EU-regler på gång om bloggar

[Kjell Fohrman]

Men vart går gränsen ?

Om man kan tilåta lite naggande av yttrandefriheten, så kan man tåla lite mer naggande, och lite till,,,och lite till....osv osv.jag håller med om att det är käpprätt åt h-e såsom Pirate Bay har skött sig.

men jag är inte helt säker på att det är OK att förbjuda deras agerande.

Det finns vissa etiska lagar/regler när det gäller massmedia och det borde efter omarbetning kunna gälla också på internet också.

Yttrandefrihet är viktig, men det måste finnas gränser.

[Ken Olofsson]

Det finns vissa etiska lagar/regler när det gäller massmedia och det borde efter omarbetning kunna gälla också på internet också.

Yttrandefrihet är viktig, men det måste finnas gränser.

jag håller med dig i principfrågan.

problemet med modern media är ofta att där man utnyttjar media, dvs man läser på internet / tittar på TV / etc är lyder inte under samma lagar som där man fysiskt tillverkar.

ett exempel var ju när TV3 drog igång för många år sedan. sändningarna utgick ifrån england, vilket gjorde att de just då inte löd under svensk lag för TV-licenser. Vilket gjorde att flera personer sa upp sina licenser med motiveringen att de inte tittade på svensk tv, som licensen var till för.
myndigheterna ändrade sig då snabbt till att licencen var inte för att titta på svenska tv, utan för tv innehav.

hur skall man komma åt ett antal servrar som står på cayman island och spottar ur sig diverse olagligheter ?

göra som kina ? strypa ledningen in i landet ?

hur gör man om man pratar om sändningar från rymden.....?

[Fanbyalperna]

Förslaget om inskränkningar och ändringar om reglerna för bloggning är nu tillbakadraget. Istället ska yttrandefriheten hyllas enligt samma sida.

[heeke]

Detta med TPB och "Arboga-bilderna" har ju inget med yttrandefrihet att göra.
Bilderna är ju en del av ett offentligt material som via TPB är just offentliga.
Vem som helst kan alltså begära ut dessa bilder från det svenska rättsväsendet.

Men det är klart det är lättare att klaga på TPB än dom innom rättsväsendet som borde begärt att dessa bilder skulle belagts med sekretess från första början.

Det sjuka är väl inte att bilderna går att få tag i, hur det nu än är, det sjuka är ju att folk vill se dom överhuvudtaget. Det är ju trots allt obduktionsbilder vi talar om här. :S

[Ken Olofsson]

Detta med TPB och "Arboga-bilderna" har ju inget med yttrandefrihet att göra.
Bilderna är ju en del av ett offentligt material som via TPB är just offentliga.
Vem som helst kan alltså begära ut dessa bilder från det svenska rättsväsendet.

Men det är klart det är lättare att klaga på TPB än dom innom rättsväsendet som borde begärt att dessa bilder skulle belagts med sekretess från första början.

Det sjuka är väl inte att bilderna går att få tag i, hur det nu än är, det sjuka är ju att folk vill se dom överhuvudtaget. Det är ju trots allt obduktionsbilder vi talar om här. :S

på tal om sjuka människor, jag dejtade för länge sedan en tjej som jobbade på tingrätten. hon var den där som lämnar ut rättegångsprotokoll.
den största mängd förfrågningar de får är på de värsta sex och mordrättegångarna. mängen "normalt" folk som begär att få ut rättegångsprotokoll är hårresande.....

[64an]

Citat:
"Vill bara korrigera de felaktiga uppgifterna från TV4 som säger att vi lagt ut förundersökningen för Arbogamålet, det är alltså inte vi som driver tjänsten The Pirate Bay som har laddat upp denna torrenten, utan användaren med användarnamnet "Beckroth".

Vi har en policy vi följer, vi tar inte bort något, vare sig vi tycker om matrialet eller inte. Detta gäller allt förutom virus och liknande. I detta fallet borde bilderna, (vilka är en ytterst liten del av matrialet), eventuellt censurerats av tingsrätten innan det skickas ut till de som beställer det. Med andra ord en fråga att ta upp med de folkvalda.

Att någon med användarnamnet "Beckroth" valt att dela med sig av det matrialet här kan inte vi lastas för. Det är inte vi som "valt att lägga upp det på TPB" som TV4 rapporter idag. "

Finn mer att läsa på: http://thepiratebay.org/censur.php
Hoppas jag inte blev mer impopulär i och med detta, men jag tycker det är "skit" att sådant finns så lätt tillgängligt på nätet men å andra sidan så finns det andra sidor som är betydligt värre (din före detta med andra ord) så visst finns det dret att gräva fram och som vanligt handlar det ju om vilken popularitetsgrad det har, låt det gå någon vecka så. (säkert någon som får svårt att sova om natten men det är självförvållat)
Är man inte gammal nog för att avgöra vad som man vill och inte vill läsa/se så har man lite mer visdom att se fram emot (gusågôtt)
Exakt vad som följer med TV:n, tada en fjärrkontroll...
Må väl alla..

[adokimos]

på tal om sjuka människor, jag dejtade för länge sedan en tjej som jobbade på tingrätten. hon var den där som lämnar ut rättegångsprotokoll.
den största mängd förfrågningar de får är på de värsta sex och mordrättegångarna. mängen "normalt" folk som begär att få ut rättegångsprotokoll är hårresande.....

Jaha? Och vart vill du komma med detta? Folk gillar onekligen att syssla med sjuka saker på sin fritid. För att dra några exempel, titta på tv, lyssna på dåligt producerad musik, gå på krogen, dricka coca cola light, läsa osund litteratur, vara politiskt aktiva, gå i kyrkan, lägga tusentals kronor på sin hobby varje månad etc etc. Så länge det går under lagens arm så borde väl inte detta vara ett problem, eller?

// M

[Kjell Fohrman]

Citat:
"Vill bara korrigera de felaktiga uppgifterna från TV4 som säger att vi lagt ut förundersökningen för Arbogamålet, det är alltså inte vi som driver tjänsten The Pirate Bay som har laddat upp denna torrenten, utan användaren med användarnamnet "Beckroth".

Vi har en policy vi följer, vi tar inte bort något, vare sig vi tycker om matrialet eller inte. Detta gäller allt förutom virus och liknande. I detta fallet borde bilderna, (vilka är en ytterst liten del av matrialet), eventuellt censurerats av tingsrätten innan det skickas ut till de som beställer det. Med andra ord en fråga att ta upp med de folkvalda...

Well om någon skulle lägga upp något sådant, pornografiska foton, rasistiska foton, etc etc. på Zoopet så skulle i alla vi definitivt ta bort det. Driver man en hemsida så har man också förutom ett juridiskt också ett moraliskt ansvar - men det anser uppenbarligen inte Pirate Bay att man har.

[heeke]

Well om någon skulle lägga upp något sådant, pornografiska foton, rasistiska foton, etc etc. på Zoopet så skulle i alla vi definitivt ta bort det. Driver man en hemsida så har man också förutom ett juridiskt också ett moraliskt ansvar - men det anser uppenbarligen inte Pirate Bay att man har.

Du vinklar detta precis som media Kjell.

Det finns inget material på TPB. Det enda som finns är länkar till vart materialet finns.

Man skulle kunna säga att du anser att det som TPB gör är samma sak som om det skulle ligga ett copyright-skyddat foto i en tråd på Zoopet, när det egentligen är samma sak som om det skulle ligga en länk till ett copyrightskyddat foto i en tråd på Zoopet.

Vad jag vet så har inte Zoopet några som helst juridiska problem med att jag tex länkar till ett copyrightskyddat foto hos tex Tropica.
Om jag däremot skulle lägga in samma foto direkt i ett inlägg så skulle Zoopet och dess ansvariga utgivare kunna ställas till svars för copyrightbrott.

Ang. den moraliska biten så tycker jag att man, i detta fall, ska fråga sig om det var moraliskt riktigt att inte sekretessbelägga materialet från början.
Uppenbarligen tyckte staten att det var moraliskt riktigt att offentliggöra detta material.

Personligen tycker jag inte att materialet borde vara offentligt alls, men jag tycker inte att TPB ska lastas för statens beslut.

[Kjell Fohrman]

Du vinklar detta precis som media Kjell.

Det finns inget material på TPB. Det enda som finns är länkar till vart materialet finns.

Man skulle kunna säga att du anser att det som TPB gör är samma sak som om det skulle ligga ett Copyright -skyddat foto i en tråd på Zoopet, när det egentligen är samma sak som om det skulle ligga en länk till ett copyrightskyddat foto i en tråd på Zoopet.

Så på Pirate Bay finns det bara länkar till andra hemsidor då om jag fattat det rätt, eller?
Oavsett vilket så hade vi inte heller tillåtet att man på Zoopet hade lagt in länkar till Tropica om deras sida hade innehållit foton på obducerade barn eller om det vore en pornografisk, rasistisk etc. sida. Vi har faktiskt flera gånger redan plockat bort sådana sidor (dock ej Tropicas).

[heeke]

Så på Pirate Bay finns det bara länkar till andra hemsidor då om jag fattat det rätt, eller?
Oavsett vilket så hade vi inte heller tillåtet att man på Zoopet hade lagt in länkar till Tropica om deras sida hade innehållit foton på obducerade barn eller om det vore en pornografisk, rasistisk etc. sida. Vi har faktiskt flera gånger redan plockat bort sådana sidor (dock ej Tropicas).

Nja, det är ju inte länkar till hemsidor, men små filer som i sin tur innehåller "länkar" till dom personerna som har detta material.
När man sedan "laddar hem" själva materialet så laddar man direkt från källan utan att informationen passerar TPB's servrar på något sätt.

Att Zoopet "censurerat" länkar till pornografi mm, har ju som sagt inget med den juridiska biten att göra, utan är ett rent moraliskt/etiskt val som Zoopet gör.

Och som sagt, moralen i "Arboga-fallet" tycker jag att staten får ta ansvar för.
Åtminstånne får man hålla sig minst lika kritisk till staten om man nu anser att TPB borde ta ett större moraliskt/etisk ansvar.

TPB har valt att ha som policy att inte cencurera och vara moral/etik polis. Dom frånsäger sig också allt juridiskt ansvar då dom menar att det dom gör är ungefär som att säga till en bankrånare att det finns pengar på banken, vilket vad jag vet knappast kan anses som en lag överträdelse.

[Kjell Fohrman]

-fallet" tycker jag att staten får ta ansvar för.
Åtminstånne får man hålla sig minst lika kritisk till staten om man nu anser att TPB borde ta ett större moraliskt/etisk ansvar.

Jodå självklart tycker jag att staten borde ha tagit ett större ansvar eftersom det de facto finns sjuka människor och det dessutom finns företag som Pirate Bay som uppenbarligen är beredda att "gå över lik" för att tjäna pengar.

TPB har valt att ha som policy att inte cencurera och vara moral/etik polis. Dom frånsäger sig också allt juridiskt ansvar då dom menar att det dom gör är ungefär som att säga till en bankrånare att det finns pengar på banken, vilket vad jag vet knappast kan anses som en lag överträdelse.

Konstig jämförelse - i detta fall kan de faktiskt se till att fotona inte läggs upp. Dvs om man nu skall använda din jämföresle så skulle de i så fall kunna hindra att bankrånet ägde rum, men strunta i att stoppa det.

[Gaffel]

Men Kjell, TPB har som policy att tillhandahålla torrenter och inte att agera moraltant, dessutom är jämförelsen med bankrån helt missvisande då det i sverige är olagligt att råna banker, tillika olagligt att upplysa en känd bankrånare om att det finns pengar på banken(ja jag vet att det är löjligt)eftersom detta kan klassas som anstiftan.

Materialet som lagts upp som torrent hade antagligen blivit lika fördömt om än inte lika uppmärksammat om det i stället för att vara samtliga dokument var en tydlig vägledning till hur man beställer och hämtar ut materialet.

[Kjell Fohrman]

Men Kjell, TPB har som policy att tillhandahålla torrenter och inte att agera moraltant, dessutom är jämförelsen med bankrån helt missvisande då det i sverige är olagligt att råna banker, tillika olagligt att upplysa en känd bankrånare om att det finns pengar på banken(ja jag vet att det är löjligt)eftersom detta kan klassas som anstiftan.

Materialet som lagts upp som torrent hade antagligen blivit lika fördömt om än inte lika uppmärksammat om det i stället för att vara samtliga dokument var en tydlig vägledning till hur man beställer och hämtar ut materialet.

Jag har inte påstått att Pirate Bay gjort något olagligt.
Vad jag kritiserar är dels att lagstiftningen tillåter detta och dels Pirate Bays moral.
Måhända är jag en moraltant som tycker att det är sjukt och omoraliskt av Pirate Bay att acceptera att foton på mördade barn på obduktionsbordet läggs upp på nätet - i så fall tycker jag att det är en hedersbetygelse att vara moraltant.

Håller med om att jämförelsen med bankrån är konstig (vilket jag också skrev i mitt inlägg), men nu svarade jag faktiskt bara på heeke som uppenbarligen tyckte det var en bra jämförelse eftersom han tog upp det.

[heeke]

Nja lite dålig jämförelse var det väl, men vad det handlar om är egentligen bara att TPB talar om vart man kan få tag i materialet (och just det här materialet är alltså en offentlig handling), även om nu den hänvisningen inte går till huvudkällan (staten).

Jag gör alltså samma "fel" som TPB om jag skriver i detta inlägg att man kan få ut materialet via *********** *********.
(Eftersom jag inte vill väcka onödigt anstöt så valde jag att censurera mig själv här)