Aqua furan

Jag har precis provat Aqua Furan på en malawiciklid då den har något som liknar svamp ovanför ena ögat. Inte säker på att det är det men den har som ett vitt "ögonbryn" och har haft det ett bra tag nu.
Hursomhelst så flyttade jag den till en hink med 4 l vatten och pump och hällde i 1 g pulver och lät den gå där en halvtimme. Men varför löste sig inte pulvret? Istället flyter mycket av det runt på ytan. Tror ni medicinen har verkat på fisken ändå?

Nej det skall ha löst sig för att funka.

jag har svårt att tänka mig att en halvtimmes bad fyller någon funktion. Låt den gå några dagar i ett karantänsakvarium istället.

Tja, jag följde bara bruksanvisningen. 1 g i 4 liter i 30 min. Men hur kommer det sig att det inte löser upp sig?

Aqua furan är väl mot bakteriella sjukdomar dvs inte svamp.

kaj.p skrev:

Aqua furan är väl mot bakteriella sjukdomar dvs inte svamp.

Ja se på f-n... tänkte fel, suck... Men jag har Hexamita också så får testa det då.

Men kan ju vara bra ändå o veta varför det inte löste ut sig i vattnet...

Olof79 skrev:

Tja, jag följde bara bruksanvisningen. 1 g i 4 liter i 30 min. Men hur kommer det sig att det inte löser upp sig?

Det var visserligen säkert 15 år sedan som jag använde det - så de kan kanske ha ändrat det sedan dess.
På den tiden så rörde jag ner medicinen i ett glas eller liknande och rörde runt tills det hade löst sig innan jag hällde ut det i akvariet.

Hexamita funkar inte heller mot svamp det är mot flagellater. Sedan är frågan hur gammalt är det?

kaj.p skrev:

Aqua furan är väl mot bakteriella sjukdomar dvs inte svamp.

"Svamp" på akvariefisk är nästan alltid columnaris, dvs bakterier. Riktiga svampsjukdomar (Saprolegnia mfl) är ovanliga.

Tycker inte det är helt ovanligt med svamp på speciellt på importfisk. Columnaries brukar inte växa som begränsade utskott utan mer fara över större ytor av slemhuden.

kaj.p skrev:

Hexamita funkar inte heller mot svamp det är mot flagellater. Sedan är frågan hur gammalt är det?

Konstigt att det står på förpackningen att det är mot bland annat svamp då?
Bäst före på Aqua furan är 09.12

Azur skrev:

"Svamp" på akvariefisk är nästan alltid columnaris, dvs bakterier. Riktiga svampsjukdomar (Saprolegnia mfl) är ovanliga.

Råder visst delade meningar här... eller så är det bara kaj.p som fått allt om bakfoten =)

Olof79 skrev:

Konstigt att det står på förpackningen att det är mot bland annat svamp då?

Bäst före på Aqua furan är 09.12







Råder visst delade meningar här... eller så är det bara kaj.p som fått allt om bakfoten =)

Så är det nog, menjag hittar det inte http://www.zierfischforum.at/article_view.php?faq=12&fldAuto=48
Ser sedan att det finns flera Hexamita preparat o att det finns multipreparat som tar mer än 20 sjukdomar. Låter ju super snart finns det kanske något som tar bort alla sjukdomar. :):)

kaj.p skrev:

Låter ju super snart finns det kanske något som tar bort alla sjukdomar. :):)

man kanske skulle prova på sig själv nästa gång man har feber.......




.

Kanske svårt att se, men ändå en bild:

http://imageshack.us/photo/my-images/210/fiskc.jpg/

kaj.p skrev:

Låter ju super snart finns det kanske något som tar bort alla sjukdomar. :):)

Ja ett sådant ämne är ju just Aqua Furan - det tar livet av en jäkla massa saker. Dvs även sådant som fiskarna behöver för att bygga upp sitt eget immunförsvar och därför brukar fiskar som medicinerats med denna typ av medicin ofta bli sjuka igen efter några veckor. Som man säger - operationen lyckades men tyvärr avled patienten:p

Dock om man medicinerar i ett karntänsakvarium så tar man åtminstone inte livet av nyttobakterierna i akvariet vilket ökar cahnsen för ett positivt resultat.

Talade faktiskt med Dr Bassler på aquarama i våras om detta. Den ativa substansen i Aquafuran var ett bredsektra antibiotiken som heter Nifurpirinol detta förbjöds dock hösten 2010 i tyskland. Man kontrade då men att byta ut några molekyler så att den aktiva substansen blev Nifurstyrenate. Bassler trodde dock att det bara var en tidfråga innan denna också förbjöds.
Och son nu också verkar fallet iallfall i Tyskland enligt hemsidan http://www.aquarium-munster.com/index.php?con_lang=2&con_cat=244&con_art=140 Troligtvis blir det samma i resten av Eu också.

Tror också att det snabbt blir stoppat och det bör också påpekas att det är cancerogent i likhet med en del andra fiskmediciner så man bör ha plasthandskar på sig om man hanterar det

Vore ju skoj om ni kunde försöka hålla er mer specifikt till ämnet... :(

Olof79 skrev:

Vore ju skoj om ni kunde försöka hålla er mer specifikt till ämnet... :(

fast den frågan har väl jag svarat på, eller?

Olof79 skrev:

Kanske svårt att se, men ändå en bild:



http://imageshack.us/photo/my-images/210/fiskc.jpg/

Bakterieinfektion kring/bakom ögat, enligt min mening.

Svamp på fisk ser ut som mögel, dvs vita trådar; här är ett mycket tydligt exempel.

Ämnet var väl nitrofuran, och var det inte alls intressant att det är cancerogent?
Tycker generellt att det är vansinne, detta att hälla ner nåt preparat på misstanke om nån sjukdom. Lite hipp som happ så där.
Förutom att det sällan hjälper, eftersom det mer är en lyckträff att ta rätt preparat, så är det inte särskilt miljövänligt.
Ditt antibiotika hamnar ute i våra svenska vatten, med samma effekt där, dvs det tar livet av en massa nyttiga saker. Utan att du fått den effekt du vill ha.

Mumin skrev:

Ditt antibiotika hamnar ute i våra svenska vatten

Så är det. Ett grej man kan göra när man använder antibiotika är att man behandlar fisken i ett oinrett karantänskar, och innan man tömmer akvariet efter behandling häller man i en rejäl skvätt klorin och låter det stå en halvtimme. Klorin bryter ned antibiotika (och nej, klorin är inte miljöovänligt).

Ett annat problem är att i stort sett inga fiskmediciner utom till yttre parasiter som vitaprick och costia verkar fungera alls. Jag har aldrig lyckats bota någon fisk med fiskmedicin som haft någon annan sjukdom än yttre parasiter - har nån här lyckats? Aqua Furan, t.ex., hade noll effekt på de yttre bakterieinfektioner, antagligen columnaris, mina fiskar hade.

Azur skrev:

Så är det. Ett grej man kan göra när man använder antibiotika är att man behandlar fisken i ett oinrett karantänskar, och innan man tömmer akvariet efter behandling häller man i en rejäl skvätt klorin och låter det stå en halvtimme. Klorin bryter ned antibiotika (och nej, klorin är inte miljöovänligt).



Ett annat problem är att i stort sett inga fiskmediciner utom till yttre parasiter som vitaprick och costia verkar fungera alls. Jag har aldrig lyckats bota någon fisk med fiskmedicin som haft någon annan sjukdom än yttre parasiter - har nån här lyckats? Aqua Furan, t.ex., hade noll effekt på de yttre bakterieinfektioner, antagligen columnaris, mina fiskar hade.

Den enda medicin som jag överhuvudatget skulle tänka mig att använda är vita prickmedicin för de botar alldeles utmärkt.

Övriga mediciner rekommenderar jag som sagt också att man enbart skall använda i små "tomma" karanstänsakvarier. Att medicinera i huvudakvariet leder oftast till mer problem än de löser samtidigt som det som sagt inte är så bra för miljön.

Azur skrev:

Klorin bryter ned antibiotika (och nej, klorin är inte miljöovänligt).

Ja jag har ingen kunskap om klorinets påverkan på miljön men enligt wikipedia så är det en miljöbov. http://sv.wikipedia.org/wiki/Klorin

Även jag är nyfiken på detta med Klorin.

Naturskyddsföreningen hade fel. Nej, det är för milt: det är lögn och förbannad dikt, och de vet det men har aldrig backat, antagligen pga att de la ner så mycket prestige i den kampanjen.
De påstod att klorin reagerade med organiska ämnen och bildade dioxiner, trots att det är alldeles för låg energi i hypoklorit (det som är i klorin) för det, det behövs klorgas. När det blev uppenbart att det var fel bytte de till att det bildas cancerogena ämnen som t.ex. kloroform - och det gör det, men dosen är försumbart låg: 0.7% av gränsvärdet får långtidsexponering, eller 0.4 promille av gränsvärdet för kortvarig exponering.

Azur skrev:

Naturskyddsföreningen hade fel. Nej, det är för milt: det är lögn och förbannad dikt, och de vet det men har aldrig backat, antagligen pga att de la ner så mycket prestige i den kampanjen.

De påstod att klorin reagerade med organiska ämnen och bildade dioxiner, trots att det är alldeles för låg energi i hypoklorit (det som är i klorin) för det, det behövs klorgas. När det blev uppenbart att det var fel bytte de till att det bildas cancerogena ämnen som t.ex. kloroform - och det gör det, men dosen är försumbart låg: 0.7% av gränsvärdet får långtidsexponering, eller 0.4 promille av gränsvärdet för kortvarig exponering.

Jag håller med I detta. Det blir betydligt mycket mer klor ut I våra vatten från det som passerar igenom alla svenska hushåll. En skvätt klor från ett karantänsakvarium gör varken från eller till.
På den här sidan pölen kör man med klor i utflödes vattnet från renings verken! Det borde vara riktigt dåligt för miljön! Folket som räknar bakterier på labben tycker dock det blir rent och fint.

bossep skrev:

På den här sidan pölen kör man med klor i utflödes vattnet från renings verken! Det borde vara riktigt dåligt för miljön! Folket som räknar bakterier på labben tycker dock det blir rent och fint.

Man måste skilja på klor och klor, annars gör man samma misstag som naturskyddsföreningen gjorde. Hypoklorit är avrundningsvis harmlöst för miljön, men klorgas som reagerar med organiska ämnen är inte bra för miljön (men just vad gäller reningsverk kanske fortfarande bättre för lokalbefolkningens hälsa än utsläpp av stora mängder virus och fekaliebakterier).

OK, mycket moralsnack här vilket jag förstår men nu hade jag Aqua furan och ville testa om det funkade men det verkar det inte ha gjort. Sen är det frågan om det beror på att som sagt det mesta inte löstes upp i vattnet...
Det här verkar dock inte smitta eftersom det bara är denna fisk som har detta symptom.

Vattnet och medlet har jag inte hällt ur hinken än... Värt att värma upp vattnet och prova igen? :/

Olof79 skrev:

OK, mycket moralsnack här vilket jag förstår men nu hade jag Aqua furan och ville testa om det funkade men det verkar det inte ha gjort. Sen är det frågan om det beror på att som sagt det mesta inte löstes upp i vattnet...

Vattnet och medlet har jag inte hällt ur hinken än... Värt att värma upp vattnet och prova igen? :/

Man kan vara tämligen säker på att det inte funkar om det inte har löst sig i alla fall.
Jag tror inte på återanvändning av den gamla medicinen.

Azur skrev:

Ett annat problem är att i stort sett inga fiskmediciner utom till yttre parasiter som vitaprick och costia verkar fungera alls. Jag har aldrig lyckats bota någon fisk med fiskmedicin som haft någon annan sjukdom än yttre parasiter - har nån här lyckats? Aqua Furan, t.ex., hade noll effekt på de yttre bakterieinfektioner, antagligen columnaris, mina fiskar hade.

Jag lyckades faktiskt bota ögongrumling (troligen en bakterieinfektion) med hjälp av Ektomor, kunde vända en Hexamita-infektion i 3 av 5 fall med hjälp av Seras Flagellol och efterföljande vitaminberikning (Fishtamin) av maten, och botade en svampinfektion med salt+dessamor.

Dock, i många fall verkar medicinerna inte ha gjort någon vidare nytta, som du säger.

Jag misstänker att det i många fall snarare varit fråga om mykobakterier än den sjukdom jag trott det var, eller att den sjukdom man behandlat för egentligen varit ett symptom på att fisken i övrigt inte pallat stå emot den på grund av just mykobakterier. Och mot mykobakterier verkar det inte finnas någon bot, om nu inte Diana Wahlstad hittat den heliga graal när hon körde med UV-filter i ett infekterat kar och fick en snabb förbättring.

I o f s har jag varit hyggligt förskonad från sjukdomar...som alltid är det bättre att förekomma dem med bra skötsel.

Edit: Det finns faktiskt behandling mot mykobakterier...i USA säger man att Kanamycin + vitamin B6 under 30 dagar är effektivt: http://www.nationalfishpharm.com/articles/mycobacteriosis.html. Finns dock inte att få tag på i Sverige, iallafall inte utan recept.

borde inte fiskmedeciner testas innan dom ges ut till försäljning? annars kan ju vem som helst göra en fiskmedecin.

Jens A. skrev:

Jag lyckades faktiskt bota ögongrumling (troligen en bakterieinfektion) med hjälp av Ektomor, kunde vända en Hexamita-infektion i 3 av 5 fall med hjälp av Seras Flagellol och efterföljande vitaminberikning (Fishtamin) av maten, och botade en svampinfektion med salt+dessamor.

Hexamita är egentligen en tarmparasit, en släkting till Giardia (som angriper människa). Ektomor innehåller perborat, som i vatten löser upp sig till väteperoxid, vilket kan döda yttre parasiter och bakterier, samt bordssalt, som minskar giftverkan av nitrit; Flagellol innehåller niridazol, en medicin mot plattmaskar, jag vet inte om den har någon effekt mot en flagellat som Hexamita.
Om det du hade var hole-in-the-head så har både jag och några andra lyckats bota den genom att bara ge c-vitaminberikat foder, dvs jag misstänker sjukan egentligen är fiskmotsvarigheten till skörbjugg (vilket kunde förklara att man aldrig säkert kunnat avgöra vilken "parasit" som orsakar såren, eftersom allt man hittar i såren i så fall är opportunistiska sekundärinfektioner), dvs jag misstänker ditt fishtamin gjorde grovjobbet.

Jag misstänker att det i många fall snarare varit fråga om mykobakterier än den sjukdom jag trott det var, eller att den sjukdom man behandlat för egentligen varit ett symptom på att fisken i övrigt inte pallat stå emot den på grund av just mykobakterier.

Fisktuberkulos var åtminstone förr mycket vanlig, mitt intryck är att det minskat kraftigt. Har inte sett den där typiska avmagringen, skelettdeformationen ("vinkelhake") och cystorna på flera år nu; istället verkar columnaris blivit mycket vanligt.

Och mot mykobakterier verkar det inte finnas någon bot, om nu inte Diana Wahlstad hittat den heliga graal när hon körde med UV-filter i ett infekterat kar och fick en snabb förbättring.

Jag tillåter mig att vara extremt skeptisk. Mycobakterier är inte särdeles smittsamma, mitt intryck är att man oftast köper fisken latent smittad men symptomfri och sen bryter sjukdomen ut när fisken utsätts för stress (t.ex. efter lek); när de smittade fiskarna dött eller stressfaktorn avlägsnas så klingar sjukdomen av. Mitt intryck är att den främsta smittvägen är att fiskar äter på döda och döende smittade fiskar hos odlaren, något man knappast rår på med UV-filter i sitt eget kar.

Edit: Det finns faktiskt behandling mot mykobakterier...i USA säger man att Kanamycin + vitamin B6 under 30 dagar är effektivt: http://www.nationalfishpharm.com/articles/mycobacteriosis.html. Finns dock inte att få tag på i Sverige, iallafall inte utan recept.

Det finns mot de flesta icke-virus sjukdomar, men då rör det sig som om receptbelagda mediciner, oftast avsedda för människa - enda gången jag lyckats bota columnaris var t.ex. med överblivna erytromycintabletter jag fick när jag hade en halsinfektion. Just mycobakterier skulle jag nog inte ens försöka behandla, det är långt rationellare att avliva insjuknad fisk och frågan är väl om det är etiskt försvarbart att behandla fisktuberkulos - det finns redan multiresistenta Mycobacterium marinum stammar, och den kan smitta människa.

freddi36 skrev:

borde inte fiskmedeciner testas innan dom ges ut till försäljning? annars kan ju vem som helst göra en fiskmedecin.

Jodå dom testas och de fyller absolut sin funktion om de används på rätt sätt
Dvs om
man vet vilken sjukdom fiskarna har så man kan medicinera med exakt rätt medicin (vilken folk sällan vet utan man chansar)
man följer bruksanvisningen (t.ex. aldrig överdoserar. Vet du vad skillnaden är mellan en effektiv medicinering och ett dödande gift - jo doseringen)
sedan innebär ju en medicinering att man oftast även tar livet av nyttobakterier i såväl akvarievattnet som i fisken. Detta innebär att fiskarna är extra känsliga efter medicinering (det är ju också vi efter en antibiotikakur) och att vattnet är instabilare (känsligare för övermatning etc.)

Azur skrev:

Man måste skilja på klor och klor, annars gör man samma misstag som naturskyddsföreningen gjorde. Hypoklorit är avrundningsvis harmlöst för miljön, men klorgas som reagerar med organiska ämnen är inte bra för miljön (men just vad gäller reningsverk kanske fortfarande bättre för lokalbefolkningens hälsa än utsläpp av stora mängder virus och fekaliebakterier).

Vi tar detta annorstädes eftersom Trådskaparen inte gillar detta.

Azur skrev:

Hexamita är egentligen en tarmparasit, en släkting till Giardia (som angriper människa). Ektomor innehåller perborat, som i vatten löser upp sig till väteperoxid, vilket kan döda yttre parasiter och bakterier, samt bordssalt, som minskar giftverkan av nitrit; Flagellol innehåller niridazol, en medicin mot plattmaskar, jag vet inte om den har någon effekt mot en flagellat som Hexamita.

Om det du hade var hole-in-the-head så har både jag och några andra lyckats bota den genom att bara ge c-vitaminberikat foder, dvs jag misstänker sjukan egentligen är fiskmotsvarigheten till skörbjugg (vilket kunde förklara att man aldrig säkert kunnat avgöra vilken "parasit" som orsakar såren, eftersom allt man hittar i såren i så fall är opportunistiska sekundärinfektioner), dvs jag misstänker ditt fishtamin gjorde grovjobbet.

Om man lyssnar på bl.a Dr Bassler så finns Hexamita ovanlig hos sötvattenfisk utan det är Spironucleus som är problemet.
Lyssande också på Dr Peter Burgess som talade om Spiro han sa att det fanns undersökningar som visade att helt plötsligt expoderade det o man fann sprio i mängder o i flera av fisken organ varför jaf det visst men ej.