Är det något fel på mitt akvarium/har jag en mördarfisk?

[SIZE=3][COLOR=#333333][FONT=Times New Roman]Jag har nyss startat ett 60l akvarium, för cirka 3 veckor sedan, jag använder mig av eheim (?) filter.
Jag la först i 6 st sorgmanteltetror, sedan lite mindre än 1 vecka efter la jag i 4 Corydoras Sterbai och 2 små Ancistrusar, efter det väntade jag en vecka till och la i 5 st Guppys och 4 st Platys, 1 kampfisk. Sedan nästa dag såg vi bara 4 st guppysar och vi trodde såklart att dem på djurmagazinet då glömt en, så vi åkte dit och fick den sista då och sedan tyckte vi även att eldstjärtarna var fina, så vi vill ha en sån. Vi frågade "experten" på djurmagazinet om det gick att ha så många fiskar, om de passade tillsammans och allt möjligt för att våra nya fiskar skulle må bra. Senaste fisken kom för cirka 1 vecka sedan och vi gjorde som det stod på påsen vi fick, alltså väntade med att sätta ner dom och hällde lite vatten i påsen i taget osv.
Sen några dagar senare så hittar vi 3 fiskar som har dött och tydligen så var det 2 guppysar och 1 platy, men vi hade fortfarande 4 guppysar, så den som vi trodde att vi inte fick hade tydligen dött och var gömd bakom pumpen. Sedan 1-2 dagar efter hittar vi kampfisken, helt grå och alla fenor var borta. Vi tog såklart bort alla direkt. Vi har inte hunnit kolla alla värden osv, för vi vet inte vad vi behöver kolla och vet inte vart detta test kan köpas. Vi brukar byta 10-20% vatten en gång i veckan och senaste var för cirka en vecka sedan, så vi ska byta snart igen. Vi har nyligen möblerat också, då vi satte ner ett stort skepp och flyttade runt lite.
Vi matar fiskarna med vanliga flingor 1 gång om dagen och två dagar i veckan sätter vi ner 3 st tabletter till malarna, men det händer ofta att de stora fiskarna smakar av dem också..
Nu såg jag idag att en av platysarna har en genomskinlig fläck på huvudet och röd runt gälarna/huvudet och en av sorgmantlarna har ett smalt rött sträck som går från bakre fenan fram till huvudet, ska de se ut så? Innan kampfisken dog så åt den inte så mycket och många fiskar är vid ytan ibland.
Vi har även sett att en av sorgmantlarna högg mot andra fiskar och jagade iväg dom när de simmade för nära, kan den ha dödat de andra fiskarna, jag tänkte när kamfisken inte hade några fenor kvar?[/FONT][/COLOR][/SIZE]

Kan vi ha för många fiskar? För vi tyckte att det var lite mycket, men han på djurmagazinet sa att det kunde vara så många..

Ja du har för mycket fisk och en del olämpliga! Tex eldstärt är en aggressiv fisk och ska ha minst 200L, kampfisk är som regel aggressiva mot andra fiskar med stora fenor som tex guppy, Ancistrus tycker jag inte passar i ett så litet kar då dem blir ganska stora. Du har fått dina problem pga av detta och i kombination med ett nystartat kar.

Det låter som lite för många fiskar och för snabbt. Se om du kan ta med ett vattenprov till affären så får de kolla värdena åt dig, eller köp ett nitrit test (dropptest).
Skulle nog lämnat tillbaka eldstjärten, de brukar vara revirhävdande och rätt aggressiva. 60L är lite litet för den ändå.
Sorgmanteltetror kan bita fenor ja, speciellt om de är för få. Kampfiskhanar och guppyhanar funkar sällan heller, kampfiskarna brukar slåss med det mesta som har långa fenor.

Edit: åheim beat me to it :) Håller med om ancistrusarna, finns andra algätare som passar bättre.

Så ni tycker att de på djurmagazinet har fel gällande mängden av fiskar? Kampfisken är ju död, sen tänkte vi ta tillbaka sorgmantlarna då vi tyckte en del var lite aggressiva mot de andra. Eldstjärten är väldigt lugn, har inte sett att den ens jagat en annan fisk eller liknande, men borde den tas tillbaka ändå? Sen så tyckte vi också att akvariumet var litet för ancistrusarna, men tror ni dem klarar sig?

Har hört från en annan att det kan vara vita pricksjukan, tror ni det kan vara det och hur ser man det isf?

Sv: Är det något fel på mitt akvarium/har jag en mördarfisk?

FeliciaN skrev:

Så ni tycker att de på djurmagazinet har fel gällande mängden av fiskar? Kampfisken är ju död, sen tänkte vi ta tillbaka sorgmantlarna då vi tyckte en del var lite aggressiva mot de andra. Eldstjärten är väldigt lugn, har inte sett att den ens jagat en annan fisk eller liknande, men borde den tas tillbaka ändå? Sen så tyckte vi också att akvariumet var litet för ancistrusarna, men tror ni dem klarar sig?

Totalt fel och tokiga arter att ha i ett så litet akvarium. Man blir ledsen. Ancistrus kan funka, men vill egentligen ha större. Eldstjärt växer ur ditt akvarium jättefort, den kan du bara inte ha där.

Ja det låter som de var lite väl optimistiska där. Tror inte det håller i längden med eldstjärten, dels för att karet är litet men också då de brukar bli grinigare ju äldre de blir. Är det en liten en ni har?
Ancistrusar klarar nog rätt mycket, de brukar vara tåliga typer och växer hyfsat långsamt, men de kan bli en 15cm stora och skitar ner en hel del så nog bättre för både deras och er skull att skippa dom.

Sv: Är det något fel på mitt akvarium/har jag en mördarfisk?

FeliciaN skrev:

Har hört från en annan att det kan vara vita pricksjukan, tror ni det kan vara det och hur ser man det isf?

I så fall är fiskarna vitprickiga... Sök på vita prick här i forumet, eller klicka dig in direkt på forumsektionen för sjukdomar. Jag tror på alltför snabb uppstart, för många fiskar för snabbt. Då bildas nitrit, vilket kan leda till dödsfall i förlängningen. Det har inte hunnit byggas upp tillräckligt med nyttiga bakterier i akvariet, som kan ta hand om avfallet som fiskarna producerar. Då blir vattnet giftigt, kan man i korthet säga.

Jo, vi har en ganska liten en, kanske 4 cm eller något sådant. Sen ska vi låta akvariumet vara med de fiskar vi har om vi lämnar tillbaka ancistrusarna och eldstjärten. Vilka fiskar kan vi ha i ett 60l, tänkte om vi ska ta tillbaka några fler?

Anledningen till denna massdöd är mycket troligt orsakat av för snabb fiskintroduktion. Du skulle ha nöjt dig med de 6 tetrorna de första 4 veckorna så att bakterierna hänger med i svängarna..

Jag rekommenderar att du köper ett dropptest för NO2 så att du själv kan se hur det går med cyklingen..

Eldstjärten hör inte hemma där, får du återlämna den så kan det vara en bra idé.

Ancistrusarna kommer att växa ur ditt kar med, fast det tar några år. Men dom kommer definitivt att växa ur karet..

Jag tycker du ska börja om med resterande bestånd och ta det lite lugnare denna gång..

Hej!

Känner att det är aktuellt för mig att svara då jag är "experten" i fråga från DjurMagazinet.
Först och främst är det mycket beklagligt att en del av dina fiskar har dött.

Att fiskmängden är för hög håller jag inte alls med om. 20-23 fiskar i den storleken i ett 60 liters fungerar alldeles utmärkt. Att dessa även har köpts under en treveckorsperiod är för mig helt i sin rätt.

Sen är det faktiskt så att har man kampfisk så fungerar det i många fall bra med den typen av fiskar du har. Vi har våra eldstjärtar med bland annat guppys, platy osv utan problem. Sen kan man ibland få rötägg till fisk som kan få för sig att bita i fenorna, även om de inte är utpräglade fenbitare. Speciellt på fiskar som har långa fenor. Alla fiskar är individualister, så att säga att en art gör si eller så behöver inte vara skrivet i sten.

Hur betedde sig fiskarna? Skulle det vara för mycket fisk på en gång så är en nitritspik vanligaste fenomenet, och isåfall skulle majoriteten av fiskarna må dåligt samt kippa efter andan. Nu låter det helt som att det är en fenbitare som terroriserar i akvariet och då får du givetvis lämna tillbaka den. Det löser nog alla problem på en gång. Ta gärna med ett vattenprov så får vi kolla vattenvärden om du vill det.

Uppstarten av akvariet gick nog lite för fort med dåligt påläst akvarist och butik som inte hängde med riktigt.

Det är alltid butikens fel. Ska köra över en katt sen så att den dör, sen ska jag skylla allt på Wafab, för att de sålde min Opel.


Logik, jappjapp!

Jag skrev inte att det är bara butikens fel men nog verkar det underligt.

Jag håller med christer5 och tycker han uttryckte sig väldigt ödmjukt och inte alls skyllde allt på butiken! Jag anser att när man säljer djur så ska man ha lite baskunskap om arten för att upplysa kunden, speciellt om kunden frågar, vet inte säljaren så kan denna enkelt kolla upp detta! Sen är det också en akvarists skyldighet att skaffa sig kunskap med det ena utesluter inte det andra liksom!

åheim skrev:

Jag håller med christer5 och tycker han uttryckte sig väldigt ödmjukt och inte alls skyllde allt på butiken! Jag anser att när man säljer djur så ska man ha lite baskunskap om arten för att upplysa kunden, speciellt om kunden frågar, vet inte säljaren så kan denna enkelt kolla upp detta! Sen är det också en akvarists skyldighet att skaffa sig kunskap med det ena utesluter inte det andra liksom!

Jag blir liksom lite åksjuk inom mig när butikerna ens nämns när det blir konstigt i akvarierna. Det är ett ämne som är långt mer komplicerat än vad vi kan ta här i tråden egentligen.

1, Du får din lön
2, Du bor i ett land där du får köpa saker för dina pengar utan att någon kan påverka det speciellt mycket (om du inte tänkt köpa knark, smuggelsprit eller vapen)
3, Du lever i ett informationssamhälle där du får reda på ALLT bara du använder google rätt.

Det är konsumentens roll.

När du står i en butik så har du:

1, många kunder
2, tidsbrist
3, du får tackla kunder som har ett "såhär stort akvarium" - måttat med armarna, det kan vara allt från 54 liter till 540, ingen vet.
4, Du ska ha full koll på all fisk, i mitt fall är det väl ca 450-600 arter (?)
5, Du manar till försiktighet men det skiter kunden ofta i ändå..

Jodå jag håller med dig i det du säger Mathias! Tror många inte vet vad dem ska ha för fisk innan de åker till affären, utan tittar vad som finns och sen bestämmer sig, men utan att veta nåt om arten och frågar då i butiken... Det finns en arken precis där jag bor och de antal fiskarter dem har kan man lära sig på en fikarast, men dem har inte en susning ändå, så då berättar jag ibland för dem lite om de arter jag köper, åhå jaaha mmhm jaså de visste jag inte låter de då:p Sen har vi Djurhobby där ägaren är väldigt noga med att tala om om det finns vissa krav hos fisken eller vilket sällskap dem kan ha och tvärvägrar sälja guldfisk om de ska hållas i småburkar, har sett förbannade kunder flera ggr som gått därifrån utan guldfisk. Så det finns butiker med god etik iallafall:)

Jag tycker att det är bra att butiken vill ta sitt ansvar. En sak man ska vara medveten om att det inom akvaristiken förekommer många teorier och framför allt åsikter om vad som är bra och mindre bra. Du kan fråga samma sak i fem butiker (eller på fem olika akvarieforum) och få lika många olika svar.

Det viktigaste är att ta det lugnt, tänka på djurens väl i första hand och prova sig fram utifrån åsikter från dem man litar på. Ofta är egna erfarenheter det man bygger mest och bäst på, vilket återspeglas just i att det är så många olika teorier och åsikter som får plats inom hobbyn.

Lycka till med ditt akvarium!

Butiker i alla branscher bör hålla sig med kunnig personal. Uppdraget är inte alls så omöjligt som det verkar i Mathias inlägg.

Mvh
// Butiksråtta i mer än 10 år.

Det jag undrar bara är om det inte ska vara tillåtet att skaffa akvarium och fisk om man nöjer sig med att fråga i butiken till att börja med? Jag vet att detta med akvarium är oerhört komplext och kräver en smärre pilotutbildning för att få det hela att fungera. Men det jag tycker är att butiken ska fråga om vad man kan som potentiell kund innan man säljer. Jag tycker också att man när man köper djur ska ta reda på alla basfakta innan man inhandlar det. Men om man nu redan gjort en del tabbar som gjorts i detta fall och kommer hit till Zoopet för att fråga så behöver man få hjälp och stöd för att hitta fram till ett ansvarsfullt hanterande av fiskarna och dess miljö.
Vet inte om en skuldbeläggande debatt löser det hela särskilt väl.
Så hur som helst, så tycker jag att det är bra att du Felicia vänder dig hit och frågar och jag förstår att du följt de råd du fått när du ställt frågor i affären.

Sedan blir jag lite ställd när du Alexander försvarar din inställning att det är ok att ha i 23 st fiskar i ett 60 liter som uppstart. De fall som liknar felicias här i forumet kan nog räknas i 100 tal med ungefär samma utfall. Men jag gillar att du kommer fram och står för det hela som sagts. Men var hittar du den infon om att det funkar med 23 fiskar från start?? Egen erfarenhet? Någon utbildning du fått på Djurmagazinet. Blir nyfiken.

Bluewing skrev:

Det jag undrar bara är om det inte ska vara tillåtet att skaffa akvarium och fisk om man nöjer sig med att fråga i butiken till att börja med? Jag vet att detta med akvarium är oerhört komplext och kräver en smärre pilotutbildning för att få det hela att fungera. Men det jag tycker är att butiken ska fråga om vad man kan som potentiell kund innan man säljer. Jag tycker också att man när man köper djur ska ta reda på alla basfakta innan man inhandlar det. Men om man nu redan gjort en del tabbar som gjorts i detta fall och kommer hit till Zoopet för att fråga så behöver man få hjälp och stöd för att hitta fram till ett ansvarsfullt hanterande av fiskarna och dess miljö.

Vet inte om en skuldbeläggande debatt löser det hela särskilt väl.

Så hur som helst, så tycker jag att det är bra att du Felicia vänder dig hit och frågar och jag förstår att du följt de råd du fått när du ställt frågor i affären.



Sedan blir jag lite ställd när du Alexander försvarar din inställning att det är ok att ha i 23 st fiskar i ett 60 liter som uppstart. De fall som liknar felicias här i forumet kan nog räknas i 100 tal med ungefär samma utfall. Men jag gillar att du kommer fram och står för det hela som sagts. Men var hittar du den infon om att det funkar med 23 fiskar från start?? Egen erfarenhet? Någon utbildning du fått på Djurmagazinet. Blir nyfiken.

Kunnigheten hos Alex är ju rätt awesome, så den är ju inget att orda om egentligen. Det var nog en lite halvskön inläsning som låg bakom inlägget, vilket gör att det låter lite halvmärkligt.

Sen så råder det ju samma regler i djuraffären som i alla andra affärer + att man inte gärna gör sig osams med kunderna då det kan generera världens hatstorm på nätet, det förlorar man cash på som butik idag.

Det är klart att man ska vara kompetent i butikerna men det finns inte en chans att de kan bli lika bra på vissa saker som vi forumrävar är. Jag menar, du har ditt specialintresse, jag har mitt. Du kan ju fethaja att du hamnar i en ganska skön position gentemot butikspersonalen som har 600 arter att kunna samtidigt som vi är smalt nischade inom en redan smal hobby. Glöm inte att det är max 20% av butikens förtjänst som finns i fisken, då är det fullständigt orimligt att de ska kunna det bra.

Tycker nog att man ka ha en skuldbeläggande debatt i ämnet då man inte bör eller behöver att hamna i trådskaparens situation det kan vara bra för andra nya akvarister.

Ansvaret ligger först och främst på den som startar akvarium och skaffar man sig kunskap så blir allting mycket lättare,sedan behöver vi alla hjälp på vägen och det får vi oftast i detta forum eller hos en akvariehandlare.

Vi får alla problem till och från med våra akvarier och söker hjälp och det är bra du FeliciaN att skriver här.

Nu ställs jag som "the bad guy". Trist.
Nu minns jag tyvär inte kunden exakt, så kan inte svara på vilka frågor som ställdes eller vad för information jag fick för att kunna hjälpa på bästa sätt. Men alla har olika filosofier gällande denna hobby, det måste man acceptera.
Jag har ingen utbildning av DjurMagazinet. Jag har däremot haft utbildningar FÖR Djurmagazinet :)

Jag är den som ansvarar för hela akvarieavdelningen, så jag är väldigt glad över att få feedback. Jag har även erbjudit hjälp till kunden, sen får alla välja om man vill ta del av hjälpen. Annars är det bästa sättet att ringa direkt någon fisk dör som är inköpt hos för att vi ska ha någon chans att rätta till det istället för att vänta i flera veckor. Jag tror fortfarande inte en dålig uppstart har skapat fiskar som bitit på fenorna, men som sagt. Kom med ett vattenprov så får vi svaret ganska snart.

Trevlig helg!

Att du inte tar avstånd från antal fiskar och sammansättning vid uppstart, utan att alla har olika filosofier istället ,visar på som jag ser det på en inställning som inte gynnar hobbyn.

Christer5 skrev:

Att du inte tar avstånd från antal fiskar och sammansättning vid uppstart, utan att alla har olika filosofier istället ,visar på som jag ser det på en inställning som inte gynnar hobbyn.

OCH vem har rätt i antal och hur stora fiskar vid uppstart?

Du?
Zoopets artikelregister?
Andra människors praktiska erfarenhet?

Svar på ett inlägg som inte heller gynnar akvariehobbyn, och troligen inte detta inlägg heller men kanske manar till lite eftertanke.
Det finns frågor och frågeställningar med enkla svar, tex vad är 1 + 1 =
Inte lika enkla hur många fiskar?

Poängen med att ha mycket liten besättning de första fyra veckorna är väl för det första att ge fiskarna en så human introduktion som möjligt i en fruktansvärd miljö.

Uppstarten är en mycket plågsam upplevelse för fiskar och ju större besättning man har ju mer plågsam kommer den att bli, i vissa fall pallar dom inte och en del får livstidslånga men av ammonium och nitritförgiftning..

Så att ha lite fiskar i uppstarten är väl mer av ett intresse för fiskens välbefinnande..

Tack för all hjälp, jag har läst på internet hela dagarna, överallt för att det skulle bli så bra som möjligt, men sedan så vet jag ju att dem på DjurMagazinet har en utbildning och jag hade läst så mycket olika på internet (på de flesta sidor stod det att man skulle vänta 1 vecka mellan man la ner olika fiskar osv), så därför frågade vi dem och vi trodde att det skulle vara smartast.
Alexander - Såklart så lägger jag ju inte skulden på dig, för vi skulle ha läst på bättre osv, men nu verkar det fungera, inga fiskar är aggressiva och inga fiskar har dött på över en vecka, snart två. Men vi ska ta lite vatten från akvariumet med oss och komma till er snart :)

Vad bra att du läst på,hoppas att du får bättre rådgivning från DjurMagazinet i framtiden.


Lycka till med vår trevliga hobby :)

Förresten så har en av mina ancistrusar ledigt många vita/ljusa fläckar och prickar, kan den ha vita pricksjukan eller ska den se ut så?

Den ska vara prickig. :) Om prickarna växer/står ut/blir fler kan det vara någon svamp eller vita prick. Annars lugnt. :)

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk

Det är bara ibland som den får större fläckar, till exempel när man öppnar för att mata och när man står framför akvariumet och tittar på dom.

FeliciaN skrev:

Det är bara ibland som den får större fläckar, till exempel när man öppnar för att mata och när man står framför akvariumet och tittar på dom.

Kan ju vara så att den känner sig stressad i akvariet (pga av brist på mörka gömställen) och när du sen går fram till karet så blir den ännu mer stressad och får då dessa "stressfläckar"!