Ännu en. Scalare

#1 - 1 april 2008 21:28
Ännu en Scalaretråd gällande yngelvård. En kompis och jag har lääääänge försökt att få ett lekpar av gammal hederlig svart/silver scalare att ta hand om sin avkomma. För ganska exakt ett år sedan fick vi lön för vår möda, ett skitsnyggt par lyckades – och sedan gick ynglen med föräldrarna tills de hade en kropp som en femkrona.
Nu till det roliga. För några veckor sedan lade ett par av ynglen (ca 15cm höga) rom, men det gick som det gick med ett sällskap av paletter, rosentetra, tigerbarb, ansictrusmalar, striata, neontetror mm. Efter det så flyttade jag dessa två till ett 250l akvarie h=60 b=40 l=100 tillsammans med en stor pleco, en stor siamesisk algätare och tre st pansarmalar. Det ska ju inte vara för lätt eller hur  Och jag sålde övriga scalarer från den kullen, min polare har ett gäng kvar men ingen lek ännu.
Efter en vecka så blev det rom igen, men bara i några timmar. Nu på det tredje försöket så har jag nu ca 150 frisimmande yngel och föräldrarna skyddar sina små väl – det räcker inte med att vara en stor pleco för de slåss så det ryker. Det bara smäller i glaset när jag kommer in i rummet. Det känns kul att det har lyckats efter så långt slit. Föräldrarna har röd rygg och mycket blått i sig, de är skitsnygga helt enkelt.
Ja då är det bara ett år kvar igen innan vi kan fila på nästa generation. Vi hade en ide om att de kommer att bli bättre och bättre ju fler generationer det går. Men blir det så här bra redan nu så är det inte helt fel.
Detta är min personliga åsikt, men vi har alla rätt till en. Jag önskar att det skulle vara fler som gav sig fnnn på att det ska gå till på den naturliga vägen. Det skulle vara roligare med fisk som inte har fått sin yngelvård degraderad pga allt för lång användning av artificiell uppfödning.
#2 - 1 april 2008 23:26
Kunde inte hålla med dig mera! Gött!!! Och grattis!!

Jag tänker inte dra upp några yngel artificiellt, utan "if it's not meant to be, it's not meant to be", så att säga. ;)
Jag har 4 "ungar" av vildformen som jag väntar på, bild finns i tråden "Scalare - utparning" eller något sådant. ;)

Bilder på föräldrarna? ;)
Bilagor:
#3 - 2 april 2008 05:35
FredrikH skrev:
Kunde inte hålla med dig mera! Gött!!! Och grattis!!



Jag tänker inte dra upp några yngel artificiellt, utan "if it's not meant to be, it's not meant to be", så att säga. ;)

Jag har 4 "ungar" av vildformen som jag väntar på, bild finns i tråden "Scalare - utparning" eller något sådant. ;)



Bilder på föräldrarna? ;)


Kul att vi tycker lika, det är inte alltid man får medhåll. Tja bilder på föräldrarna. Jag är inte gold member och jag vet att det finns andra sätt att länka bilder på. Men för tillfället så har jag nog med problem med datorerna så jag ids inte mer. Nu ska vi dra upp yngel, och även där är jag lite lat. Vi börjar med sera micron för att senare gå över till skalad artemia. Jag var precis ner och matade. Pappan rök ihop med plecon så det stod härliga till he he.
#4 - 2 april 2008 05:38
En liten fråga.

När kan det anses lämpligt att skilja ynglen från föräldrarna ?

Exempelvis så hade jag ungefär 75 st yngel från mina VF spetsnosar i karet
för ett tag sedan. Det började bli trångt som f-n i karet när de började komma
upp till 2-3 cm i höjd (exkl fenor).
#5 - 2 april 2008 07:06
Vad gjorde ni för att stimulera dem att ta hand om ynglen själva.. Jag hörde att man inte ska släcka lamporna helt?! Fler tips??? [:-174]
#6 - 2 april 2008 07:55
Kensa skrev:
En liten fråga.



När kan det anses lämpligt att skilja ynglen från föräldrarna ?



Exempelvis så hade jag ungefär 75 st yngel från mina VF spetsnosar i karet

för ett tag sedan. Det började bli trångt som f-n i karet när de började komma

upp till 2-3 cm i höjd (exkl fenor).


Ju längre de går med föräldrarna, ju bättre men platts är alltid ett problem. Jag har funderingar på att skaffa en sådan vit fyrkantig plasttunna på 1000 liter, jag mins inte vad de heter men det vore inte fel att föda upp fisk i. Men det blir kanske inte helt lätt, min fru tycker kanske att det räcker med 12 akvarier så vi får se he he he.
#7 - 2 april 2008 08:03
Katharina skrev:
Vad gjorde ni för att stimulera dem att ta hand om ynglen själva.. Jag hörde att man inte ska släcka lamporna helt?! Fler tips??? [:-174]


När vi lyckades första gången så hade vi flera par som lekte samtidigt. Provade stora burkar, små burkar, ensamma par, par tillsammans med olika andra fiskar, olika foder, olika temperaturer, mixtra med vattenvärden, och det tog nog tillsammans över 100 lekar innan det gick bra. Men det var fiskar från olika affärer så de var med 99.99% säkerhet artificiellt kläckta. Nattlampa kan du ha när dom har lagt rom och har frisimmande yngel.
#8 - 2 april 2008 08:32
rsoderberg skrev:
När vi lyckades första gången så hade vi flera par som lekte samtidigt. Provade stora burkar, små burkar, ensamma par, par tillsammans med olika andra fiskar, olika foder, olika temperaturer, mixtra med vattenvärden, och det tog nog tillsammans över 100 lekar innan det gick bra. Men det var fiskar från olika affärer så de var med 99.99% säkerhet artificiellt kläckta. Nattlampa kan du ha när dom har lagt rom och har frisimmande yngel.


Hur är förhållandena i ett normalt sällskapskar med levandfödare, t ex molly och svärdbärare??? Eventuellt snällare små ciklider t ex Kakaduor eller Fjäril.. Paletter är väl att ta i, tänker jag...

Kan du berätta mer om vad som visade sig vara de optimala förhållandena??!! Vattencirkulation osv.. Om man brassar på ett innerfilter för att hjälpa föräldrarna att vädra romen, är det inte risk för att bebisarna dras in i pumpen då???

Jag vill också!!! :D
#9 - 2 april 2008 09:12
Katharina skrev:
Hur är förhållandena i ett normalt sällskapskar med levandfödare, t ex molly och svärdbärare??? Eventuellt snällare små ciklider t ex Kakaduor eller Fjäril.. Paletter är väl att ta i, tänker jag...



Kan du berätta mer om vad som visade sig vara de optimala förhållandena??!! Vattencirkulation osv.. Om man brassar på ett innerfilter för att hjälpa föräldrarna att vädra romen, är det inte risk för att bebisarna dras in i pumpen då???



Jag vill också!!! :D


Det som har fungerat för oss är följande.
Högt akvarie med rötter, valisneria, (250-300l)svärdplantor. Temp 27-30 grader. Bara bottenfiskar, det är tillräckligt för dem att jaga och de har rommen och ynglen högt upp i burken. Nattlampa under tiden de har rom och första tiden med frisimmande yngel. På vår första lek med artificiellt kläckta scalarer så fick vi mixtra med vatten för att lyckas, ph=5.5 dh=2 kh=3. Men det par jag har nu så har jag inte gjort någonting, ph=7.6 – 7,8 dh=2 kh=3. Mat discus granulat, flingor och svarta mygg. Yngelmat sera micro första tiden och sedan skalad artemia och slutligen smulad discus granulat.
#10 - 2 april 2008 10:12
rsoderberg skrev:
Det som har fungerat för oss är följande.

Högt akvarie med rötter, valisneria, (250-300l)svärdplantor. Temp 27-30 grader. Bara bottenfiskar, det är tillräckligt för dem att jaga och de har rommen och ynglen högt upp i burken. Nattlampa under tiden de har rom och första tiden med frisimmande yngel. På vår första lek med artificiellt kläckta scalarer så fick vi mixtra med vatten för att lyckas, ph=5.5 dh=2 kh=3. Men det par jag har nu så har jag inte gjort någonting, ph=7.6 – 7,8 dh=2 kh=3. Mat discus granulat, flingor och svarta mygg. Yngelmat sera micro första tiden och sedan skalad artemia och slutligen smulad discus granulat.



Hos mig funkade det "per automatik", både med VF Spetsnosar och sönderavlade slöjvarianter. PH ca 7,5. Övriga värden ökända. Temp 27.
Efter kanske 10-12 lekar med krasst resultat så fick de kläm på det.
Mat de får är fryst 2-3 ggr / vecka (mygg + artemia), discusgranulat 1-2 ggr/vecka, resten flingor av varierande sort, just nu SERA SAN.
Yngelmat hos mig är sera micro + smulad discus granulat som har fått ligga i blöt en timme så att det blir nästan som en lättflyktig smet, samt fryst cyclops, tina upp den, sug upp med en liten spruta, och lägg som en dimma över ynglen.

Nu har dock mina förb----e siamesiska algätare fått smak på rom, så nu blir det inte så mycket yngel...gissa vilka som åker in under kniven om ett tag !!
#11 - 2 april 2008 10:29
rsoderberg skrev:
Det som har fungerat för oss är följande.

Högt akvarie med rötter, valisneria, (250-300l)svärdplantor. Temp 27-30 grader. Bara bottenfiskar, det är tillräckligt för dem att jaga och de har rommen och ynglen högt upp i burken. Nattlampa under tiden de har rom och första tiden med frisimmande yngel. På vår första lek med artificiellt kläckta scalarer så fick vi mixtra med vatten för att lyckas, ph=5.5 dh=2 kh=3. Men det par jag har nu så har jag inte gjort någonting, ph=7.6 – 7,8 dh=2 kh=3. Mat discus granulat, flingor och svarta mygg. Yngelmat sera micro första tiden och sedan skalad artemia och slutligen smulad discus granulat.


Åhh.. Denna tråd åker under prenumerationer så jag hittar den om ett år eller så när det är dags... :) De har alltså svårt att klara av att försvara emot andra skalarer?!
Jag tänkte att jag skulle ha levande födare i karet också som lite snabbmat.. [:o] Jag har fortfarande lite svårt för att vara så naturligt grym.. [:o]
Hur sänkte ni ph till 5,5???
Och bibehöll kh på 2??


Kensa skrev:
Hos mig funkade det "per automatik", både med VF Spetsnosar och sönderavlade slöjvarianter. PH ca 7,5. Övriga värden ökända. Temp 27.

Efter kanske 10-12 lekar med krasst resultat så fick de kläm på det.

Mat de får är fryst 2-3 ggr / vecka (mygg + artemia), discusgranulat 1-2 ggr/vecka, resten flingor av varierande sort, just nu SERA SAN.

Yngelmat hos mig är sera micro + smulad discus granulat som har fått ligga i blöt en timme så att det blir nästan som en lättflyktig smet, samt fryst cyclops, tina upp den, sug upp med en liten spruta, och lägg som en dimma över ynglen.



Nu har dock mina förb----e siamesiska algätare fått smak på rom, så nu blir det inte så mycket yngel...gissa vilka som åker in under kniven om ett tag !!


Åhå... Du tar fram kockkniven, du.. :D
Bra yngelmat tips...
Ja, hoppas att jag har fått tag i några som kan bli något.. Uppfödaren var iaf svensk om det nu talar för något mindre sönderavlat.. Jag vet inte.. [:-174]
#12 - 2 april 2008 10:58
Katharina skrev:
Åhh.. Denna tråd åker under prenumerationer så jag hittar den om ett år eller så när det är dags... :) De har alltså svårt att klara av att försvara emot andra skalarer?!

Jag tänkte att jag skulle ha levande födare i karet också som lite snabbmat.. [:o] Jag har fortfarande lite svårt för att vara så naturligt grym.. [:o]

Hur sänkte ni ph till 5,5???

Och bibehöll kh på 2??







Åhå... Du tar fram kockkniven, du.. :D

Bra yngelmat tips...

Ja, hoppas att jag har fått tag i några som kan bli något.. Uppfödaren var iaf svensk om det nu talar för något mindre sönderavlat.. Jag vet inte.. [:-174]


Jag tror faktiskt inte att det är om uppfödaren är svensk eller inte som ger vilken kvalité det är på fisken.

det är nog mer avgörande om det är en uppfödare som har det som direkt inkomst eller som hobby som avgör det.

tror att en stordrift har svårt att få ekonomin att gå ihop utan artificiella "tillbehör", medans en hobbymänniska oftare ser till kvalitén framför kvantitén.
det finns naturligtvis undantag på båda hållen.
#13 - 2 april 2008 11:29
Kensa skrev:
Jag tror faktiskt inte att det är om uppfödaren är svensk eller inte som ger vilken kvalité det är på fisken.



det är nog mer avgörande om det är en uppfödare som har det som direkt inkomst eller som hobby som avgör det.



tror att en stordrift har svårt att få ekonomin att gå ihop utan artificiella "tillbehör", medans en hobbymänniska oftare ser till kvalitén framför kvantitén.

det finns naturligtvis undantag på båda hållen.


Jag har bara hört att det oftare är större och mer kommersiell uppfödning om det kommer från asien, det är väl inte så vanligt att små uppfödare får sälja till utlandet, vilket land det än kommer ifrån!!!
Så om uppfödaren är svensk så kanske han är mindre?!
Men efterklokt kan man ju säga att det bästa hade varit att köpa från privatperson men eftersom jag ville ha svarta så är det ju klurigare att få tag på... och så var jag sååå entusiastisk när jag väl bestämt mig att det räckte med guppyyngel och åkte och köpte dem så snart jag var klar på jobbet.. [:o]
Jag har alltid varit så förtjust i skalarer..[:-174]Lr är lite barnslig, kanske.. [:o] :D
#14 - 2 april 2008 12:01
Katharina skrev:
Jag har bara hört att det oftare är större och mer kommersiell uppfödning om det kommer från asien, det är väl inte så vanligt att små uppfödare får sälja till utlandet, vilket land det än kommer ifrån!!!

Så om uppfödaren är svensk så kanske han är mindre?!

Men efterklokt kan man ju säga att det bästa hade varit att köpa från privatperson men eftersom jag ville ha svarta så är det ju klurigare att få tag på... och så var jag sååå entusiastisk när jag väl bestämt mig att det räckte med guppyyngel och åkte och köpte dem så snart jag var klar på jobbet.. [:o]

Jag har alltid varit så förtjust i skalarer..[:-174]Lr är lite barnslig, kanske.. [:o] :D


inget fel med att vara förtjust i dessa fiskar.
det var i princip det enda krav jag hade på min bättre hälft när jag skulle
göra nystart med akvarium efter 12 års uppehåll.

dvs, skalarer SKA jag ha om det skall in något kar innanför ytterdörren.

nu har jag två kar med dom....och ett tredje på gång inom en månad eller så....
#15 - 2 april 2008 13:41
Kensa skrev:
Hos mig funkade det "per automatik", både med VF Spetsnosar och sönderavlade slöjvarianter. PH ca 7,5. Övriga värden ökända. Temp 27.

Efter kanske 10-12 lekar med krasst resultat så fick de kläm på det.

Mat de får är fryst 2-3 ggr / vecka (mygg + artemia), discusgranulat 1-2 ggr/vecka, resten flingor av varierande sort, just nu SERA SAN.

Yngelmat hos mig är sera micro + smulad discus granulat som har fått ligga i blöt en timme så att det blir nästan som en lättflyktig smet, samt fryst cyclops, tina upp den, sug upp med en liten spruta, och lägg som en dimma över ynglen.



Nu har dock mina förb----e siamesiska algätare fått smak på rom, så nu blir det inte så mycket yngel...gissa vilka som åker in under kniven om ett tag !!


Att jag inte får mina Altum att leka kommer inte som någon överraskning. Att jag får vanlig scalare och discus att leka kommer inte heller som någon överraskning. Men att jag inte får dessa förbannade VF spetsnosar att leka förstår jag inte, jag har nu haft 6st nu i ca ett år så grattis Kensa. Det jag nu väntar på att de ska bli könsmogna är 20st F1 peru scalare, fy vad snygga de är.
#16 - 2 april 2008 13:48
[QUOTE=Katharina;1121578]Åhh.. Denna tråd åker under prenumerationer så jag hittar den om ett år eller så när det är dags... :) De har alltså svårt att klara av att försvara emot andra skalarer?!
Jag tänkte att jag skulle ha levande födare i karet också som lite snabbmat.. [:o] Jag har fortfarande lite svårt för att vara så naturligt grym.. [:o]
Hur sänkte ni ph till 5,5???
Och bibehöll kh på 2??


Jag använder discus buffer för att sänka ph.
#17 - 2 april 2008 14:35
rsoderberg skrev:


Jag använder discus buffer för att sänka ph.


Och det är ett medel som man köper i vanlig zooaffär!?

Du får ha lite överseende med en vattenvärden-amatör!!! [:-174]
#18 - 2 april 2008 15:00
Katharina skrev:
Och det är ett medel som man köper i vanlig zooaffär!?



Du får ha lite överseende med en vattenvärden-amatör!!! [:-174]


Det finns inga dumma frågor, det finns bara dumma svar!

Jag köper det på akvarielagret i Bromma.
#19 - 2 april 2008 16:25
rsoderberg skrev:
Det finns inga dumma frågor, det finns bara dumma svar!



Jag köper det på akvarielagret i Bromma.


[:-102] En stjärna till dig också.. Tack för svaren... [:-174]
Bilagor:
#20 - 3 april 2008 05:27
rsoderberg skrev:
Att jag inte får mina Altum att leka kommer inte som någon överraskning. Att jag får vanlig scalare och discus att leka kommer inte heller som någon överraskning. Men att jag inte får dessa förbannade VF spetsnosar att leka förstår jag inte, jag har nu haft 6st nu i ca ett år så grattis Kensa. Det jag nu väntar på att de ska bli könsmogna är 20st F1 peru scalare, fy vad snygga de är.


Det är synd att vi inte bor nära varandra....annars skulle jag enkelt kunnat befria dig från 6-8 st av dina peruaner.....:)

klart den absolut snyggaste vildformen av scalarerna.....
#21 - 3 april 2008 05:52
Kensa skrev:
Det är synd att vi inte bor nära varandra....annars skulle jag enkelt kunnat befria dig från 6-8 st av dina peruaner.....:)



klart den absolut snyggaste vildformen av scalarerna.....


Vi får hålla kontakten. I sommar så kommer jag att vara i stugan i Grebbestad, för att sedan åka en sväng till Danmark och Tyskland. Om jag kan lösa förvaring så kanske vi kan byta lite fisk?
#22 - 4 april 2008 22:22
Tja nu är det bara ca 30st yngel kvar, jag trodde inte att en siamesisk algätare skulle gå så hårt åt dem – men tusan vad snabb den är. Så vi får se om det blir några kvar, men till nästa lek så kommer han att få respass.
#23 - 4 juli 2008 21:37
[FONT=Calibri][SIZE=3]Nu börjar det bli lite jobbigt. Artemiakläckningen gåt på högvarv. För närvarande har mina redbackscalarer ca 300 yngel som börjar se ut som miniscalarer. Mitt zebrascalarepar har ca 20 miniscalarer efter sin första lyckade lek. Men idag så blev nästa kull på ca 150 yngel frisimmande så nu har jag två kullar i den burken. Tja det ska väl gå bra då min handlare redan har beställt 200 scalarer av mig. Ett litet aber är dock att man har massor med yngel när semestern stundar.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
#24 - 4 juli 2008 21:41
rsoderberg skrev:
[FONT=Calibri][SIZE=3]Ett litet aber är dock att man har massor med yngel när semestern stundar.[/SIZE][/FONT]



Gott, då vet du iaf att du har något att pyssla med..![:D]
#25 - 6 juli 2008 17:09
Nu har de äldre ynglen ätit upp de nyligen frisimmande små, men vilket raketbränsle snacka om att de äldre växer på den dieten.
#26 - 9 juli 2008 13:46
[COLOR=black][FONT=Verdana]Jag köpte 5st unga VF Peru Scalarer och redan efter några månader har ett par lekt i sällskapskaret som de delar med VF Discus och lite VF malar.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana]Romen försvann men jag hoppas att de lär sej av sina misstag.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana]Det som triggade leken var att jag tillförde torv i ytterfiltret och att jag sänkte ph värdet ner till ungefär 6. Det som var roligt var att de markerade revir otroligt starkt och jagade bort allt som kom i närheten.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana]Jag kommer att låta dem gå kvar och "träna" i samma kar ett tag till innan jag flyttar dem till ett lek kar. Jag tänker inte odla artificiellt utan hoppas på att de klara av att sköta sina ungar själva.[/FONT][/COLOR]


[COLOR=black][FONT=Verdana]Här ser ni en av dem i stilig pos:)[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana]Pelle[/FONT][/COLOR]
#27 - 10 juli 2008 08:56
Här kommer ett litet filmklipp från mitt akvarium där ni kan se Scalarerna "live":D
I börgan av klippet så ser ni dem (hoppas jag, lite dålig kvalitet) med nylaggd rom på sugröret.
Håll till godo!

Pelle

" target="_blank">
#28 - 10 juli 2008 09:16
grymmt bra tråd! att ja missat den förut.. (fy mig)
är det ngn som kan beskriva hur det går till från att lekparet lägger rom, hur många dgr det är rom, de kläcks, vidare utväckling osv..

mitt skalarpar har haft rom som tyvärr försvann efter 2 dygn.. de har tidigare fått yngel som blivit vuxna så ja vet va de är kapabla till :)











Annons