strypa ytterfilter?? - Forum

Tropfrog

#1 - 10 december 2002 17:26

Hej
Jag undrar om jag kan köra mina fluval ytterpumpar halvt strypta. Frågan uppkom när jag läste diskus cdn (som jag för övrigt kan rekomendera) Där står att det optimala för ett biologiskt filter skulle vara att ha ett förhållande på 1/10 mellan filterbehållarens storlek och genomströmningen. Min tanke var att ta två stycken fluval 303 och strypa var och en lite för att öka bio balansen i filterna. Diskus tycker om välfiltrerat vatten men inte strömt akvarium. Då undrar jag om denna strypningen kan skada pumpen på något sätt. Eller om ni har några andra smarta lösningar som inte tar för stor plats.
MVH
Magnus

Torstensson

#2 - 10 december 2002 20:47

Långa utströmmarrör med massor av hål i... =)
En meter utströmmarrör med 3-4 mm stora hål, typ 1-2 cm mellanrum, å så plugga änden.

Jag hade nog inte strypt mina filter, min Fluval 403 börjar låta direkt då, men måste du strypa, gör det på ingående vatten.

/Torsten

imported_n/a

#3 - 10 december 2002 21:04

du kanske kan strypa filtret efter utblåset,typ ha en bit filter matta där,så bibehåller du önskad filtrering med mindre "storm" i burken.

Karon

#4 - 10 december 2002 21:34

Enligt Eheim skall man strypa flödet på RETUR-sidan för att inte utsätta filtret för felaktig belastning.
Sänker man flödeshastigheten i filtret föreställer jag mig att den biologiska reningen förbättras, men det är bara ett antagande.

Tropfrog

#5 - 10 december 2002 22:03

Okej Eheim säger att man skall strypa på retursidan. Är det någon som har en instruktionsbok till fluval pump och kan kolla vad det står i den??
Magnus

Green

#6 - 10 december 2002 23:25

För mej att man inte kan strypa Fluval pumparna tyvär....

Mina 404 pumpar går icke så ja tvivlar på att det går på dina...

Mvh:Green

Ägare till ett 720L akvarium <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Karon

#7 - 11 december 2002 00:29

Man kan sätta strypklämma på slangen, det är det enklaste.
En annan variant är att kapa slangen och sätta dit en strypkran.

Tropfrog

#8 - 11 december 2002 05:57

Avstängnings kranar finns som standard till fluval pumparna och dom går ju stänga halvvägs. Så det är inga problem. Men går det utan att det skadar pumpen??
Magnus

Karon

#9 - 11 december 2002 06:59

Ja, det är min övertygelse.
Regleras de individuellt är det retursidan det skall strypas på.

imported_n/a

#10 - 11 december 2002 07:14

Röstar också för förslaget på låååånga utströmmar rör,
har provat själv och fick det alldeles utmärkt.
Efter mina behov... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Gör om, gör rätt... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Innehav för stunden:
720 Geophagus kar
310 Malawi kar
117 Yngelkar

Jonas81

#11 - 11 december 2002 08:04

Jag kör en 404 och en 304 på halv fart och på dessa fins det en avstängningskran som det går att reglera flödet med!!

//Jonas

imported_n/a

#12 - 11 december 2002 09:01

En fundering som dök upp i mitt huvud är, bara för att går att strypa ner dem? Är det inte skadligt i längden?
Motorn är ändå konstruerad för att "utföra ett visst jobb".

Innehav för stunden:
720 Geophagus kar
310 Malawi kar
117 Yngelkar

Tropfrog

#13 - 11 december 2002 10:41

Jonas : hur länge har du kört den så? Som jag förstår så har du som jag tänkt strypt pumparna lite med hjälp av avstängningskranarna. Stämmer det?
Herodes: Den frågan du ställer är samma som jag ställer. Jag vet givetvis att det går att göra det min fråga var om det går att göra utan att pumpen tar skada. MAO är det skadligt i längden? samma fråga men inga svar.
Magnus

Jonas81

#14 - 11 december 2002 11:03

Den ena pumpen har jag kört på halvfart i ett år. och den andra i 4 månader. Jag har då inte märkt av några problem.
Det finns ju innerpumpar som är justerbara så varför skulle inte ytterpumpar kuna vara sjusterbara?
Jag tror inte att det är någon fara med att köra dem på halvfart.
Är mera skeptisk till att sätta på slangklämor eller andra ingrep för att minska kapasiteten på pumpen. (Strilrör är en bra lösning)

//Jonas

Tropfrog

#15 - 11 december 2002 11:09

Hur kör du dom på halvfart? Via en avstängnings kran? I sådana fall vad är skillnaden mellan att strypa på avstängningen och att strypa med hjälp av slangklämma?? Båda två minskar väl kapaciteten? Lösningen med strilrör ökar ju inte den biologiska filtreringen som ju var målet.
MVH
Magnus

imported_n/a

#16 - 11 december 2002 11:18

För att sticka ut hakan lite... Men nog hänger det biologiska
mer på vilket substrat som används?
Sticker ut hakan lite här, <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>, eftersom jag har sett en trend de senaste åren att "alla" pratar om sina "flöden"...

Jo, det är lätt off-topic från min sida...

Innehav för stunden:
720L Geophagus/Corydoras
310L Malawi kar
117L Yngelkar

Tropfrog

#17 - 11 december 2002 11:31

Den biologiska filtreringen hänger på både på flöde och substrat. Om du fläskar på med tex 2000 liter i timmen i ett filter med en liter av det bästa substratet så är det fortfarande ingen biologisk filtrering. För att den biologiska nedbrytningen skall fungera(optimalt) Så finns det teorier om ett förhållande på 1/10 mellan behållarens volym och flödet i liter/h. Förutsatt att bra substrat används. Detta förhållandet är helt fel i dagens pumpar av en enkel anledning nämligen utrymmes skäl. Låt säga att du vill ha akvariets volym ggr3 i cirkulation och ditt akvarium är 300 liter. Detta skulle ge en filterbehållare på 90 liter. Okej att man kan minska på pumpens flöde och sätta till cirkulationspumpar i karet. Men någon optimal biologisk nedbrytning är nog inte möjlig. Därav är vi tvugna att byta vatten i bland. Det jag vill med att strypa pumpar är att ha två pumpar som cirkulerar som en men bryter ner som två.
Svarar detta på din fråga Herodes??
MVH
Magnus

imported_n/a

#18 - 11 december 2002 11:47

Jo då jag fick svar på min fråga.
Iofs ingen direkt fråga... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Jag förstod också varför du ville strypa ner inflödet.
Men mina, högst personliga erfarenheter, säger att det inte blir så lyckat i längden. Full respekt för andras erfarenheter som säger något annat. Efter flera mer eller mindre lyckade experiment så kom jag fram till att det är bättre att bygga sitt eget filter.
Då kan man enkelt styra samtliga parametrar efter eget behag.

Innehav för stunden:
720L Geophagus/Corydoras
310L Malawi kar
117L Yngelkar

jolon

#19 - 11 december 2002 11:50

-------------------------------------------------------------------
Det jag vill med att strypa pumpar är att ha två pumpar som cirkulerar som en men bryter ner som två.
-------------------------------------------------------------------
Men om du stryper ner flödet och inte styrkan så borde du få ett högre tryck på utblåset (läs jet stream) en tanke skulle vara annars att ge sig på ström styrkan mot motorn så du får ner total effekten,, visst, enklare att byta pump men det är inget roligt! <img src=extra_smiley_glasses.gif border=0 align=middle><font size=3></font id=size3>

Carpe piscem!

Tropfrog

#20 - 11 december 2002 11:50

Sant Herodes.
Men plats bekymmer kommer alltid att begränsa mig till ofullständig nerbrytning
MVH
Magnus

Karon

#21 - 11 december 2002 13:17

Visst kan man påverka strömmningen i akvariet och flödet genom filtret på olika sätt.
Om det är så att man vill ha filtervolymen (mängden filtermaterial) från två filter men att det skall "rotera" lika mycket vatten som från ett så kan man utan teknisk olägenhet strypa flödet till en önskad nivå.
Om vattnet tar längre tid på sig genom filtret tror jag att den biologiska nedbrytning blir förbättrad pga att vattnet får längre kontakt med filtermaterialet.

imported_n/a

#22 - 11 december 2002 13:31

Jag fortsätter med mina små inlägg... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Så vitt jag vet så har Karon helt rätt i det han skriver,
men varför ska det då vara så svårt att hitta ett filter med stooor volym plus låg genomströmning direkt från fabrikant? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

"Kanske dags att skriva en insändare i ämnet?" <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Innehav för stunden:
720L Geophagus/Corydoras
310L Malawi kar
117L Yngelkar

Karon

#23 - 11 december 2002 14:55

Tror inte det är så imponerande siffror att skylta med.

Tropfrog

#24 - 11 december 2002 15:06

Hej
Eftersom det fanns en del olika bud här på forumet, så kontaktade jag en processindustri inärheten och frågade en ingenjör där. Enligt honom så kan man aldrig skada en rotorpump genom att strypa den. Han kände av naturliga orsaker inte till mycket om akvarium. När jag förklarade hur den funkar och att impellern sliter upp godset i magneten snabbt så tyckte han det lät som en dålig konstruktion och att impeller eventuellt skulle slitas snabbare när man stryper pumpen. Bäst för att minimera förslitningen skulle vara att strypa pumpen efter filtret (anledningen förstod jag inte men är nöjd i alla fall).
Så nu vet både ni och jag.
Tack alla för er hjälp
MVH
Magnus

imported_n/a

#25 - 11 december 2002 15:07

Karon? Vilka siffror är det du avser? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Innehav för stunden:
720L Geophagus/Corydoras
310L Malawi kar
117L Yngelkar

mats m

#26 - 11 december 2002 15:51

Hej.
Strypa utgående vatten är att föredra enligt min tanke, därför att impellertsen abetar i konstant med vattentryck liknande ett strilrör som bromsar vattnet , jag har användt 3st. t-kors som samankopplas för minskning av vattencirkulationen dethar funkat bättre för mig en långa strilrör.

Hälsn. Mats

Karon

#27 - 11 december 2002 17:40

Många (om än inte alla) ser många pumpade liter vatten som ett mått på att ett filter är bra.
Vill man ha ett STÖRRE filter kan man ju titta på Eheim 2250 & 2260, rediga hinkar.

jolon

#28 - 11 december 2002 17:47

Fressten, har du funderat på att sänka total effekten?
Om du sänker motor varvet så får du direkt sänkt genomströmmning, enklaste sättet borde vara att koppla in någon sorts vrid-motsånd (aka dimmer) på sladden direkt från väggen,,, kanske ska tilläga att jag inte har plockat isär en golv pump (ännu), men om den är uppbygd på samma sätt som en "vanlig" pump så <u>borde</u> det inte vara något problem.<img src=extra_smiley_banghead.gif border=0 align=middle>

Carpe piscem!

mats m

#29 - 11 december 2002 18:01

Hej.
En vanlig dimmer funkar ej utan måste vara en för el.motorer typ varvtalsregulator för el.maskiner,fläkt,dammsugare som man kan bygga om.
Hälsn. Mats

imported_n/a

#30 - 11 december 2002 18:13

Om det är någon som testat exempelvis med att "strypa elen" i stället för vattnet skulle det vara klart intressant att höra ev resultat.
Självklart både negativa/positiva resultat.

"Go fish..."

Kjell Fohrman
Administrator

#31 - 12 december 2002 12:43

Hej,
Liksom Herodes är jag lite skeptisk till påståendet
"det optimala för ett biologiskt filter skulle vara att ha ett förhållande på 1/10 mellan filterbehållarens storlek och genomströmningen."
Min erfarenhet säger att det bara är positivt med rejäl genomströmningshastighet än med en långsam. Sedan har ju också filtermaterialet en oerhört stor betydelse - felaktigt filtermaterial och filtret funkar bara några veckor innan man måste rengöra det, optimalt filtermaterial och det kan gå i år utan att behöva rengöras.
Däremot är det ju en annan sak att diskus inte skall ha rejält strömmande vatten och att det därför kan finnas anledning att strypa pumpen.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Holmby

#32 - 4 juni 2004 10:28

Dags att väcka upp en rejält gammal tråd.

Satt just och letade information om att strypa ytterfilter. Det finns erbjudande lite varstans om Eheim 2226 filter komplett med filtermaterial, doppvärmare, håv och termometer.

Nu är detta filter egentligen alldeles för kraftigt för mitt akvarium, men kan man strypa filtret så kan jag ju köpa kapacitet inför framtiden.

Finns det några nya rön angående strypning??? Är det sugsida eller retursida som gäller? Tar pumpen skada?

Och angående biologisk rening och mycket eller lite flöde igenom filtret - Borde det inte vara den totala tiden vattnet är i kontakt med den biologiska filtermassan som avgör hur effektiv den biologiska reningen är?

Högt flöde: Då kommer ju vattnet "oftare" igenom filtermassan.

Lågt flöde: Vattnet är i längre kontakt med filtermassan, men mer "sällan".

.... bara en fundering.

Holmby

#33 - 4 juni 2004 11:11

Blir det märkbart högre ljudnivå på ett strypt filter?

brummel

#34 - 4 juni 2004 12:04

Jag tänker genast på strypning genom att varva ner motorn. Vet inte om pumpmotorerna går att styra så, men även den billigaste borrmaskin är idag utrustad med tyristorstyrd varvtalsreglering. Kan man lyckas gå den vägen skonar man motorn, spar ström och kör i exakt den hastighet man önskar

Tropfrog

#35 - 4 juni 2004 12:13

Jag är inte så haj på detta med elektronik, men jag har fått förklarats för mig av en elkunnig att rotorpumpar inte kan "dimmas". Man måste använda en varvstyrare (?) och den är klart dyrare än en dimmer. Jag startade denna tråden och har nu kört med mitt ytterfilter strypt under lång tid, det har varit strypt på utsidan. Pumpen låter inte mer för att den är strypt. Men låter det gör den, det är ingen eheim;)).
MVH
Magnus

brummel

#36 - 4 juni 2004 12:41

Jag känner igen förklaringen att dimmer inte duger, det stämmer säkert. Med min kommentar om billiga borrmaskiner ville jag säga att elektroniken för att varvtalsreglera inte kan vara särskilt dyr när den massproduceras. Det är väl antagligen bara så att pumpfabrikanterna inte kommit på att det kunde vara bra att ha styrelektronik i pumparna.
Ett simpelt alternativ kan förstås vara att sätta på T-rör eller shuntkran och låta en viss del av vattnet gå i en slinga, utan att passera filtret. Eftersom slingan ger mindre motstånd än filtret,(med samma slangdimension) vill mesta mängden vatten gå den vägen. Genom att strypa i slingan, kan man sen styra hur mycket vatten som tvingas gå via filtret.

Tropfrog

#37 - 4 juni 2004 12:52

Varvtalsreglerare finns i varje vågmaskin så visst har akvariebranchen tänkt på det. Att dom skulle sätta varvtalsreglage på pumpar, när dom kan sätta varvtalsregleraren i en vågmaskin i stället och sälja mer finner jag svårt att tro.
(oj; lång mening)

Slingan tycker jag dock låter som en bra idé, jag skall prova det.
MVH
Magnus

Holmby

#38 - 4 juni 2004 12:54

Tropfrog:
Vad kör du med för filter?

Tropfrog

#39 - 4 juni 2004 12:57

Fluval 303, men jag tänker byta ut det snart (jag fick jobb idag:)
MVH
Magnus

fredrikakesson

#40 - 6 juni 2004 05:52

Hallå

Hittade det här....
http://213.61.31.12/eheim/inhalte/english/kundencenter/antwort.jsp?id=19951&typ=faqprodukte
Fredrik

Holmby

#41 - 6 juni 2004 06:59

Då är det ju iallafall helt OK att strypa Eheim filter iallafall.

Karon

#42 - 6 juni 2004 09:32

Kom ihåg bara att det är på returen det skall strypas i så fall!