105l svartvatten "dvärghimlen"

#1 - 15 oktober 2010 23:38
Efter att ha kört en mix av SA och växtakvarie i mitt 375l akvarium (finns projekttråd, kolla signaturen) med bla ett par Aistogrammor så har suget efter att inreda ett mer biotopriktigt kar för dvärgciklider ökat allt mer. Har haft 2 kar stående som jag köpte tillsammans med 375:an men eftersom det stora tagit all tid jag haft nu i början har det inte hänt så mycket med dessa. Nu har jag dock äntligen sparkat igång 105l-karet och kommer försöka köra hyfsat biotopriktigt med svartvatten. Har länge velat när det gäller växter eller ej men nu i inledningen slängde jag i några och kommer förmodligen köra så, det bidrar ju till dvärgarnas trygghet och reviruppdelning och ser rätt mysigt ut ändå. Får se hur det utvecklar sig.

Lite fakta om karet.
Dimensioner b80*d33*h40. Helglasat. Svart solfilm.
Belysning 2*18W, 1 rödtonat sylvania grolux och 1 varmvitt (gult) Osram lumilux.
Substrat 1,5 cm sphagumtorv + julas blästersand med ca3-5mm engelsk sjösten inblandad.
Inredning 10 mangroverötter av varierande storlek, ett gäng kolstenar, några alkottar samt lite eklöv.
Växter Vallisneria Americana, Vattenormbunke, Javaormunke, Anubias B Nana, Heterantera Z, Andmat.

Jag kör alltså torvbotten, köpte ett block på plantagen för ynka 50 spänn som jag sedan sågade i skivor för att täcka hela botten förutom vid fronten då, vill ju inte se den genom glaset. Sen Lade jag ett myggnät ovanpå torven för att jag förhoppningsvis ska slippa allt för mycket löstorv när jag grejar med inredningen och planterar om växter osv. Får se hur det hjälper. Tack vare att det var torv i block och inte löstorv så känns det rätt ok på den fronten.

Tanken med att blanda fin sand med lite grövre sjösten är att få lite mer struktur på botten och kanske lite mer naturlig känsla. Tycker det blev helt ok. Sen ovan det lite eklöv och alkottar som kommer att bytas ut med jämna mellanrum så det inte blir förruttnelse och elände i karet.

Rötterna jag köpt är ganska små, hittade inga snygga stora, men jag har arrangerat dem lite så att de ger en illusion om att vara sammanhängande. Vill dock inte att det ska vara för mycket ordning, så ambitionen är väl ordnat kaos. Tycker väl jag lyckades hyfsat men det blir säkert förändringar framöver.

Är nöjd med belysningen, vill ha nog med kräm för att växterna ska hålla sig i form men samtidigt får det inte bli för ljust för fiskarna. Så ett rödtonat bak och ett gult fram tycker jag gör jobbet bra. Vallisnerian kommer att blocka en del ljus och sen ska jag också slänga i en massa småskott av vattenormbunke för att skapa än mer dunkel och trygghet för firrarna.

50% av vattnet kommer från inkörda kar och cirkulationspumpen lyftes över direkt från ett annat kar som gått 6 månader så inkörningen borde gå ganska snabbt hoppas jag. Vågar dock inte släppa ned någon ciklid riktigt än, så just nu är det runt 20 mollyyngel som pinnar runt däri.

När det gäller fiskar har jag inte helt bestämt vad det blir. Algätare är jag rätt säker på och det blir några pittbull pleco, verkar vara sköna och duktiga typer, annars kanske vanliga otocinclus. Sen vill jag ha lite småfisk för att ge cikliderna trygghet, men det får inte vara några större tetror tex som slukar yngel. Kikar på kolglödtetra, bilbukar eller smycketetra. Får se om det ev blir ett gäng corydoras också, kan bli så att de 6 jag har i 375:an får flytta över.

Huvudfisk blir ju sedan som sagt dvärgciklider. Det ligger till på det viset att jag nett butiken ta hem kurvciklider som jag främst tänkte ha i 375:an. Men leveransstorleken var typ 3cm så det är nätta små rackare de fått in. Svårt som tusan att känsbestämma. Så min tanke är att ta hem 4-5st att gå i detta kar och äta upp sig, hellre föder jag dem själv än hoppas att butiken ska göra ett bra jobb. Sen när de väl vuxit till sig och parat ur får åtminstone ett par flytta till storkaret. Sen är jag osäker på vad jag ska komplettera dessa kurvisar med, är ju som sugen på nån Apistogramma också. Antingen försöker jag fiska upp Vieijetorna jag redan har eller så blir det inköp på nån annan, och jag lutar väl åt det senare. Kommer nog få hyfsat bra pH så det känns som att jag har lite mer att välja på än de tåligaste standardaporna. Har bara JBL dropptest 6.0-7.8 att tillgå och det visar på 6.0 men då går det ju inte lägre heller. Borde skaffa en elektronisk mätare men har inte råd förrän löning.

Ja det var väl projektplanen det, slänger upp lite bilder på det.

Så vad tycker ni om planerna? Fiskval? Växters vara eller inte? Designen? Frågor och kommentarer?
#2 - 15 oktober 2010 23:51
Riktigt ordentligt snyggt. :) Har du funderat på vilka apor du vill ha?
#3 - 16 oktober 2010 00:20
Saturnus80 skrev:
Riktigt ordentligt snyggt. :) Har du funderat på vilka apor du vill ha?


Tack du!
Nja, har kikat vad som finns tillgängligt här i Umeå och det är inte så stort utbud tyvärr. Har dock goda möjligheter att beställa via butik så jag ska kolla vad som går få tag på. Akvarieteknik har ju utökat utbudet och Imazo vette tusan. Någon som har en länk till deras utbud?

Vill gärna ha någon som kan gå i harem då jag tycker att jag borde rymma åtminstone 2 honor i karet. Tips?
#4 - 16 oktober 2010 07:57
Magiskt kar moving Waves, riktigt imponerad, något liknande detta kommer jag köra vid flytt när jag får mer plats, tänkte dock köra 3 eller 4 112liters som jag kör en stor luftpump med lite rejälare billiefilter till och kopplar ihop alla fyra, sparar en del ström ju :)
#5 - 16 oktober 2010 07:59
Ditt kar är ett 112 och inte 105 ts:) hehe
#6 - 16 oktober 2010 11:36
Marnat skrev:
Magiskt kar moving Waves, riktigt imponerad, något liknande detta kommer jag köra vid flytt när jag får mer plats, tänkte dock köra 3 eller 4 112liters som jag kör en stor luftpump med lite rejälare billiefilter till och kopplar ihop alla fyra, sparar en del ström ju :)


Tack! Jo det vore drömmen det, 4 parallella kar med olika apor i en snygg ställning. En vacker dag..! :)
#7 - 16 oktober 2010 11:38
Majki01 skrev:
Ditt kar är ett 112 och inte 105 ts:) hehe


He he, jag slängde upp siffror från huvudet ovan och det blev inte helt rätt. Mätar man noggrannt på innermått är djupet 33cm och då stämmer ju 105 liter. Redigerar första inlägget. :)
#8 - 16 oktober 2010 14:51
Jäklar....så snyggt :D [:-106][:-106]
#9 - 17 oktober 2010 18:16
Väldigt snyggt. Särskilt rötterna. Vilket namn gick dom under när du köpte dom?
Bilagor:
#10 - 17 oktober 2010 18:20
Verkligen skitsnyggt! Hur GÖR folk för att få så fina kar?? :O
#11 - 17 oktober 2010 20:24
Tack ni! :)

Rötterna är mangrove-rötter, i en butik var det lite oordning och en bytta var märkt med "brunrot" men de ser exakt likadana ut.

Det är la inte så svårt :). Först ska man ju givetvis ha en grundtanke i huvudet om vilken riktining man vill ha på karet. Kanske skissa en grovscape på papper. Det gjorde jag iaf med mitt större kar, detta är lite mindre planerat. Så jag köpte på mig de snyggaste rötterna jag kunde hitta, var runt på 3 butiker, och sen är det bara att slänga ned dem och pussla, lite som att bygga lego. :) Man kan gärna testa en del olika formationer och fota dem, enklast att göra det innan man fyller vatten givetvis, och sen ladda in på datorn och sitta och fundera på vad som såg bäst ut. Enkelt!
#12 - 18 oktober 2010 07:17
Här har det hänt saker som jag har missat under helgen:)

Ser riktigt fint ut det här och kommer säkert att bli en helt suverän Ap-burk.

Något att tänka på vid start av ett survattenkar är att... Hit kom jag när min snoriga skalle sa att leta upp vad Lasse på forumet skrev för några år sedan, har det sparat på min maskin.

Så här kommer ett minst sagt uttömmande inlägg av den person jag har hämtat mängder av kunskap ifrån.

Lasse http://www.zoopet.com/forum/member.php?u=25782


Om du en längre tid har ett pH under 7 och inte har haft ett av karbonatsystemet orsakat KH på ca 4 så är det stor risk att nitrifieringen har stoppat av och att du fått en ansamling av ammonium. Sätter du då till bikarbonat så höjer du pH och riskerar därmed att farlig ammoniak bildas (ammonium/ammoniak är två sidor av samma mynt och det är pH som bestämmer förhållandet mellan dom).

Någonstans kring 7,3 - 7,4 troligtvis

Min erfarenhet är att så fort du tillför något som skall försura så tär du på karbonatsystemet och minskar innehållet av bikarbonat/karbonater. Det enda sättet att pH sänka utan att påverka negativt karbonatsystemets innehåll av bikarbonat/karbonat är att använda koldioxid. Koldioxid, kolsyra, bikarbonat och karbonat är olika sidor av samma pyramid. pH sänkningen när du tillför koldioxid är i själva verked orsakad av att jämnvikten mellan dessa fyra tillstånd hos koldioxiden förskjuts och systemet försöker att balansera jämnvikten med bildandet av mer bikarbonat/karbonat. Tillförsel av koldioxid höjer alltså den del av KH som beror på karbonatsystemet! Varför skall man ha ett utgångsvärde på ca 4 vad gäller det KH som orsakas av karbonatsystemet (f-n - Azur vi måste komma på något bättre uttryck för detta) då. En orsak har jag nämnt - nitrifikationssystemets funktion. Dels så innebär hela processen att vätejoner frisläpps men karbonater förbrukas också på grund av att bakterierna behöver oorganiskt kol i form av karbonater för att tillväxa. Finns inte det så stoppas tillväxten och ammonium anrikas! En annan viktig sak är också att i akvarium där man inte kör med koldioxid så kommer fotoperiodens konsumtion av koldioxid bli så kraftig (om det finns växter) att pH påverkas uppåt. Detta beror på att den koldioxid som förbrukas till största delen ersätts med att karbonat/bikarbonat går över till koldioxid. Detta är pH höjande. Vid låga nivåer av bikarbonat/karbonat kan det bli väldiga svägningar mellan dag och natt. I ett välväxt akvarium kan det röra sig om ett par tre pH enheter. Att utgå från ett innehåll av bikarbonat/karbonat motsvarande ett KH på 4 jämnar just ut dessa svägningar. I saltvatten där denna typ av KH är ca 7-10 så brukar pH svägningarna var någon halv enhet bara - och då är det inte dåligt med ljus som används. I den perfekta av världar så ligger du på ditt 6,8 - saker och ting är stabilt osv. Akvarie är inte den perfekta av världar! Man måste kompromissa! Det är mycket viktigare för fiskarna (och andra innevånare) att ha ett ganska stabilt pH och stabil nedbrytning och omvandling. Mycket viktigare är ett visst pH! Vill du ha ett stabilt vatten med alla processer fungerande och ett pH på ca 6,8 då återstår bara att investera 2 - 3000 kronor i en pH justerande koldioxidanläggning. Alla andra "snik" lösningar som jag känner till att sänka pH påverkar innehållet av bikarbonat/karbonat och äventyrar åtminstone nitrifikationes funktion. Ni som kör low-tech kar - prova med att lägga er på ett karbonatsystems orsakadt KH på ca 4. Jag tror ni kommer bli lite övertaskade av vad som händer!

Långt inlägg - klarnade det Batski

Viktigt att veta är också att jag tar upp det här med Batski på grund av att han har problem och behöver göra en ändring. Alla ni som inte har dessa problem - ändra inte nu eftersom jag (eller någon annan) har skrivit ovanstående. Själva vitsen med vad jag skriver är att man skall försöka ha så stabilt som möjligt. Har ni inte problem så ändra inget förrän de börjar dyka upp!

Jämför inte naturen och akvarium - det går inte. När vi bestämmer oss för att ha fisk i akvarium så måste vi göra kompromisser. Ute i naturen så är ett vatten som Amazonas stabilt även om pH är under 6. I akvarium får man inget stabilt vatten om man mixtrar och försöker hålla det under 7 om man inte använder koldioxid. Jo - man kan få det om man går tillbaka till det akvarieböckerna skrev på 50 talet om vikten av att i n t e byta vatten. Ett vatten skulle på den tiden vara kraftigt gulfärgat och gammalt vatten såldes för dyra pengar.

Vad jag försöker säga är att det är bättre att inte mixtra med vattnet än att gå genvägar och sänka pH med olika syror och fosfatbuffrar. Anser man att pH är oerhört viktigt så skall man köra med koldioxid och en pH givare för dosering.

I de inlägg som har gjorts här så blandas pH begreppet ihop med vattnets innehåll av mineraler och salter. Vad gäller äggskalmembranens känslighet så är de inte pH känsliga men kalciumkänsliga. Det går att ha ett vatten med högt pH utan kalcium - likadels så går det att ha ett lågt pH med kalcium. Sen är det en sak att i naturen är innehållet av kalcium oftast relaterat till pH eftersom det i naturen oftast är sönderfallet av kalksten i kalcium och karbonater som orsakar det högre pH:t (karbonaterna är ansvariga). Men än en gång - akvarium är inte naturen.

Till frågan om nitrifikationen. Nitrifikationsbakterierna är helt beroende av karbonater i vattnet som kolkälla för sin tillväxt. Än en gång - det är inte pH som styr - utan innehållet av karbonater. Det går att få nitrifikation i pH under 7 om vattnet innehåller karbonater och den enda metoden för att uppfylla båda dessa krav är att använda koldioxid som pH sänkare och buffra upp vattnet med lite bikarbonat först. (karbonatorsakad KH bör vara kring 4) Annars blir det en ansamling av ammonium i vattnet. Så länge pH ligger lågt är detta iofs ingen fara men skulle pH plötsligen stiga över 7 kan livsfarlig ammoniak bildas som slår ihjäl fiskarna. Det var detta som ledde akvaristerna på 40 och 50 talet att helt undvika vattenbyte utan lät fiskarna gå i en soppa av vatten och ammonium (plus lite till)

Än en gång - det är inte pH som är det viktiga utan de ämnen i vattnet som just i ert vatten gör pH till vad det är. Jag vet att detta har sagts på Zoopet i minst 5-6 år och det är märkligt att budskapet inte fastnar.

Ni som är bekymrade och vill ligga nära naturen med ert pH - använd koldioxid och försök inte ta några genvägar.
#13 - 18 oktober 2010 19:58
Vad har du för belysning/lysrör?
#14 - 18 oktober 2010 21:42
Nu har herr och fru Aistogramma Viejita flyttat in. Blev lite tidigare än planerat eftersom fru A lekte gökunge och tvingade till sig andra fiskars rom. Hoppas bara inte det blir för tidigt för OJ så bra de gör sig i karet! Känns verkligen som att de kommit hem, massor av rötter och löv att kryssa runt i och lugn och ro att piska, darra, vrida och vinkla. Verkligen kul att se dem spela ut hela registret utan att bli störda av nån jobbig förbisimmande dum molly. Estetiskt gör de sig grymt bra också i det tefärgade vattnet. Har ju som tidigare skrivit ett rött och ett gult rör och det matchar detta par perfekt. Jag är skitnöjd och ber till vattengudarna att värdena skall hålla dem vid liv.

C - Mycket info där! :) Googlade lite också och hittade en artikel som kompletterar ditt inlägg rätt bra. Mycket faktorer men om man skall baka ned det lite kort så blir det att man ska passa sig för att mixtra för mycket med vattnet när man ligger så lågt i pH. En tillfällig skjuts av alkalinitet kan ställa till det för den begränsade nitrifikationsbakteriekulturen. Så små vattenbyten med förberett vatten verkar vara medicinen. Tror du jag har förstått nånting rätt? :)
Just nu har jag ett kar över och det använder jag som vattenberedningskar där jag låter vattnet gosa till sig några dagar med en hel del torv som sänker pH och ffa mjukgör vattnet. Hoppas att denna metod ska räcka för att få svartvattenkaret att funka. För själva faktumet att jag har torvbotten verkar inte vara något överdrivet drastiskt tilltag. I en "nybörjarbok" jag har nämner de det som en tämligen okomplicerad metod att köra mjukvattenkar och bland folk som håller bettor verkar det vara mer eller mindre standard.
Men visst, jag är inte alls så påläst som jag kanske borde vara innan jag ger mig på det men å andra sidan så lär man sig väl nåt om det går åt skogen :)

Getingen - Det står i första inlägget :) 2x18w. Det röda röret är inget man lyser upp en mörk gränd med och det gula är tämligen svagt också så trots hyfsad effekt så får jag ett varmt och mysigt sken i karet. Precis som det ska va :) Borde lugnt vara nog till de få enkla växterna jag har.
#15 - 19 oktober 2010 09:26
Läckert kar, kommer följas noga!
#16 - 19 oktober 2010 10:10
Ska lägga en beställning på fisk idag. Hoppas jag kan få tag på ett par viejitahonor till så hanen får sig ett harem. Finns ju gott om grottor och skrymslen så förutsättningarna finns ju tycker man.

Sen är ju den stora frågan vilka fiskar man vågar komplettera med. Vore ju drömmen att kunna få några yngel som blir vuxna. Stimfisk är väl den stora frågan. Tror inte jag får tag på smycketetra via stället jag beställer nu och bilbukar borde få gå i ett större kar.

Kvar av de jag har haft i huvudet blir då kolglödstetra som skulle se fantastiska ut i karet men hur yngelhungriga är de, någon som har erfarenhet??? Förslag på alternativt sällskap till Aporna?
#17 - 19 oktober 2010 10:18
Ska lägga en beställning på fisk idag. Hoppas jag kan få tag på ett par viejitahonor till så hanen får sig ett harem. Finns ju gott om grottor och skrymslen så förutsättningarna finns ju tycker man.



Sen är ju den stora frågan vilka fiskar man vågar komplettera med. Vore ju drömmen att kunna få några yngel som blir vuxna. Stimfisk är väl den stora frågan. Tror inte jag får tag på smycketetra via stället jag beställer nu och bilbukar borde få gå i ett större kar.



Kvar av de jag har haft i huvudet blir då kolglödstetra som skulle se fantastiska ut i karet men hur yngelhungriga är de, någon som har erfarenhet??? Förslag på alternativt sällskap till Aporna?



I det här fantastiska karet tycker jag gott du kan ha just kolglödstetra - den kommer att bli så jädra snygg där!
Jag tror inte att kolglödarna kommer att rycka speciellt många yngel - en del, men inte många. Du har, som sagt, så mycket bra gömställen så en lagom yngeltrupp kommer med största säkerhet att överleva.
Jag hade viejita i ett 960-literskar med massor av Kejsartetror, Rosentetror och glödbandstetror (som är lite större - och inte lika snygga som kolglödstetra) och där överlevde massor av viejitayngel.
Kör på bara!:)
#18 - 19 oktober 2010 12:22




C - Mycket info där! :) Googlade lite också och hittade en artikel som kompletterar ditt inlägg rätt bra. Mycket faktorer men om man skall baka ned det lite kort så blir det att man ska passa sig för att mixtra för mycket med vattnet när man ligger så lågt i pH. En tillfällig skjuts av alkalinitet kan ställa till det för den begränsade nitrifikationsbakteriekulturen. Så små vattenbyten med förberett vatten verkar vara medicinen. Tror du jag har förstått nånting rätt? :)



Jag tror nog att du har bra koll, men kunskap är aldrig tung att bära;)

Det viktigaste tror jag att du har snappat, man ska passa sig att mixtra för mycket med vattnet. Att hålla ett survattens kar kräver tålamod och långsamma förändringar.
#19 - 27 oktober 2010 21:54
Dags för en uppdatering.

Nu har de nya invånarna flyttat in. 5 Otocinclus, 12 Kolglödstetror samt 2 Ap. Viejita honor. Totalt går därmed 1+3 Viejitor, ska bli kul att se hur detta utvecklas. Men först till kolglödarna, rackarns så bra de blev i karet! Härliga små gynnare som stimmar runt och bokstavligen glöder i karet. Precis som jag hade hoppats. :)

Men åter till Viejitorna. Blev alltså 2 unga honor som kompletterar mitt tidigare par. Hanen är duktigt nöjd men honan det motsatta. Hon har ju vuxit till sig och är den som bestämmer i karet och jagar genast bort de andra honorna om hon får chansen. Tänkte till en början "avrevisera" den gamla honan genom att flytta ut henne ett tag så hon inte skulle vara för hård mot nykomlingarna. Dock löste det sig bra på annat sätt och det är genom att hon numera är fast bosatt under ett kokosnötskal, knallgul som hon är luktar det lek. Detta gör att det numera är ledigt för de nya 2 honorna att glida runt och vänja in sig. En av de honorna är nu också duktigt gul för den delen. :)

I övrigt så tuffar karet på rätt bra även om det fortfarande är lite tidigt att säga så mycket. Har hängt i en redmoore-rot uppe i vänstra hörnet som skapar lite dramatik och ljusskiftningar i vallisneriabusken. Blev mycket bra. Sen slängde jag i en massa småskott av vattenormbunke som ytterligare ljusdämpning. Galet djup i karet trots sin ringa storlek. Har också gjort ett mindre första vattenbyte med lite förpreppat vatten.

Slänger upp lite halvdana bilder.
#20 - 27 oktober 2010 22:21
Jamen, för fan, det här är ju helrätt - äntligen lite "tone, finesse and quality" som Basil Fawlty skulle ha sagt! Nu gäller det bara att hålla i hatten och inte bli sugen på att slänga i mer fisk - det är hur bra som helst just precis nu!
:)
#21 - 28 oktober 2010 14:43
Kan bara hålla med Mats!

Det ser galet bra ut:D

Sällan jag blir avundsjuk när jag ser något kar på forumet, men nu vete tusan[:o]
#22 - 28 oktober 2010 18:37
Jamen, för fan, det här är ju helrätt - äntligen lite "tone, finesse and quality" som Basil Fawlty skulle ha sagt! Nu gäller det bara att hålla i hatten och inte bli sugen på att slänga i mer fisk - det är hur bra som helst just precis nu!

:)


Tack, ja det känns jäkligt cleant och "rätt" detta kar, fick till det direkt från start. Nejdå jag skall hålla mig från att blanda i för mycket fisk, tycker karet har ett skönt lugn nu där Vieijetorna får glida runt ostört bäst de vill.
Enda eventuella fisken som kan komma in är några corydoras som går i mitt stora kar och har misstänkt nötning på skäggtömmarna, kan vara för vass sand där. Men helst vill jag hålla karet som det är så jag avvaktar med det.
#23 - 28 oktober 2010 18:37
c90368 skrev:
Kan bara hålla med Mats!



Det ser galet bra ut:D



Sällan jag blir avundsjuk när jag ser något kar på forumet, men nu vete tusan[:o]


Ha ha tack så mycket! Känns kul att få cred från såna kunniga gubbar som er :)
#24 - 1 november 2010 18:50
Dags för en uppdatering med både goda och dåliga nyheter.

Börjar sedvanligt med de dåliga. Min ståtliga Viejitahane har gått bort. Ingen aning om varför, inga synliga eller beteendemässiga tecken. Har misstänkt det några dagar då han inte synts till, normalt glider han runt och håller koll på omgivningen, som den akvariets chef han var. Men igår hittade jag liket. Men det är sånt som händer och just apistogrammor verkar ju ha en tendens att tvärdö vad jag läst. Kikade in en snabbis på DM och lyckligtvis verkar det finnas kvar en Viejitahane. Det är bara två kvar från deras laddning, givetvis de två som har varit minst och mest oansenliga. Nu har de vuxit till sig och jag tyckte mig se att en har klara drag av att vara hankön. Ska dock avvakta ett tag och se så ingen annan fisk kolar innan jag skaffar en ny.

Så till de goda nyheterna!

Idag när jag kom hem från jobbet så är den äldre honan ute och vallar yngel! :)
Har ju länge misstänkt att hon haft något på gång, eller det har snarare varit uppenbart. Dock misslyckades det första gången när de gick i det större karet så jag har inte vågat hoppas för mycket. Fantastiskt kul att se och läckert hur hon vaktar, plockar in avstickare med munnen och jagar bort tetror som kommer för nära. Ancistrusarna har hon visst mer överseende med men när största honan på 10cm råkade böka sig fram till kokosnöten där mor höll dem då så fick hon ett rejält nyp. Tuff morsa det där. :)

Så nu ska det bli spännande att följa utvecklingen, har ju medvetet sett till att undvika yngelrövare så på så sätt ska nog inte så många försvinna. Är lite oförberedd med mat till de små liven dock, satt genast igång en artemiaodling men vad mer kan man ge dem??? Skulle hårdkokt äggula vara något för dessa?

Jag har en spruta med slang på som jag använder till att punkta EC på alger, tror jag ska använda den för att se till att ynglena kan få i sig en matbit, eller finns det bättre förslag? Karet är ju rätt nystartat så jag tror inte det finns så mycket för dem att hitta på egen hand...
#25 - 1 november 2010 20:09
Ja, tänk om man kunde få veta varför vissa Ap bara tacklar av och går bort utan synbar anledning.

När det gäller maten till de små har jag inga bra tips. Själv har jag aldrig haft ambitionen/tiden att ta hand om yngel. De som klarat sig har gjort det i väl inkörda kar med den mat som redan finns på plats.
#26 - 1 november 2010 21:05
Väldigt snyggt, och en helt perfekt tråd då jag har bett min butik ta hem några A.borelli till mig som jag skall hämta imorgon och ha i mitt 120liters. Skall bli spännande och se om de trivs och om man kan få några yngel.
#27 - 1 november 2010 21:20
c90368 skrev:
Ja, tänk om man kunde få veta varför vissa Ap bara tacklar av och går bort utan synbar anledning.



När det gäller maten till de små har jag inga bra tips. Själv har jag aldrig haft ambitionen/tiden att ta hand om yngel. De som klarat sig har gjort det i väl inkörda kar med den mat som redan finns på plats.


Nä tand hand om i den mening att plocka ur yngel till separat kar och driva upp kommer jag inte att göra i det här skedet iaf, dock tänkte jag i den mån det går stödmata dem så gott jag kan. Så kanske några få klarar sig hela vägen, det vore kul.
#28 - 1 november 2010 21:23
Wictor_88 skrev:
Väldigt snyggt, och en helt perfekt tråd då jag har bett min butik ta hem några A.borelli till mig som jag skall hämta imorgon och ha i mitt 120liters. Skall bli spännande och se om de trivs och om man kan få några yngel.


Tack! Just detta expriment med torvbotten är kanske inget som skall användas som förebild, som tidigare diskuterats lite i tråden kan det vara vanskligt med nitrifikationsbakterierna med så lågt pH. Den enklaste vägen är väl att gå halva vägen och torvfiltrera under kontrollerade former för att få mjukt och surt vatten. Men jag har läst om många som lyckats bra med lekar med pH mot neutralt. Men visst är det dock gött med så gult och fint vatten jag fått, det måste sägas!
#29 - 1 november 2010 21:36
Tack! Just detta expriment med torvbotten är kanske inget som skall användas som förebild, som tidigare diskuterats lite i tråden kan det vara vanskligt med nitrifikationsbakterierna med så lågt pH. Den enklaste vägen är väl att gå halva vägen och torvfiltrera under kontrollerade former för att få mjukt och surt vatten. Men jag har läst om många som lyckats bra med lekar med pH mot neutralt. Men visst är det dock gött med så gult och fint vatten jag fått, det måste sägas!


Jag kommer inte köra med torvbotten, men lite löv och alkottar!? blir det nog till att börja med och så får jag inhandla ett ph test.
Gillar alla Apistogramma kokosskal att gömma sig i? skall iaf plugga på nu så man har full koll på hur de vill ha det i sin naturliga miljö :-)
#30 - 1 november 2010 21:53
Wictor_88 skrev:
Jag kommer inte köra med torvbotten, men lite löv och alkottar!? blir det nog till att börja med och så får jag inhandla ett ph test.

Gillar alla Apistogramma kokosskal att gömma sig i? skall iaf plugga på nu så man har full koll på hur de vill ha det i sin naturliga miljö :-)


Löv och alkottar och även mangroverötter är alla båda vackra i karet men sänker även pH samt frigör ämnen som är nyttiga för fiskarna så det tycker jag absolut du ska ha!
Ja, de är grottlekare så till lek bör man ha nån sorts lämplig grotta. Kokosnötsskal man sågat itu och gjort ingång är perfekta och ser helt ok ut i karet även om jag föredrar att skymma dem lite med annan inredning. Men det går givetvis med vilken grotta som helst, honan väljer den hon gillar bäst. Så se till att du har rötter, stenar och annat som skapar gömställen och grottor så ska de nog trivas. Leta reda på tråden "mina apistogramma", där finns det mycket att lära.
#31 - 1 november 2010 22:30
Så otroligt fint akvarium, härifrån kommer jag ta med mig mycket inspiration till mitt 120liters som just nu är nerpackat i kartong. :p
#32 - 2 november 2010 23:25
Falconer skrev:
Så otroligt fint akvarium, härifrån kommer jag ta med mig mycket inspiration till mitt 120liters som just nu är nerpackat i kartong. :p


Tack och kul att höra att det inspirerar! :)

Ynglena lever ännu, otroligt charmigt att se hur hon vallar runt dem, knallgul och uppspänd! :)
Har fått igång lite artemia och även köpt ett finkornigt granulat som jag blev rekommenderad men när jag väl var klar att mata dem hade hon redan vallat in dem i kokosnötsskalet för natten. Men kolglödstetrorna och de andra Viejitorna blev stormförtjusta.

I övrigt verkar karet funka bra, växterna (särskilt stjärngräset) trivs och fiskarna verkar glada och aktiva. Verkar nog ha varit en omotiverad död han dog Viejitahanen, men jag ska som sagt ta det piano med att skaffa en ny. Tror det är skönast för mamma apisto att få valla yngel i lugn och ro utan en ny invånare.
#33 - 3 november 2010 11:40
Super snyggt kar!
Väldigt snygga viejitor också =)
#34 - 9 november 2010 20:21
Blev försenat en vecka med fiskarna men idag hade de fått in dem, men i affären var försäljaren lite osäker på könen då jag bad om två honor och en hane av apistogramma borelli.

Här är en film som jag tycker liknar två hanar som gnabbar, vad tycker ni?

" target="_blank">



Hoppas det gick bra att låna tråden för en lite fråga!

Mvh Victor
#35 - 9 november 2010 21:05
Om man bortser från hur de ser ut, vilket är svårt att göra, så har de exakt det beteende som två rivaliserande Ap hannar har.
#36 - 16 november 2010 22:06
Ynglen är nu borta allihopa. Tror det var svårt för dem att få i sig mat, försökte ge dem nykläckt artemia och minigranulat men jag såg aldrig någon äta. Kul så länge det varade dock.

Tyvärr är det ett litet problem i relation till att jag fått camallanus i karet. Viejitahonan som vallat yngel visade först tecken men jag tror även de andra har det. Verkar dock begränsat till cikliderna. När väl alla yngel var borta såg jag ingen räddning för honan som hade dem då hon var rätt långt gången i sjukdomen. Dissekerade henne för nyfikenhets skull och hennes tarmsystem var bara ett stort masknystan. Minst 20 maskar var det. Tror jag besparar er bilder denna gång...
#37 - 17 november 2010 17:08
Kan detta vara orsaken?

Andra Camallanusarter har exklusivt Cyklops som mellanvärd
#38 - 17 november 2010 17:18
c90368 skrev:
Kan detta vara orsaken?



Andra Camallanusarter har exklusivt Cyklops som mellanvärd


Hur menar du? Att maskarna använder artemia som mellanvärd och således dödar ynglen? Eller att jag fått camallanus från artemian?

Min teori är att camallanus kom med frysmat/någon fisk redan när viejitahonan gick i stora karet och att det bara tagit ett tag innan det synts tillräckligt. Är ingen parasit jag haft pejl på tidigare så det hade nog kunnat uptäckas i ett tidigare skede och därmed kanske ursrunget hade varit lättare att utröna. Det är dock relativt ointressant, nu gäller det att bli av med skiten.
#39 - 17 november 2010 17:26
Hur menar jag?

Jo, jag blev lite nyfiken på hur man får tag på sådana här maskar, inte för jag vill ha dem!

Kollade bakåt och det har inte ramlat in så mycket ny fisk hos dig och det är ingen vanlig sjukdom, enligt vad jag vet?

Så jag letade lite och hittade den här sidan, som du säker redan har läst.

http://www.zookoll.se/dp_artiklar.php?go=visaart&id=65&site=1
#40 - 17 november 2010 17:37
Ditt kar har du verkligen lyckats med, var riktigt läckert ! Blev avundsjuk nu :)

Sen har jag en fråga till dig också, såg din ena firre.
http://www.zoopet.com/forum/attachment.php?attachmentid=38578&d=1288215736
Vad är det för en sort ?
#41 - 17 november 2010 17:44
c90368 skrev:
Hur menar jag?



Jo, jag blev lite nyfiken på hur man får tag på sådana här maskar, inte för jag vill ha dem!



Kollade bakåt och det har inte ramlat in så mycket ny fisk hos dig och det är ingen vanlig sjukdom, enligt vad jag vet?



Så jag letade lite och hittade den här sidan, som du säker redan har läst.



http://www.zookoll.se/dp_artiklar.php?go=visaart&id=65&site=1


Vad jag läst så får man det genom fisk, kanske oftare genom VF sådan då, eller frysmat. Kan också sprida sig med växter, håvar o dyligt från infekterade kar. Känner mig ganska clueless vad det gäller den biten faktiskt, är dock så att en akvariebutik jag handlat från har rätt dålig pejl på läget så det är väl den huvudmisstänkta källan. Japp jag har läst den sidan, en bra sammanfattning. Har kollat och maskmedel med rätt medel finns på mitt lokala apotek så jag ska påbörja den behandlingen snart. Men jag överväger att skaffa ett mindre plastkar som sjukstuga, får se hur jag löser det.
#42 - 17 november 2010 17:47
Hallander skrev:
Ditt kar har du verkligen lyckats med, var riktigt läckert ! Blev avundsjuk nu :)



Sen har jag en fråga till dig också, såg din ena firre.

http://www.zoopet.com/forum/attachment.php?attachmentid=38578&d=1288215736

Vad är det för en sort ?


Tack tack!
Fisken är en Apistogramma Viejita, en hanne. Dock gick han bort oförklarligt för en tid sedan tyvärr. Akvarielusten är inte på topp nu med alla dödsfall och maskinvasioner men det ska nog vända.
#43 - 17 november 2010 17:53
Ja det tycker jag ! Synd om ett sådant läckert kar ska försvinna, tycker du ska köra igång igen, blir inte bättre utav att hänga läpp :)
Tack för svaret !
#44 - 17 november 2010 18:05
Känsliga läsare varnas!

Det här är alltså delar av inälvorna från Viejitahonan som fick gå länge med parasiten eftersom hon vallade yngel. När de väl var borta fanns det ingen anledning för henne att plågas längre, tror hon var för sjuk för att kunna räddas. Även med rätt behandling hade nog hennes inre tagit för mycket stryk av parasiten tänkte jag.

Vid dissekering bekräftades mina tankar, hon hade riktigt mycket parasiter. Det stora röda till höger tror jag är lever, möjligtvis matsäck. Fanns en mindre röd grej som jag gissar var hjärta där också, alternativt att det var levern. Sen ska det vara mest tarmar i övrigt men som ni ser är det istället mest ett myller av röda parasitmaskar...
#45 - 16 december 2010 10:39
Vad händer med ditt snygga kar? Vill härma dig men har bara 54 liter. :)
#46 - 8 januari 2011 23:39
Har varit på att uppdatera denna tråd men en del har hänt i karet.

Fick hålla på länge att kämpa mot camallanusparasiten men nu verkar karen friska. Kommer att återupprepa medicinering igen för att vara på den säkra sidan men nu när alla fiskar är friska känns akvarielusten på topp igen och jag vågar köpa fisk igen.

En liten layoutjustering har gjorts, har ansat rejält i växtligheten och slängt ned ett par rötter till för att ytterligare bryta upp siktlinjerna i karet så chanserna till fungerande revir ökar. Plus att det ser trevligt ut med massor av rötter förstås. :) Planterade även lite småskott av Echinodorus tenellus som om den tar sig nog kommer passa fint. Slängde ned de senaste rötterna på lunchrasten häromdagen så det ska justeras lite men jag slänger upp ett par bilder på karet ändå.

I fiskväg ser det ut så här i karet:
* 2st Bolivianska fjärilsciklider, båda hanar. De gick i stora karet förr men fick flytta för medicinering och nu tycker jag de passar in sämre i stora efter en rescape där så de får gå här så länge. Har inte riktigt bestämt hur jag ska göra med dessa, om jag ska försöka få tag på nya honor eller. De funkar fint här, även om den dominande har ett revir på majoriteten av karet kan den mindre dominante ändå ha ett litet revir i fred så det funkar.
* 5st Nannostomus Beckfordi. Guldpennfisk eller vad man kallar dem på svenska(?), som var och ska bli fler. Honorna var känsligare för parasiten så det är 4+1 just nu. Tycker de är helsköna i sin ryckiga stil och hanarnas ständiga kraftmätningar genom brottningsmatcher är roliga. Ska köpa 8-10 st till.
* 5st Ancistrus av varierande ålder, ett vuxet lekpar.
* 5st Otocinclus som troligen flyttar till stora karet för att ansluta till de 5. Iställer kommer jag nog köpa några Pitbull pleco som jag varit sugen på ett tag och finns i en butik i stan till bra pris.

Detta kar kommer jag att utnyttja även som avlastnings/lekkar till det stora så beroende på utvecklingen med lekpar och sånt är tanken att jag ska kunna flytta in fiskar för lek i detta kar, främst apistogrammor.

[ATTACH=CONFIG]40992[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]40993[/ATTACH]
#47 - 12 januari 2011 12:58
Iställer kommer jag nog köpa några Pitbull pleco som jag varit sugen på ett tag och finns i en butik i stan till bra pris.




Snyggt kar!
Kan verkligen rekommendera Pitbull plecon. Skaffade 3 st tidigare i vintras och de äter alger som galningar, rör inte växterna, växer bra och är allmänt trevliga att ha. Kan vara svåra att hitta emellanåt, de är grymma på kamoflage, men rätt aktiva och fartiga också, så de är sällan osynliga några längre stunder.
#48 - 5 februari 2011 00:55
Pitbull pleco blir det, köper dem på onsdag. Då får mina 5 otocinclus flytta till 5 kompisar i det stora karet.

Har utökat stimmet nannostomus beckfordi till 13st nu. Har god kontakt med butiken så jag fick själv i lugn och ro fiska upp dem. Tyvärr var de helt avfärgade då de nyligen kommit in men jag tror jag lyckades med ambitionen att köpa mest honor. Hanarna kan vara ganska intensiva så det kommer nog bli bra. Gillar denna fisk skarpt, galet vacker när de färgar ut ordentligt och skön i sin ryckiga stil.

Nu har 1+2 apistogramma cacatuoides flyttat in och hanen tog ganska snabbt kommandot i karet och började hunsa fjärilarna ordentligt så de flyttade till stora karet. Bättre han får lägga fokus på honorna än att jaga dem. Den större honan hittade ganska snart ett revir med en kokosgrotta och för någon dag sen tyckte jag hon såg så där lekplatt ut på magen och hon återvänder ofta till grottan så jag anar att hon har ägg i taket. Jämfört med viejitan jag hade lek på förut tycker jag hon är ute mycket mer, men det borde visa sig ganska snart vad hon har på gång om kläckningen lyckas.

I övrigt tuffar det på bra karet, har fått lite alger, bla tofsalger men det passar bara bra in i den murriga känslan. Tenellusen verkar ta sig hyfsat, skickar ut en del röda blad som jag läst att den kan göra med bra ljus.

Ska ta bilder och lägga upp i morgon förhoppningsvis.
#49 - 5 februari 2011 02:06
Ser fram emot pitbull-bilder! :)
#50 - 22 februari 2011 16:39
Hepp.
Möbeln jag hade akvariet på rasade lite så jag fick akutflytta detta kar till hallen där jag lyckligtvis just hade gjort klart en akvarieplats. Så jag fick riva lite och eftersom jag nu har två st insynsrutor blev det tvunget att rescapa lite också. Tycker jag fick till det riktigt bra och kakaduorna verkar nöjda också för de har satt igång med lek! :)

Pitbullar in otocinclus ut. Så här ser invånarlistan ut nu:
1+2 Ap. Cacatuoides
13 Nannostomus Beckfordi/röd pennfisk/pirangatetra
4 Ancistrus
3 Pitbull pleco.

Har lite ont om tid så jag slänger upp några kassa bilder och en video där man ser lite av kakaduornas lekbeteende.

[ATTACH=CONFIG]42505[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]42506[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]42507[/ATTACH]

#51 - 22 februari 2011 20:14
Riktigt snyggt kar, detta skall sparas i minnet till mitt framtida 222 liters :)
#52 - 23 februari 2011 05:02
PiaJo skrev:
Riktigt snyggt kar, detta skall sparas i minnet till mitt framtida 222 liters :)


Jag kan bara hålla med!
#53 - 23 februari 2011 19:34
Såg det uppenbarligen först på YT, men samma kommentar här.

Gillar din kaos inredning skarpt!
#54 - 24 februari 2011 15:16
Tack, kul att ni gillar karet, hoppas det kan inspirera!

Jo ordnat kaos är ambitionen. Ska gärna se lite rörigt ut men det har funnits en del tankar bakom hur det blev. Dels så gillar jag att pussla ihop kombinationer så att flera små rötter ser ut som en enhet. Sen har jag velat se till att begränsa siktlinjerna mycket också så att dvärghonorna slipper se varandra och får mer lugn. Har kakaduor i nu och de har ett perfekt rörelsemönster för ett sånt här kar, de älskar att glida runt i alla passager och tunnlar. Helmysigt att se.
#55 - 24 februari 2011 17:03
Tack, kul att ni gillar karet, hoppas det kan inspirera!



Jo ordnat kaos är ambitionen. Ska gärna se lite rörigt ut men det har funnits en del tankar bakom hur det blev. Dels så gillar jag att pussla ihop kombinationer så att flera små rötter ser ut som en enhet. Sen har jag velat se till att begränsa siktlinjerna mycket också så att dvärghonorna slipper se varandra och får mer lugn. Har kakaduor i nu och de har ett perfekt rörelsemönster för ett sånt här kar, de älskar att glida runt i alla passager och tunnlar. Helmysigt att se.


Det är lite av poängen att det finns ett tänk bakom ett bra kaoskar, men den ska inte vara uppenbar, du har lyckats riktigt bra!
#56 - 2 mars 2011 22:59
Nu vallar den större och mer dominanta honan yngel. Jobbar på att få i dem lite nykläckt artemia och lite har de ätit av det har jag sett. Sen har jag tryckt i en massa Taiwanmossa så de kanske hittar nåt att picka i sig.

Hanen började med att ta större delen av akvariet och jagade friskt pennfiskarna som dock tog det med hyfsad ro. Sen började jag misstänka att han åt yngel även om jag inte såg det helt klart och tydligt. Ska visst inte vara helt ovanligt så jag tog beslutet att vara på den säkra sidan och flyttade honom till det stora karet. Så nu är det lugn och ro för honan som vallar dem runt.

Den andra honan visar faktiskt också tecken på att ha lagt ägg, hänger mycket i sin grotta och är knallgul. Får se om det är falskt alarm eller om det kan bli tvåkullarsdagis i karet. :)
#57 - 3 mars 2011 17:13
Såg just att den mindre honan kommit ut med yngel så nu har jag två små svärmar i karet. :)
#58 - 5 april 2011 16:51
Kort uppdatering.

Ynglena droppade av efter ca en vecka i båda kullarna. Vet inte riktigt vad som gjorde att de dog men jag misstänker pH-svängningar, brist på mat (hade bara en kläckare först så det blev lite hoppigt) eller ev. nitritpåslag.

Av olika skäl blev det lite ommöblering av fisk så det har slutat med att kakaduorna nu går i 375:an och istället går 1+2 Viejita i detta kar. De bolivianska fjärilarna har också flyttat tillbaks, vete tusan om jag ska göra mig av med dem eller jaga honor.

Kombon svartvatten, fin sand, växter och 4st ancistrus gör att det blir ganska mycket bös i karet har jag märkt. Dessutom har jag fått en massa tofsalger i karet så just nu håller jag på med en ganska rejäl uppfräschning. Hoppas jag inte stör Viejitahonan som har ägg i taket bara, såg dem leka igår och hittade mycket riktigt ägg i hennes grotta idag.

Har inga färska bilder att bjuda på men jag slänger upp ett par från tiden då kakaduorna hade yngel, hanen spände sig rejält och tryckte ihop pennfiskarna i ett hörn.

[ATTACH=CONFIG]43737[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]43738[/ATTACH]
#59 - 5 april 2011 23:10
Jag kläcker bara i en burk åt alla mina altosyngel (+ lite till) så det borde gå att få fungerande till dina. Men du har ju en del mattjuvar. :p
#60 - 7 april 2011 00:32
Jo, nog tror jag phsvängning eller nitrit är boven, men nog föredrar jag att ha två kläckare så man får stadigare tillgång. Har en bra mataranordning, 5ml spruta med ~40cm luftslang, så jag kommer åt att punktmata ynglen, så matstöld är inget problem på så vis.

Har nu röjt karet rejält, tagit ut all inredning och bekämpat tofsalgerna på mitt specialsätt, torkning och spraya med 50% easycarbo, samt slamsugit ordentligt. Blev lite meck, vill ju återanvända merparten av vattnet pga surheten så jag fick köra ett cirkelsystem med flera hinkar så slamvattnet fick sedimentera en stund innan återfyllning. Passade på att minska ned på växtligheten ytterligare för att minska risken för stora svängningar, får se om det blir nån bättring. Såg att ancistrusarna mumsade friskt ikväll på de nu döda tofsalgerna så den verkar funka bra min metod.
#61 - 7 april 2011 00:38
Viejitahonan med ägg verkar inte ha gett upp äggen pga mitt stöka så jag väntar nog svärm inom några dagar. Såg dock inte ut att vara så många ägg när jag kikade, kanske runt 20st, så det blir nog rätt liten svärm. Är ju hennes första kull (om de nu ens kläcks) så det får man ha överseende med. :)
#62 - 24 april 2011 22:44
Bilduppdatering

[ATTACH=CONFIG]44389[/ATTACH]
Röjde som sagt ur en del växter så nu ser det lite cleanare ut.
[ATTACH=CONFIG]44388[/ATTACH]
Viejitahanen.
#63 - 24 april 2011 22:52
Bilduppdatering

[LEFT][ATTACH=CONFIG]44390[/ATTACH]
Rensade som sagt ut lite växter så det ser mer cleant ut. Ska i bättre flytväxter.

[ATTACH=CONFIG]44391[/ATTACH]
Viejitahanen.
[/LEFT]
#64 - 19 maj 2011 22:27
Har inte hänt så mycket nytt här. En Viejitahona hade en kull för ca3 veckor sedan och utan att jag brytt mig om att mata dem så är det faktiskt ett yngel kvar som börjar ha lite storlek. Får se om det klarar sig. Har skaffat 3st 33l kar som jag ska sätta i en ännu inte införskaffad ställning så jag kan börja trixa lite med yngeluppdrivning och lekar. Såg ikväll att en pennfiskhona är rejält romstinn, vore kul att experimentera med lek på dessa i ett mindre kar tex.

En video på hur det ser ut nu, ganska murrigt med alla flytväxter:
[video=youtube;CYL1OIAmLXc]
[/video]
#65 - 20 maj 2011 11:58
Ser bra ut, gillar när det är "murrigt"!
#66 - 25 maj 2011 18:50
Ser riktigt fint ut! :) Hur pass "tuffa" upplever du pennfiskarna när det gäller att ta rom och yngel? Har lite vaga planer på att starta upp ett liknande kar (mkt. rötter, flytväxter, någon dvärgciklid, förmodligen borellii), med några snälla stimfiskar. Och pennfiskarna jag sett på DM är onekligen väldigt charmiga ;)
#67 - 25 maj 2011 19:08
De är inte farliga på yngel alls. De lär sig ganska snabbt att hålla sig undan vaktande honor och med mycket flytväxter håller de sig mest i de övre regionerna. Dessutom har de väldigt små munnar så jag tycker att de är kanon som stimfisk till dvärgciklider. Väldigt charmiga i sitt beteende också med ständiga brottningsmatcher mellan hanarna. Rekommenderas varmt alltså! :)
#68 - 26 maj 2011 17:42
Men vad trevligt :) Är ju helt såld på dem jag sett på Djurmagazinet, de är så himla söta!
#69 - 26 maj 2011 18:09
Ja visst är de! Vilken variant har de i butiken? Jag har beckfordi och den blir kanonsnygg när den stadgat sig i karet, kan se lite blek ut i butiken.
#70 - 26 maj 2011 20:02
Nu har ju denna tråd varit igång ganska länge, men kan inte låta bli att påpeka att biotoper för Dvärgciklider ingalunda betyder att man ska sätta upp ett "svartvattens akvarium" De flesta av de dvärgciklid arter som nämns i den här tråden kommer inte från svart vattens biotoper.
Apistogramma Macmasteri (allt som säljs på akvarie marknaden idag är inte Ap. Viejita utan odlingsformer av Macmasteri ) lever i klart vatten med mycket tät växtlighet. Och vattnet är mjukt till neutralt.

Så ett kraftigt belyst växt akvarium med klart vatten vore kanske närmare en naturlig biotop. Andra arter som kommer från denna typ av biotop är Fjärilsciklider, Ap.Borellii, A.Steindachneri, Apistogrammoides Pucallpaensis, Ap Cacatuoides m.fl.
De lever som sagt i det täta virr varr av bland annat vattenhyacinter, Echindorus och annat på mycket grunt vatten i solbelysta laguner och rest pooler från översvämningar.

Bortsett från det blev ditt svartvattens akvarium riktigt fint! Stoppa i några Taenicara Candidi eller Apistogramma Bitaeniata så blir det mer "rätt" :)
#71 - 26 maj 2011 20:20
Eller varför inte Dicrossus filamentosus, de kommer att trivas i ditt sura svartvatten.
#72 - 26 maj 2011 20:38
Ett bra påpekande Pelle! Vet inte om jag skrivit biotop nånstans men tanken har iaf aldrig varit att vara helt biotopriktig. Precis som alla mina andra kar ser jag det mer som ett "tema". Växterna är ju inte heller biotopriktiga men de passar in i stilen, huvudsaken för mig är att fiskarna trivs och att det ser naturligt och snyggt ut.
Att hålla så surt och mjukt vatten var från början lite experimentartat vilket har gått över förväntan och visst har det gjort att jag tänkt tanken att skaffa fisk som är mer utpräglat svartvattenfisk. Schackbräden är ett tänkbart alternativ helt klart, tyvärr är ju inte utbudet det bästa här uppe, är egentligen bara akvarieteknik och imazo som finns att tillgå.
#73 - 26 maj 2011 21:45
Ett bra påpekande Pelle! Vet inte om jag skrivit biotop nånstans men tanken har iaf aldrig varit att vara helt biotopriktig. Precis som alla mina andra kar ser jag det mer som ett "tema". Växterna är ju inte heller biotopriktiga men de passar in i stilen, huvudsaken för mig är att fiskarna trivs och att det ser naturligt och snyggt ut.

Att hålla så surt och mjukt vatten var från början lite experimentartat vilket har gått över förväntan och visst har det gjort att jag tänkt tanken att skaffa fisk som är mer utpräglat svartvattenfisk. Schackbräden är ett tänkbart alternativ helt klart, tyvärr är ju inte utbudet det bästa här uppe, är egentligen bara akvarieteknik och imazo som finns att tillgå.


Jag tittade på din youtube film igen, och det är faktiskt rätt mycket växter också i akvariet. Så det kan nog inte kallas ett svart vatten biotopakvarium, som du påpekade så använde du inte begreppet biotop heller i dina inlägg.

Det här är mer ett typiskt svartvattens akvarium :)

http://img69.imageshack.us/img69/3262/colombiaz.jpg
#74 - 26 maj 2011 21:48
c90368 skrev:
Eller varför inte Dicrossus filamentosus, de kommer att trivas i ditt sura svartvatten.


Yepp, en klockren svartvattens firre!
#75 - 26 maj 2011 22:23
När jag läser om schackbräden verkar det som att de är svårlekta, dåliga föräldrar samt att ynglen är så små att nyckläck artemia är för stort. Verkar tufft, tycker yngel är skitkul. Någon som har erfarenhet av lek på dessa?
Andra firrar jag är sugen på som faktiskt går få tag på (emellanåt iaf) här uppe är nannacara taenia och apistogramma baenschi. Visst inga utpräglade svartvattnare men det är som sagt inget krav heller. C90.. har väl haft den förstnämnda, vad har du att säga om den? Funkar mer än en hane i ett så pass litet kar?
#76 - 26 maj 2011 22:44
Nu blev det mycket text ett tag, balanserar ut det med en bild på min ståtliga Viejitahane (visst, det är oftast macmasteri eller hybrid som säljs under det namnet men jag fortsätter kalla den det). Köpte honom nästan av barmhärtighet då han var så liten, blek och tanig. Även om han inte har så hemskt mycket rött i sig som en del firrar så tycker jag ändå han är kanonfin nu när fenorna tagit längd. Tyvärr lite suddig bild.
[ATTACH=CONFIG]44906[/ATTACH]
#77 - 26 maj 2011 23:05
Har förresten kollat upp identifikationsskillnader viejita/macmasteri (något jag tänkt göra ett halvår he he) och visst är det macmasteri.
#78 - 27 maj 2011 12:02
Inget fel med att det är macmasteri, det är en färggrannare art än den "äkta" Viejita. Och jag tycker att det är helt ok att kalla dem Viejita också. Eftersom den äkta inte finns på marknaden, så är det ju inga förväxlings problem heller.
Dock finns det tydligen en liten population i Tyskland som härstammar från en privat insamlingsresa på 90 talet. Några apistogramma entusiaster håller den fortfarande. Tror inte att den inte får någon större spridning.

Och din hane är riktigt fin! Kul att se apistos med såna färger, han verkar ha det bra i ditt akvarium!
#79 - 27 maj 2011 12:40
Ja, jag läste tidigt om att nästan alla som säljs som viejita eg är macmasteri så det har jag räknat med, har bara inte brytt mig om att verifiera det.
Jo visst är han fin, en lustig egenskap han har är att han lärde sig av nyckelhålen när han gick med dem att andmat är mums så han håller karet fritt från detta. Har en annan flytväxt som är mer storbladig så den blir inte lika tät och ljusdämpande, något som givetvis är behändigt.
#80 - 27 maj 2011 14:27
När jag läser om schackbräden verkar det som att de är svårlekta, dåliga föräldrar samt att ynglen är så små att nyckläck artemia är för stort. Verkar tufft, tycker yngel är skitkul. Någon som har erfarenhet av lek på dessa?


Lek ja, men har aldrig klarat rommen från att mögla. Har till och med en lek på en av mina YT filmer.



nannacara taenia C90.. har väl haft den förstnämnda, vad har du att säga om den? Funkar mer än en hane i ett så pass litet kar?


Mycket trevlig!

Det fungerade inte med två hannar i mitt 540 kar. Den dominanta hanen brydde sig inte om honorna förrän han hade fått död på den andra hanen. Det var utstuderat hur han simmade omkring och letade efter honom.
#81 - 27 maj 2011 15:19
c90368 skrev:
Lek ja, men har aldrig klarat rommen från att mögla. Har till och med en lek på en av mina YT filmer.







Mycket trevlig!



Det fungerade inte med två hannar i mitt 540 kar. Den dominanta hanen brydde sig inte om honorna förrän han hade fått död på den andra hanen. Det var utstuderat hur han simmade omkring och letade efter honom.


Jo, jag har gjort precis samma erfarenhet som dig Mats. Jag har också haft D.Filamentosus i ett par omgångar. I mitt tycke är det en svår art att hålla och föröka. Och de är väldigt aggressiva inom arten. Men däremot inte mot andra arter.
Jag hade också en hane som stressade ihjäl en annan hane. Och honorna håller på likadant mot varann.

Så det är inte en art som är lämplig att hålla i kolonier enligt mina erfarenheter. Men de är otroligt vackra och personliga om de hålls parvis. Jag vet att många inte håller med om att de beter sig som du och jag skriver, så det kanske är skillnad på individer?
#82 - 27 maj 2011 15:41
Ja, jag läste tidigt om att nästan alla som säljs som viejita eg är macmasteri så det har jag räknat med, har bara inte brytt mig om att verifiera det.

Jo visst är han fin, en lustig egenskap han har är att han lärde sig av nyckelhålen när han gick med dem att andmat är mums så han håller karet fritt från detta. Har en annan flytväxt som är mer storbladig så den blir inte lika tät och ljusdämpande, något som givetvis är behändigt.


Kul och mycket intressant att du nämner detta att han äter andmat! Jag har funderat en hel del över detta att vissa apistogramma arter äter vegetabilier. Hittills har jag bara stött på en Apisto art som äter "grönsaker" och det är A.Steindachneri, de äter gröna ärter emellanåt, men dock inte andmat (vore fint om de skulle göra det, har massor!!)

Och första tillfället jag märkte det, var när jag matade Nyckelhåls ciklider (kan det vara ett sammanträffande?) med ärtor.
Numera matar jag mina Steindachneri med ärtor cirka en gång i veckan.
#83 - 27 maj 2011 16:51
Ja visst är de! Vilken variant har de i butiken? Jag har beckfordi och den blir kanonsnygg när den stadgat sig i karet, kan se lite blek ut i butiken.

Det är beckfordi de har. Grymt söta! Blir nog antingen de eller marmorbilbukar om det här akvariet blir verklighet (måste bara övertala mina antiakvarieföräldrar först).

Planerar ju att proppa ett ev. kar fullt med äppelträdsgrenar (blir intressant att se hur pH/KH påverkas, ser det som ett litet experiment), botten täckt av eklöv, en och annan javaormbunke och så hela ytan täckt med musselblommor. Hade ingen aning om att tex. Borelliis naturliga biotop alltså INTE ser ut ungefär så. Vet ni något om hur Nannacara Anomalas naturliga biotop ser ut?

Ståtlig "Vieijita"-hane förresten :)
#84 - 27 maj 2011 18:18
Nu blev det mycket text ett tag, balanserar ut det med en bild på min ståtliga Viejitahane (visst, det är oftast macmasteri eller hybrid som säljs under det namnet men jag fortsätter kalla den det). Köpte honom nästan av barmhärtighet då han var så liten, blek och tanig. Även om han inte har så hemskt mycket rött i sig som en del firrar så tycker jag ändå han är kanonfin nu när fenorna tagit längd. Tyvärr lite suddig bild.

[ATTACH=CONFIG]44906[/ATTACH]


fin hane du har där! har också en macmasteri hane. det jag tänkte på var att de ser exakt lika dana ut, förutom att din hanes första ryggfensstråle är svart. kan det vara olika?
btw dom är riktigt fina :) gillar det blåa i ansiktet, det bryter mot det röda.
#85 - 27 maj 2011 21:44
c90368 skrev:


Dicrossus filamentosus

Lek ja, men har aldrig klarat rommen från att mögla. Har till och med en lek på en av mina YT filmer.







Mycket trevlig!

Nannacara taenia



Det fungerade inte med två hannar i mitt 540 kar. Den dominanta hanen brydde sig inte om honorna förrän han hade fått död på den andra hanen. Det var utstuderat hur han simmade omkring och letade efter honom.


pelle skrev:
Jo, jag har gjort precis samma erfarenhet som dig Mats. Jag har också haft D.Filamentosus i ett par omgångar. I mitt tycke är det en svår art att hålla och föröka. Och de är väldigt aggressiva inom arten. Men däremot inte mot andra arter.

Jag hade också en hane som stressade ihjäl en annan hane. Och honorna håller på likadant mot varann.



Så det är inte en art som är lämplig att hålla i kolonier enligt mina erfarenheter. Men de är otroligt vackra och personliga om de hålls parvis. Jag vet att många inte håller med om att de beter sig som du och jag skriver, så det kanske är skillnad på individer?


Lite svårt att veta vad du har svarat på Pelle?

Jag kan kan nog svar själv, men då gäller det bägge fiskarna i inlägget ovan.

D.Filamentosus finns det bara en dominant hane. Men det kan och troligtvis finns ett antal hanar som gömmer sig som honor. Mitt rekord är en hane som gömde sig över ett år, innan han blommade ut och tog över den dominerande hanes roll.

nannacara taenia ja här är det enkelt, inga gömda hanar som honor! Finns det en hane i karet utöver HSB så finns det bara en väg, döden!
#86 - 27 maj 2011 22:22
pelle skrev:
Hittills har jag bara stött på en Apisto art som äter "grönsaker" .


Jag hade ärt ätande Ap förut, jag vet att jag skrev om dem i min Ap tråd. Men minnet är kort och den tråden är lång!

Dessutom verkar den tråden har gått till den eviga vilan i arkivet, jag har tröttnat på att väcka den till liv[B)]
#87 - 28 maj 2011 07:54
c90368 skrev:
Lite svårt att veta vad du har svarat på Pelle?


Jag läste tydligen ditt inlägg väldigt slarvigt! De kommentarer du gjorde ang. N.Taenia, kopplade jag till Filamentosus.
Men mina kommentarer gäller fortfarande D.Filamentosus.
Och när det gäller båda Nannacara arterna Anomala och Taenia, så är min uppfattning att de är riktigt tuffa. Betydligt skarpare mot andra arter, och inom arten jämfört med Apistogramma arter.
#88 - 20 juni 2011 10:36
Händer det något i karet? Undrar lite ang. N. Beckfordi (har köpt mig ett gäng nu), är det bara hanarna som har "silvertippar" på fenorna under magen? Är lite osäker på vilka som är honor respektive hanar i det gäng jag köpt ;) Hur många har du förresten?
#89 - 20 juni 2011 11:19
Tja det händer väl inte så hemskt mycket, apistogrammorna leker ibland, var ett tag sen nu dock, och det tuffar på. Tror pennfiskarna släpper lite rom ibland som säkert äts upp direkt. Honorna ser nämligen väldigt romstinna ut emellanåt. Har planer på att flytta över ett par till ett mindre kar för att få resultat men jag har inte kommit igång med de tilltänkta småkaren än, blir nog under semestern om det är risigt väder.

Jo könsskillnader är som du säger silvertoppar på analfenorna på hanarna, de blir också rödare och större när de växer till sig. Man kan också se vilka som är hanar på att de har sina gulliga brottningsmatcher. Honorna har lite mer guld på kroppen, särskilt ett streck längs kroppen som inte hanarna har. Jag har 14st.
#90 - 20 juni 2011 13:10
Så honorna har inga silvertoppar alls? Tycker redan om dem mycket, efter bara några dagar, känns som att det var ett bra köp :) Köpte åtta stycken, men ska nog utöka med 4-6 st till nästa gång jag får lön ;)
#91 - 20 juni 2011 14:03
Lite men inte lika mycket som hanarna. Tycker det är lätt att se skillnad när de vuxit till sig och acklimatiserat sig i karet så vänta du så kommer du se.
#92 - 21 juni 2011 08:29
Ah, okej ;) Har några som är rödare och som har tydligare silvertoppar - förmodligen hanar - men eftersom jag hur som helst inte ska odla så spelar det ju ingen större roll. Tack för hjälpen ;)
#93 - 11 september 2011 15:17
När jag var inne och uppdaterade en annan tråd tänkte jag att jag kan skriva lite om vad som händer även i detta kar. Som jag tidigare skrivit har jag haft svårt att undvika att slänga i en massa växter och därmed frångått idén på svartvatten. Så jag har kört ett sorts mellanläge med surt vatten och en hel del växter, vilket gett rätt svängiga phvärden. Har iof inte mätare men tofsalgerna har trivts iaf även om jag inte haft större bekymmer, de är så lätta att bekämpa med hett vatten.
Dock börjar jag tänka om. Har ju som bevisat för mig själv att det gick fint att hålla vattnet surt och gött och skiftar nu till att detta ska bli mer växtbetonat. Tack vare torven i botten och det sura vattnet har alla växter vuxit som tokar så förutsättningarna finns redan. Jag kommer nu försöka fasa upp surheten långsamt med små vattenbyten med lite högre ph och dunka i fler växter. Ska fylla botten med m. Tenellum och e.magdalensis och därtill kommer h. pinnatafida bli ny huvudväxt. Har dem redan i karet och de trivs som tusan allihop. Är särskilt förtjust i pinnatafidans växtsätt som är rätt unikt. Den fäster gärna på rötter och skickar utlöpare i luften som tar fäste och då blir det en fantastiskt tät känsla. Färgen är ju också helt underbar med mörkröda stammar och utlöpare, röda undersidor på bladen med mer grönt på ovansidorna. Urtjusig!
Tanken är att dvärgarna kommer trivas ännu bättre och jag hoppas att vattnet blir lite stabilare så jag får bättre överlevnad på macmasteri, där jag trots massor av lekar fortfarande bara har en överlevande juvenil. Han bor i det större karet för han var så hungrig på sina småsyskon. :)
Har haft två par dorsigeror i det större sa-karet som bägge lekt regelbundet men inte lyckats hålla sina yngel vid liv. De har extremt små och många yngel så tertrorna där har frossat. Dessutom har det varit trångt för alla lekvilliga fiskar som fått trängas om de bästa reviren. Slutsatsen blev att flytta ett par dorsigeror till detta kar vilket redan är gjort. Initialt var macmasterihanen rätt hård mot dem men nu är dorsigerahonan leksugen (efter knappt en vecka i karet och då hade de precis haft en kull innan flytt!) så de börjar ta sin plats nu. Borde ha ägg inom bara nån dag. Har förresten en kull frisimmande macmasteri också så det är skön action i detta kar nu! :)
Har inte guldmedlemskap för tillfället men jag kan ju alltid slänga upp en rulle på youtube, ska bara vänta tills mörkret lägger sig.
#94 - 11 september 2011 19:06
Filmade lite som utlovat. Tyvärr är inte min kamera den bästa och Macmasterihanen ville inte spänna upp sina praktfulla fenor inför kameran, han är lite fotoskygg ibland. Vet inte heller om man ser ynglena som honan vallar men det visar på hur karet ser ut nu iaf.

[video=youtube;CYL1OIAmLXc]
[/video]
#95 - 11 september 2011 19:07
Mycket fint! Det ser så lummigt ut, :)
#96 - 11 september 2011 19:18
fint kar det där:)
#97 - 11 september 2011 19:24
Snyggt!
#98 - 11 september 2011 21:09
Tack ska ni ha!
Well lummigt ska det bli i alla fall! :)
E. Magdalensis har tidigare vuxit i det större sa-karet med glädje och varit en uppskattad växt hos undertecknad. Men när det hamnade i obalans började den tyna och dö så det är verkligen glädjande att se hur den skjuter nytt i hög fart. Det kommer inte dröja länge innan den spridit sig över varje möjlig yta. Perfekta blad för dvärciklider att kryssa runt bland så jag tror detta kommer att bli toppen så småningom. :)
#99 - 11 september 2011 21:11
Nice!
#100 - 11 september 2011 21:54
Filmade lite som utlovat. Tyvärr är inte min kamera den bästa och Macmasterihanen ville inte spänna upp sina praktfulla fenor inför kameran, han är lite fotoskygg ibland. Vet inte heller om man ser ynglena som honan vallar men det visar på hur karet ser ut nu iaf.

Fint kar! Påminner lite om ett projekt de fixade i senaste numret PracticalFishkeeping. :)
#101 - 13 september 2011 08:42
Vad har du haft för PH i karet samt vilket KH har du? Jag funderar på att köra ner lite JBL active torv i mitt filter, dels för att få lite mjukare vatten och sänkt PH. Thevatten gillar jag också!

Idag har jag PH 8 och KH 5. Hur tror du att detta skulle påverkas av torv i filtret?
#102 - 13 september 2011 09:30
Filmade lite som utlovat. Tyvärr är inte min kamera den bästa och Macmasterihanen ville inte spänna upp sina praktfulla fenor inför kameran, han är lite fotoskygg ibland. Vet inte heller om man ser ynglena som honan vallar men det visar på hur karet ser ut nu iaf.



[video=youtube;CYL1OIAmLXc]
[/video]


Mycket fint! :) vad heter den maskrosliknande växten i filen? Den med "taggiga" blad?
#103 - 13 september 2011 10:01
dreas skrev:
Vad har du haft för PH i karet samt vilket KH har du? Jag funderar på att köra ner lite JBL active torv i mitt filter, dels för att få lite mjukare vatten och sänkt PH. Thevatten gillar jag också!



Idag har jag PH 8 och KH 5. Hur tror du att detta skulle påverkas av torv i filtret?


PH har legat stadigt på 5.5, har börjat byta i vatten med lite högre PH så det kanske har höjts en aning. Bh har jag inte kollat på evigheter men jag har bara ca 3.5 från kranen så rimligtvis ligger det nära 0. Vad du landar på är svårt att säga, beror på hur mycket torv du har i och hur "stark" den är, det kan variera. Men nog sänks det alltid. Visst är det skönt med thefärgat vatten! Jag har också väldigt varmt ljus, ett gult och ett rött rör så det spär på den varma tonen ytterligare.
#104 - 13 september 2011 10:04
Nasso skrev:
Mycket fint! :) vad heter den maskrosliknande växten i filen? Den med "taggiga" blad?


Det är hygrophila pinnatafida, en rätt ny växt på marknaden som jag gillar skarpt. Tycker faktiskt att den blir finare hos mig som inte kör extremt ljus, co2 och massa näring än vad man ser hos de som kör hightec, då den växer snabbare blir den lite glesare och får större blad. Så jag är kanonnöjd med den och kommer sprida den mer i karet så småningom.
#105 - 13 september 2011 10:09
Du har ett väldigt fint och lummigt kar - gillar det skarpt:).

//Inger
#106 - 13 september 2011 14:07
Det är hygrophila pinnatafida, en rätt ny växt på marknaden som jag gillar skarpt. Tycker faktiskt att den blir finare hos mig som inte kör extremt ljus, co2 och massa näring än vad man ser hos de som kör hightec, då den växer snabbare blir den lite glesare och får större blad. Så jag är kanonnöjd med den och kommer sprida den mer i karet så småningom.


Ok. Kanon. Du vet ingen som säljer växten över internet? Ska leta i lokala butiken men risken att de har växten är nog ganska liten. :)
#107 - 13 september 2011 14:13
Nasso skrev:
Ok. Kanon. Du vet ingen som säljer växten över internet? Ska leta i lokala butiken men risken att de har växten är nog ganska liten. :)

Jag köpte från plantswap, dock så tror jag alla plantor spårlöst försvann under semestern här i karet. :(
#108 - 13 september 2011 15:31
Tack Inger!
Jo, den finns i tropicas sortiment så de flesta butiker kan nog få hem den men lättast är att kolla plantswap.
Om den inte trivs så smälter den direkt, hände i ett annat kar jag satte den i och från början trivdes den och sköt skott men då jag slängde i en skvätt pmdd smälte den på bara några dagar. Tror inte att det var just innehållet i pmdd som gjorde det utan att näringsvärdena förändrades så snabbt. Har lagt ned allt vad pmdd heter nu efter ideliga bekymmer, bara micro funkar utmärkt för mig och känns mer lättskött. Stora regelbundna vattenbyten är inget för mig och mina fiskar helt enkelt.
#109 - 13 september 2011 21:22
Som jag hade på känn så är nu dorsigerorna igång med lek, äggläggningsröret är ute och de bökar på i djungeln baktill där det finns ett kokosnötskal. Ska bli spännande att se om de får större framgång i att hålla ynglen vid liv i detta kar där det finns bra mycket mindre rovgiriga munnar.
#110 - 1 oktober 2011 11:09
Jag är så förtjust i det här karet, riktigt vackert!
#111 - 8 april 2012 22:09
Nu bor här ett par Apistogramma Baenschi som har en rejäl kull yngel som är ca 6 veckor gamla.

[video=youtube;l6uuZGcnGAc]
[/video]
#112 - 9 april 2012 06:46
Nu bor här ett par Apistogramma Baenschi som har en rejäl kull yngel som är ca 6 veckor gamla.



[video=youtube;l6uuZGcnGAc]
[/video]



Trycker *gillar*

Mycket fint och harmoniskt:)
#113 - 9 april 2012 11:29
Snyggt. Gillar pinnafidan. Dock lite skum kvalité på filmen. Hur föder du upp ynglena? Vad matar du med?
#114 - 9 april 2012 12:39
Tack! Jo den blev lite skum filmen. Har tyvärr ingen bra kamera så det är filmat med mobilen. Ska se om jag kan få till en bättre.
Ja pinnatafidan har vuxit på sig fint och blir väldigt tät och fin i detta kar.
Jag matar med nykläckt artemia. Har två kläckare så jag har konstant tillgång och har varit noggrann med att mata minst en gång, gärna tre, varje dag. Något som gjort att jag fått väldigt bra överlevnad, tror det är minst 30 yngel.











Annons