Åsikter om sydamerikabiotop?

Hej alla sydamerikafantaster!

Är det någon som har lust att tycka till om det jag håller på att planera för just nu? Bra, mindre bra, dåligt, etc.

Håller på och planerar för en omstart av mitt 375 liters sällskapskar. Den nya målsättningen är att hålla en sydamerikansk biotop för i huvudsak olika dvärgciklider. Lugnt strömmande vatten, svagt humusfärgat nära en strandkant med växtdelar som ramlat ner. pH mellan 6.0-6.5, mjukt vatten.

<b>Fiskar:</b>
Boliviansk Fjärilsciklid
Laetacara dorsiger,
1-2 arter Apistogramma (förslag på långlivade arter?)
ev. Nannacara anomala
Kardinaltetra
Citrontetra
Smycketetra
Otocinclus
Chaestostoma sp.

<b>Växter:</b>
olika arter av Echinodorus
Gymnocoronis
Heteranthera zosterfolia
Hydrocotyle leucocephala
Alternanthera reineckii
Limnobium laevigatum
Cabomba

<b>Bottensubstrat:</b>
50 % svart basaltkross , 50% svensk kiselsand, kornstorlek ca 1-3 mm

<b>Filtrering:</b>
600 liter/h externt Fluval filter med mekanisk o biologisk filtrering
800 liter/h externt Eheim-filter med enbart torvfiltrering

<b>Belysning:</b>
2 x 36 W, Sylvania Aquastar (10000K) + Sylvania Activa (6500K)
belysningen dämpas m.h.a flytväxter o tät växtlighet i övrigt

Är själv lite tveksam till denna belysning. Förslag på ändringar?

<b>Bakgrund:</b>
valet står mellan Juwel "barkbakgrund" (snabbt o enkelt) eller egengjord frigolitbakgrund (tar tid o kommer fördröja uppstarten ett par månader, kostar lite mer men blir snyggare?)

<b>Övrig inredning:</b>
mangroverötter, skiffersten, torv och möjligen boklöv under hösten/vintern

Jag är tacksam för alla goda idéer!

mvh
/Hasse

==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

Varför inte ta "vanlig" Fjärilsciklid istället för Boliviansk Fjärilsciklid. Blir lite mer färg då.
Sen måste du ju ha nån ball mal också. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Växterna ser väl bra ut, skulle va det att en del kanske får för lite ljus.

Men det kan ju bli bra ändå. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

/Niklas

Tack för svaret.

Ja, vanlig fjärilsciklid är ju färggranna, men jag har bara dåliga erfarenheter av dem sedan tidigare. Det är stört omöjligt att få dem att fullfölja leken med kläckning o yngelvård. Det kanske inte är så idag, kvalitén kanske är bättre nu? Annars har jag fastnat för den bolivianska arten som jag aldrig provat innan. Hur den är att få lek på vet jag dock inte..

Malar har jag tänkt mig två arter som jag *tror* inte är romrövare i nån större utsträckning, Otocinclus och Chaestostoma sp. Finns det andra arter som låter bli dvärgciklidernas rom o yngel tar jag gärna emot tips på sådana! <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Vad gäller växter så är det inte min starka sida. Kan hända att jag råkat välja nån som behöver mer ljus än vad som är lämpligt i en dvärgciklidbiotop med dunkel belysning. Några tips på lämpliga växter, helst biotopriktiga?

/Hasse


==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

Hej Hasse,
Mina tetrafavoriter är rödmuns- och framförallt dolksticks-tetra så de hade nog jag med haft med i akvariet och då uteslutet några av de andra tetraarterna, men smaken är ju som ....., ja du vet.

Rent allmänt så tycker jag nog att du har för många arter av såväl fisk och framförallt växter i akvariet.
Vad gäller fisk hade jag nog nöjt mig med
Fjärilar, 1 Apisto, bågcikliden samt 2 tetraarter och dessutom de 2 mal-arter du valt.

Jag hade också kraftigt reducerat antal växtarter i akvariet (max. 5).
Tror inte heller att ljuset räcker till för Cabomba, Hydrocotyle, Heteranthera och Althernanthera.
Dessutom har du ju valt 2 flytväxter (Hydrocotyle och Limnobium) som ytterligare kommer att skärma av övriga växter från ljuset.
Jag hade nog utökat belysningen med ytterligare 1 lysrör och sedan satsat på 3 arter med svärdplantor, varav 1 solitär som tillåts växa upp över vattenytan, samt Sagittaria subulata
http://www.zoopet.com/akvarium/vaxt.asp?NR=30
och Hydrocotyle leucocephala
http://www.zoopet.com/akvarium/vaxt.asp?NR=45.

Vad gäller bakgrund så hade jag nog valt billigast möjliga i en neutral färg. Jag har själv den största BTN Amazonas-bakgrunden i mitt 840 liters akvarium och det är länge sedan jag såg den pga alla växter.
Mitt akvarium är öppet och jag har egentligen bara planterat 1 st svärdplanta i akvariet och den finns nu överallt (här syns en del av den),
http://www.zoopet.com/akvarium/fisk_bild.asp?BILD=1595
samt dessutom murgröna längs hela baksidan av akvariet som har växt in i akvariet. Jag hade en del andra växter från början men eftersom jag är rätt slö och inte hållit efter svärdplantan och murgrönan så har de tagit över så mycket att de andra växterna har tynat bort.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Hej!

Ok, jag reducerar nog antalet arter, men Laetacara Dorsiger har jag redan och vill behålla dessa så det blir nog Nannacaran som får stryka på foten. Kardinaltetran har jag också redan, men kommer nog inte att låta dem gå i detta eftersom färgkontrasterna nog blir väl häftiga mot de andra tetrorna. Dolkstickstetran är ju vacker, så den och citrontetra kanske det kan bli?

Vad gäller växterna så är det som sagt min svagare sida. Av praktiska skäl kommer jag inte kunna låta några växter gå upp över akvariekanten (katten gillar att ligga ovanpå akvariet och är intresserad av både växter o att fiska...täckglas är ett måste). Den ramp jag har rymmer bara två rör. Kunde ju iofs byta den, men det blir inte aktuellt i närtid.

Växtlistan kanske kunde se ut så här:
- 2 arter av Echinodorus (bakgrund-mellan)
- Sagittaria subulata (förgrund)
- Hydrocotyle leucocephala (solitär)
- Limnobium laevigatum (flytväxt, i mindre mängd)

Argumenten för bakgrunden köper jag helt. Det blir inget hemmabygge denna gång, enkelt o billigt blir mottot eftersom tanken är att växterna ska fylla ut den bakre delen av karet. Vi får se vad vi hittar. Några tips, någon?

/Hasse

==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

Hej Hasse!

Tycker att det låter som ett trevligt projekt det här.
Jag tänkte tipsa om hur jag tillverkade en enkel och snygg bakgrund.
Jag köpte tunna skifferskivor som jag limmade ihop till en "skiva" och fäste mot bakrutan. Jag tycker att den blev väldigt snygg och den tar inte heller så stor plats i akvariet.

MVH

<img src=extra_smiley_splat.gif border=0 align=middle>Morgan<img src=extra_smiley_splat.gif border=0 align=middle>

Hej

Jag känner bara för att "gnälla" lite :)

Jag tycker att ordet "biotop" används lite för slarvigt i många diskussioner.
Hur kan man prata om något så generellt som en "Sydamerika biotop"?
Hur skulle det vara att sätta upp en "europa biotop"? Abborrar från Sverige tillsammans med hundfiskar från Ungern och lite grönlingar från Spanien? Kanske kan vi stoppa i ett par rödingar från Norge också? Ni kanske anar orimligheten!
Prata hellre om Sydamerikansk Regnskogs bäck biotop eller Savannbiotop eller Sandbiotop.

Mvh/ Per

Hej,
Men lite våld på sanningen<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> måste man ju få göra.
Annars skulle man ju knappt ens få ha växter i sitt Amazonas-akvarium eftersom de är ganska ovanliga i denna miljö. På sin höjd är det oftast bara lite landväxter som sticker ner i vattnet.
Men visst, i princip har du väl rätt men det är väl lite av en jargong man har. Man talar ju t.ex. om en "malawibiotop" och då tänker man på ett akvarium med mycket sten.
I Malawi-sjön är det oftast tal om klippor och INTE sten i "klippbiotopen" och sedan finns det ju också många fiskar som lever över sandbotten osv. Ändå brukar ett stenröse-akvarium kallas för en malawibiotop.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Ja, man kanske kunde varit tydligare, men eftersom jag beskrivit min variant av biotop genom artlistor etc är det väl ingen tvekan om att det är en "Sydamerikansk Regnskogs bäck biotop" jag strävar åt att efterlikna. Nån orimlig blandning för den biotopen är detta inte.

Om det bara är rubriken på tråden som är störande...tja, vi tänker alla på olika sätt. En "Sydamerikansk Regnskogs bäck biotop" är EN av många sydamerikabiotoper. Rubriken kunde lika gärna passat för nån som vill starta upp en biotop från Uruguay med Gymnogeophagus-arter, eller nån kallvattenbiotop från södra Chile (hur vanligt det nu är...).

/Hasse

==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

Hej Hasse

Nej, jag blev inte alls störd av rubriken. Jag förstod precis vad du menade, och jag har själv använt samma "term" för betona skillnaden mot "Malawi och Tanganyika akvarier". Jag och alla andra förstår att det är ett akvarium med ciklider och växter typiska för en bäck i tropiska Sydamerika som du avser.
Jag kunde bara inte låta bli att filosofera över begreppet.

Mvh/ Per

Hej Hasse,
jag har bara snabbt skummat igenom inläggen ovan, så jag kanske upprepar någonting någon annan redan skrivit (bortse från mitt inlägg då). Jag skulle inte hålla bolivianska fjärilsciklider tillsammans med tex. Apistogrammor. Min erfarenhet är att den bolivianska fjärilscikliden inte trivs i ett surt vatten. Jag höll arten ett tag, men pga. vattnets surhet blev det aldrig någon fart i fiskarna. I akvarieaffären där de körde vanligt kranvatten (kranvattenvärden i Sundbyberg i Stockholm: pH 8 (som eventuellt sjunker ned till runt 7-7,5 efter ett tag), DH 6 och KH 4) var fiskarna jättefina, men hos mig gick de bara måttligt.

Hälsningar,
Calle

Hej Hasse!

Jag tycker alltid det är kul att diskutera ideer. Jag är själv inne på pelles linje att snäva av biotop begreppet. Som det ser ut nu har du fiskar från guyanaområdet (tex bågcikliden) boliviansk/brasilianska steppområden (Boliviansk fjärilsciklid) Rio negro/orinocco (kardinaltetra) norra argentina/paraguay (Laetacara dorsingea) och arter från olika delar av amazonas området. De kan säkert funka utmärkt ihop men jag försöker se biotop begreppet som lite mindre geografiska områden.
I sydamerikansk regnskogs biotop hade jag i vilket fall räknat bort fjärilsciklider som lever i stäpp miljö och Laetacara dorsinea som såvitt jag vet lever söder om regnskogs området.
Om man utgår från Laetacara dorsinea (som du redan har) Skulle jag ha en eller två gymnogeopargusarter med denna och ett stimm med tex sorgmanteltetra eller nättetra. Detta är lite den typ av akvarium jag har.
Tidigare försökte jag skapa en orinocco biotop (tänk dig området övre orinocco/övre rio negro dessa floder är faktiskt förbundna med varandra och delar därför många arter) här är utbudet av fiskar som förekommer i handeln enormt och det är ett av mina tanke projekt att starta upp något sådant igen.

Jag tycker personligen inte man ska ha för många arter i samma akvarium, max 10 tycker jag. Jag tycker också det ska vara lite glest med fisk eftersom detta underlättar skötseln och ger ett mer naturligt intryck, dessutom ger det mer revirutrymme åt fiskarna.

Som jag har förstått det lever apistogrammor i mindre (stillastående?)vattensamlingar på regnskogsbottnen. Vilka andra fiskar hittar man i denna miljö?

Jag tror du klarar dig med den belysning du anger.

Är inte filtren lite väl kraftiga? Jag tror apistogrammorna vil ha det ganska stillastående, kanske det räcker med ett av filtren.

Förhoppningen med ett planterat akvarium är ju alltid att växterna ska täcka bakgrunden men man har inte alltid denna tur...

Vid val av sand ska man tänka på att inte använda krossad sand till fiskar som rotar efter mat i bottnen. Detta gäller tex corydoras och geoparginer dit även fjärilscikliderna (ibland) räknas. Sand från stränder är bäst tycker jag. När vag var i Sydamerika (rio atabapo, orinocco ventuari) såg jag strand bankar av ganska ljus gulvit sand och hällar av mörkgrå granit. Att ha mörk sand i akvariet tror jag endast är av estetiska skäl. Många växter (eg de med välutveklat rotsystem) trivs bäst i ganska fin sand.

Så tycker/tror jag!

Mvh

olof