Korsning mellan två olika guppy sorter?

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • tummen
    • March 2005
    • 5199

    #16
    Ursprungligen postat av Pinup
    En fråga:-)

    Är inte alla guppys samma art ursprungligen ? el finns det flera ursprungsarter?
    Enligt dem som håller på med det så finns det flera ARTER;

    Poecilia reticulata (vanlig guppy)
    Poecilia wingei (Endlers guppy)
    Micropoecilia/Poecilia picta :Swamp guppy (träskguppy)/Painted guppy(målad guppy)

    Detta är de jag känner till, men det fins ju också flera olika stammar/varianter av varje art....

    I vetenskapens barndom så var kriteriet för att det skulle vara en egen art att de kunde para sig och få livsduglig avkomma som i sin tur kunde fortplanta sig.
    Nu när man vet hur mycket man kan korsa med det resultatet så kan man bara konstatera att det nästan MÅSTE ha skett korsningar mellan olika arter för att få fram våra "Poecilia reticulata"-"akvarieguppy", som då egentligen skulle vara hybrider allihop (Poecilia hybridus????).

    DÅ visste man ju inte att man gentligen korsade flera närbesläktade arter med varandra, man räknade dem ju till samma art....
    Thomas "tummen" Wallén

    Min Zoon: http://zoonen.se/minzoon.asp?oid=381023

    Kommentar

    • rsoderberg
      • February 2007
      • 954

      #17
      Ja inte vet jag, jag har ett gäng viltfångade guppyn. Jag fick även 1st snygg odlad hona av en kompis istället för att den skulle hamna i fiskhimmelen, nu har det gått ett gäng generationer och man kan säga att det är en massa hybrider. Vissa ser ut som vanliga edlers och andra som edlers men med lite förstorade fenor och lite mer färger, och jag skulle inte tveka en sekund att sälja dem till en djuraffär. Dom flesta som köper guppy är nybörjare, och dom vill ha snygga lättskötta fiskar vilket dagens guppys inte är. Så skulle det vara så fel att sälja fiskar som är snygga, lättskötta, tåliga, funkar utan salt mm bara för att dom är hybrider. Det tycker inte jag.

      Kommentar

      • tummen
        • March 2005
        • 5199

        #18
        Ursprungligen postat av rsoderberg
        Ja inte vet jag, jag har ett gäng viltfångade guppyn. Jag fick även 1st snygg odlad hona av en kompis istället för att den skulle hamna i fiskhimmelen, nu har det gått ett gäng generationer och man kan säga att det är en massa hybrider. Vissa ser ut som vanliga edlers och andra som edlers men med lite förstorade fenor och lite mer färger, och jag skulle inte tveka en sekund att sälja dem till en djuraffär. Dom flesta som köper guppy är nybörjare, och dom vill ha snygga lättskötta fiskar vilket dagens guppys inte är. Så skulle det vara så fel att sälja fiskar som är snygga, lättskötta, tåliga, funkar utan salt mm bara för att dom är hybrider. Det tycker inte jag.
        Det skulle jag kunna skriva under på, att hybriderna är livskraftiga och så vidare, men även de odlade guppy man normalt hittar i akvarieaffärerna funkar fint för mig, så det är nog mest akvaristens fel om de guppy man köper inte klarar sig när de kommer hem, eller så är det affärens fel, fiskarna kan många gånger bära på sjukdomar redan vid inköp.....
        Men det där med saltet har jag MÅNGA gånger förut ifrågasatt värdet av, man ställer nog antagligen till mer problem för sig om man "saltar" ett sötvattensakvarium.....
        Thomas "tummen" Wallén

        Min Zoon: http://zoonen.se/minzoon.asp?oid=381023

        Kommentar

        • rsoderberg
          • February 2007
          • 954

          #19
          Ursprungligen postat av tummen
          Det skulle jag kunna skriva under på, att hybriderna är livskraftiga och så vidare, men även de odlade guppy man normalt hittar i akvarieaffärerna funkar fint för mig, så det är nog mest akvaristens fel om de guppy man köper inte klarar sig när de kommer hem, eller så är det affärens fel, fiskarna kan många gånger bära på sjukdomar redan vid inköp.....
          Men det där med saltet har jag MÅNGA gånger förut ifrågasatt värdet av, man ställer nog antagligen till mer problem för sig om man "saltar" ett sötvattensakvarium.....
          Det odlas massor med guppys i asien där dom går i sallt/bräckvatten, om du har köpt dom framodlade varianterna och inte har haft några problem så tror jag mer på tur. Mina discusar och altumscalarer är mycket lättare att sköta än dom odlade guppys jag hade i en burk tidigare, det var därför jag ville få tag på viltfångade och dom är toppen, vackra, tåliga, enkla och klarar sig utan salt.




          Kommentar

          • tummen
            • March 2005
            • 5199

            #20
            Ursprungligen postat av rsoderberg
            Det odlas massor med guppys i asien där dom går i sallt/bräckvatten, om du har köpt dom framodlade varianterna och inte har haft några problem så tror jag mer på tur. Mina discusar och altumscalarer är mycket lättare att sköta än dom odlade guppys jag hade i en burk tidigare, det var därför jag ville få tag på viltfångade och dom är toppen, vackra, tåliga, enkla och klarar sig utan salt.
            Det brukar vara just de asienodlade guppysarna som man får problem med, de kommer hit efter en lång flygresa och sätts i ett helt annat vatten än de är vana vid, och vips, så dör de. (väldigt förenklat, jag vet.) Det är alltså bättre att man köper svenskodlade som har odlats i "vårt" sötvatten från kranen, det liknar antagligen mer det vatten de vilda lever i också..... sedan vet jag naturligtvis att vattenvärdena både i naturen och i våra kranar varierar....men mig veterligen så förekommer inte guppy i bräckvatten från början (i sydamerika), även om de kan överleva också en sådan behandling....
            Thomas "tummen" Wallén

            Min Zoon: http://zoonen.se/minzoon.asp?oid=381023

            Kommentar

            • Katharina
              • December 2006
              • 4045

              #21
              Jag håller med...

              Ursprungligen postat av rsoderberg
              Ja inte vet jag, jag har ett gäng viltfångade guppyn. Jag fick även 1st snygg odlad hona av en kompis istället för att den skulle hamna i fiskhimmelen, nu har det gått ett gäng generationer och man kan säga att det är en massa hybrider. Vissa ser ut som vanliga edlers och andra som edlers men med lite förstorade fenor och lite mer färger, och jag skulle inte tveka en sekund att sälja dem till en djuraffär. Dom flesta som köper guppy är nybörjare, och dom vill ha snygga lättskötta fiskar vilket dagens guppys inte är. Så skulle det vara så fel att sälja fiskar som är snygga, lättskötta, tåliga, funkar utan salt mm bara för att dom är hybrider. Det tycker inte jag.
              Jag köpte mina Odlade Endlers på Akvarielagret i Bromma... De är jättefina, om jag kunde skulle jag ta en snygg bild och lägg upp... De har behållit Endlers fina egenskaper, jagar inte ihjäl sina honor, äter inte sina friska yngel och är tåliga... Men inslaget av guppy har gjort att de är lite större, några har lite slöj på sin tvåsvärd.. Det är jätteroligt att se hur de unga hannarna ska se ut när de växer upp, hela familjen är engagerad, även den mindre fiskintresserade karln..
              Pigga och alerta är de också till skillnad från många loja, långslöjade guppyhannar...

              Det enda negativa jag har upptäckt är att några, ca 1 av 100, har föds med en skev rygg men dessa överlever inte i längden utan naturen har sin gång..
              Jag har även själv blandat in en rödblond guppyhona och hennes yngel börjar växa till sig nu... Jättespännande!!!

              Verkligen att rekommendera... Har gett mig mycket mer glädje till skillnad från min väninna som ersätter döda guppy med nya varje vecka...
              Senast redigerad av Katharina; 17 September 2007, 21:58.
              Ha dé bäst... Tina

              Kommentar

              • rsoderberg
                • February 2007
                • 954

                #22
                Ursprungligen postat av tummen
                Det brukar vara just de asienodlade guppysarna som man får problem med, de kommer hit efter en lång flygresa och sätts i ett helt annat vatten än de är vana vid, och vips, så dör de. (väldigt förenklat, jag vet.) Det är alltså bättre att man köper svenskodlade som har odlats i "vårt" sötvatten från kranen, det liknar antagligen mer det vatten de vilda lever i också..... sedan vet jag naturligtvis att vattenvärdena både i naturen och i våra kranar varierar....men mig veterligen så förekommer inte guppy i bräckvatten från början (i sydamerika), även om de kan överleva också en sådan behandling....
                Ja är det inte det jag skriver, att det är problem med asienodlade guppys

                Kommentar

                • tummen
                  • March 2005
                  • 5199

                  #23
                  Ursprungligen postat av rsoderberg
                  Ja är det inte det jag skriver, att det är problem med asienodlade guppys
                  Javisst, jag var nog lite trött när jag skrev det, men somliga tror visst att detta gäller ALLA guppy, tyvärr......men får man bara tag i bra "start"guppys så är det oftast inga problem. Tyvärr tror många också att man kan lösa problemen med att salta akvariet....

                  Men gör man som tråden handlade om från början, att man blandar olika sorter (och ibland också arter) så får man tåliga glada guppysar som föder många yngel...
                  Thomas "tummen" Wallén

                  Min Zoon: http://zoonen.se/minzoon.asp?oid=381023

                  Kommentar

                  • tummen
                    • March 2005
                    • 5199

                    #24
                    Ursprungligen postat av Katharina
                    Jag köpte mina Odlade Endlers på Akvarielagret i Bromma... De är jättefina, om jag kunde skulle jag ta en snygg bild och lägg upp... De har behållit Endlers fina egenskaper, jagar inte ihjäl sina honor, äter inte sina friska yngel och är tåliga... Men inslaget av guppy har gjort att de är lite större, några har lite slöj på sin tvåsvärd.. Det är jätteroligt att se hur de unga hannarna ska se ut när de växer upp, hela familjen är engagerad, även den mindre fiskintresserade karln..
                    Pigga och alerta är de också till skillnad från många loja, långslöjade guppyhannar...

                    Det enda negativa jag har upptäckt är att några, ca 1 av 100, har föds med en skev rygg men dessa överlever inte i längden utan naturen har sin gång..
                    Jag har även själv blandat in en rödblond guppyhona och hennes yngel börjar växa till sig nu... Jättespännande!!!

                    Verkligen att rekommendera... Har gett mig mycket mer glädje till skillnad från min väninna som ersätter döda guppy med nya varje vecka...
                    Krökta ryggar dyker upp då och då, även i "rena"guppystammar. Din vänninna har nog någon sjukdom i akvariet, samt att hon har haft otur. Säg till henne att vänta ett tag med att köpa fler guppy, sedan skall hon byta vatten och se till att inga andra fiskar dött inom 2 veckor sedan sist, innan hon köper fler guppy, eller ännu hellre får ett gäng från dig. Köpte du endlershybrider från akvarielagret....? De hade rena endlers redan för 12-15år sedan...att de skulle ta in hybrider låter otroligt...eller var det du som började blanda in vanliga guppy?
                    Thomas "tummen" Wallén

                    Min Zoon: http://zoonen.se/minzoon.asp?oid=381023

                    Kommentar

                    • Kjell Fohrman
                      Administrator

                      • December 2001
                      • 48148

                      #25
                      Tycker nog att man måste skilja mellan Asienodlade och Asienodlade guppy. Tittar man i en prislista från någon exportör i Asien så skiljer sig priserna högst väsentligt mellan olika sorters guppy.
                      Särklassigt billigast brukar ofta s.k. mixguppy vara. I bästa fall kan detta vara att där finns fiskar i olika färgvarianter som de inte fått sålt, men ofta rör det sig om sådana som sorterats ut pga att de av en eller anledning inte hållit en tillräckligt hög kvalité (t.ex. att den "stam" de odlats i har börjar degenerera).
                      Tyvärr är det rätt ofta som dessa mixblandningar förekommer i handeln - de är ju billigast att köpa in och därmed har de också lägst försäljningspris. Så om man köper Asien-odlat rekommenderar jag att man inte köper mixguppy - utan sådana där färgerna är separerade. De är dyrare man kvalitén är genomsnittligt betydligt högre.

                      Sedan är det ju självklart även som så att den långa flygresan sätter ner konditionen, samt att vatten kan skilja t.ex. vad gäller pH (detta kan det ju förövrigt även göra inom Sverige) och att de kan odlas vid en högre salthalt, men det skall egentligen inte spela någon större roll förutsatt att fisken karantänas av importören innan den säljs till konsument i Sverige.
                      Akvaristiska hälsningar
                      Kjell
                      Signatur 1. Frustra laborat qui omnibus placere studet
                      Signatur 2. Jag är inte tillräckligt ung för att kunna allt och inte heller tillräckligt gammal för att ha glömt allt.

                      Kommentar

                      • tummen
                        • March 2005
                        • 5199

                        #26
                        Ursprungligen postat av Kjell Fohrman
                        Tycker nog att man måste skilja mellan Asienodlade och Asienodlade guppy. Tittar man i en prislista från någon exportör i Asien så skiljer sig priserna högst väsentligt mellan olika sorters guppy.
                        Särklassigt billigast brukar ofta s.k. mixguppy vara. I bästa fall kan detta vara att där finns fiskar i olika färgvarianter som de inte fått sålt, men ofta rör det sig om sådana som sorterats ut pga att de av en eller anledning inte hållit en tillräckligt hög kvalité (t.ex. att den "stam" de odlats i har börjar degenerera).
                        Tyvärr är det rätt ofta som dessa mixblandningar förekommer i handeln - de är ju billigast att köpa in och därmed har de också lägst försäljningspris. Så om man köper Asien-odlat rekommenderar jag att man inte köper mixguppy - utan sådana där färgerna är separerade. De är dyrare man kvalitén är genomsnittligt betydligt högre.

                        Sedan är det ju självklart även som så att den långa flygresan sätter ner konditionen, samt att vatten kan skilja t.ex. vad gäller pH (detta kan det ju förövrigt även göra inom Sverige) och att de kan odlas vid en högre salthalt, men det skall egentligen inte spela någon större roll förutsatt att fisken karantänas av importören innan den säljs till konsument i Sverige.
                        Så sant så....men ännu bättre att köpa svenskodlat, så slipper fiskarna flyga så långt....oavsett om det i så fall handlar om hybrider/mixguppy, i de flesta fall kommer man ändå få tag i livskraftigare exemplar. Ibland så misstänker jag också att många guppy i affärerna är ganska gamla, och då blir de verkligen inte långlivade hemma i akvariet...
                        Thomas "tummen" Wallén

                        Min Zoon: http://zoonen.se/minzoon.asp?oid=381023

                        Kommentar

                        • tummen
                          • March 2005
                          • 5199

                          #27
                          Apropå svenskodlat: idag förärade Ansjo mig ett gäng med superfina Endlersguppy, skall försöka fota dem framöver, får väl se hur DET går....
                          Thomas "tummen" Wallén

                          Min Zoon: http://zoonen.se/minzoon.asp?oid=381023

                          Kommentar

                          • Katharina
                            • December 2006
                            • 4045

                            #28
                            Ursprungligen postat av tummen
                            Krökta ryggar dyker upp då och då, även i "rena"guppystammar. Din vänninna har nog någon sjukdom i akvariet, samt att hon har haft otur. Säg till henne att vänta ett tag med att köpa fler guppy, sedan skall hon byta vatten och se till att inga andra fiskar dött inom 2 veckor sedan sist, innan hon köper fler guppy, eller ännu hellre får ett gäng från dig. Köpte du endlershybrider från akvarielagret....? De hade rena endlers redan för 12-15år sedan...att de skulle ta in hybrider låter otroligt...eller var det du som började blanda in vanliga guppy?
                            Nej, hon har ingen sjukdom i karet... Perfekta vattenvärden.. Både hon och jag startade upp enligt konstens alla reger som jag hade lärt mig här på Zoopet, alltså jag talade om för henne vad jag hade lärt mig här.. Alla hennes fiskar mår bra utom guppy och black molly hanar.. Honorna ynglar av sig men black molly och platyyngel blir uppätna medan yngel klarar sig...
                            Hon har ingen sjukdom i karet, det har däremot jag.. Fick Camalanus Cotti med Kakadua Ciklider ifrån Fridhemsplan Zoo... Ska ägna denna helgen åt att göra plats åt räkor i svenskkaret och fånga räkor från stora karet före medicinering.. Mina Odlade Endlers är fortfarande tåliga och dör inte utan visar bara symtom på blodbrist och svullna rumpor... Några ungfiskar har strykit med eller rättare sagt blivit avlivade..

                            Ja, jag köpte odlade Endlers från Akvarielagret i Bromma, de har flera andra varianter av Odlade Endlers idag men inte så fina som mina, tycker jag iaf... Min väninna vill ha de där tjusiga, långfenade guppyhanarna och inte mina små rappa Endlers "look a like"... Jag tycker att hennes kar är lite "dött" och att mina små rappa odlade endlers är roligare... Men det tycker inte hon.. Smaken är som baken..
                            Senast redigerad av Katharina; 21 September 2007, 22:55.
                            Ha dé bäst... Tina

                            Kommentar

                            • tummen
                              • March 2005
                              • 5199

                              #29
                              Ursprungligen postat av Katharina
                              Nej, hon har ingen sjukdom i karet... Perfekta vattenvärden.. Både hon och jag startade upp enligt konstens alla reger som jag hade lärt mig här på Zoopet, alltså jag talade om för henne vad jag hade lärt mig här.. Alla hennes fiskar mår bra utom guppy och black molly hanar.. Honorna ynglar av sig men black molly och platyyngel blir uppätna medan yngel klarar sig...
                              Hon har ingen sjukdom i karet, det har däremot jag.. Fick Camalanus Cotti med Kakadua Ciklider ifrån Fridhemsplan Zoo... Ska ägna denna helgen åt att göra plats åt räkor i svenskkaret och fånga räkor från stora karet före medicinering.. Mina Odlade Endlers är fortfarande tåliga och dör inte utan visar bara symtom på blodbrist och svullna rumpor... Några ungfiskar har strykit med eller rättare sagt blivit avlivade..

                              Ja, jag köpte odlade Endlers från Akvarielagret i Bromma, de har flera andra varianter av Odlade Endlers idag men inte så fina som mina, tycker jag iaf... Min väninna vill ha de där tjusiga, långfenade guppyhanarna och inte mina små rappa Endlers "look a like"... Jag tycker att hennes kar är lite "dött" och att mina små rappa odlade endlers är roligare... Men det tycker inte hon.. Smaken är som baken..
                              Du har ingen bild på dina "odlade Endlers"???? Vore kul att se dem....
                              Thomas "tummen" Wallén

                              Min Zoon: http://zoonen.se/minzoon.asp?oid=381023

                              Kommentar

                              Arbetssätt...