sitt uppdrag på största allvar och fångat upp yngel som varit på "fel" plats långt efter det att de blivit frisimmande.


Hur som helst tordes jag inte låta honan gå kvar ihop med hanen i det lilla karet då hon allt mer sällan kom fram för att äta. För fyra dagar sedan flyttades hon och hanen tillbaka till det stora karet. Att honan inte hade det bra råder det inga tvivel om. Jag var rädd för att något av följande scenarion skulle uppstå:
[LIST]
[*]Hanen skulle ha ihjäl honan
[*]Honan skulle långsamt svälta ihjäl
[*]Honan hade dragit på sig någon magåkomma som gjorde att hon inte längre kunde äta och skulle lida till döds
[/LIST]Efter flytten till stora akvariet äter hon som vanligt. Jag ser inga fysiska skador på henne. Hon och hanen kan gå sida vid sida utan att minsta maktkamp utkämpas. Ynglen får nu växa upp i lugn och ro och jag hoppas att åtminstone några ska överleva till vuxen ålder.

Nya problem:
Tyvärr (ur akvariesynpunkt) ska jag åka iväg en vecka på semester ganska snart och min fiskvakt har beslutat sig för att åka en sväng samma vecka, så jag har ingen som kan mata på hela tiden. :( Vet inte om jag törs hoppas på några överlevande? Jättetråkigt, särskilt efter allt ståhej med honan.

Finns det någon som vet hur bra yngel klarar en hel veckas fasta?