MÅlade fiskar!

[Sultanen]

Jo, jag bara funderade lite, känns som om de bör kunna hitta på en hel del inovativa "kombinationer" när genmanipulering tydligen är en tillgänglig teknik, antagligen är det en rätt dyr procedur att genmanipulera och kan säkert vara därför det inte görs i större utsträckning när det dessutom är förbjudet att handla med och inneha i stora delar av världen.


Tycker det är intressant men tar inte ställning till rätt eller fel

[Falken85]

Det är lagligt att sälja sex men inte att köpa. Det är lagligt att sälja trimdelar men inte att trimma en moped.

Hört talas om "Godtrosförvärv"? det betyder att om man inte hade en aning om att det var stöldgods man köpte så är det inte olagligt.

nu mer finns det inget som heter godtrosförvärv. du åker dit ändå .

[Sultanen]

Det är lagligt att sälja sex men inte att köpa. Det är lagligt att sälja trimdelar men inte att trimma en moped.

Hört talas om "Godtrosförvärv"? det betyder att om man inte hade en aning om att det var stöldgods man köpte så är det inte olagligt.

Dessutom tror jag inte att godtrosförvärv är tilllämpningsbart här, det handlar om äganderätt på lösöre, inte i handel med djur som är olagliga att handla med och inneha pga att de kan störa den svenska faunan.

[Sultanen]

nu mer finns det inget som heter godtrosförvärv. du åker dit ändå .

Godtrosförvärv lagen finns kvar, det som ändrades 2003 var godtrosförvärv av stöldgods, det finns inte längre.

[Rockdoll]

Alla genmanipulerade fiskar behöver väl inte vara genmanipulerade med just denna bläckfiskgen? Det var väl "genombrottet"? Men är det verkligen den enda typ av genmanipulerade fiskar som finns?

För det första var det en manetgen och visst finns det annat än bara manetgenen man manipulerar fiskar med. Denna manetgen ger fisken ett grönt sken i uvljus, men det finns t.ex fiskar manipulerade med en anemongen för att bli röda också. Det finns lax som är genmanipulerad så att de växer mycket fortare som säljs som föda till människor. Dessa är sterila så om de skulle komma ut i fritt vatten kommer de inte kunna konkurrera ut de vanliga laxarna.

Säkerligen finns det fler exempel, men detta är de jag hört talas och läst om


Läs mer här:
GFP (proteinet som manetgenen kodar för): http://sv.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%B...erande_protein

Glofish (fiskar manipulerade med olika gener): http://sv.wikipedia.org/wiki/Glofish

Lite till om självlysande akvariefiskar: http://www.genteknik.nu/index.asp?id=787

Genmodifierad lax (ser dock att det inte står någonting här om huruvida de är sterila eller inte, men vad jag hört ska de vara det): http://www.genteknik.nu/index.asp?id=474

Också om laxen, fast här står det om att de är sterila också: http://quazen.com/recreation/food/ge...dified-salmon/

[Rockdoll]

För det första var det en manetgen och visst finns det annat än bara manetgenen man manipulerar fiskar med. Denna manetgen ger fisken ett grönt sken i uvljus, men det finns t.ex fiskar manipulerade med en anemongen för att bli röda också. Det finns lax som är genmanipulerad så att de växer mycket fortare som säljs som föda till människor. Dessa är sterila så om de skulle komma ut i fritt vatten kommer de inte kunna konkurrera ut de vanliga laxarna.

Säkerligen finns det fler exempel, men detta är de jag hört talas och läst om


Läs mer här:
GFP (proteinet som manetgenen kodar för): http://sv.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%B...erande_protein

Glofish (fiskar manipulerade med olika gener): http://sv.wikipedia.org/wiki/Glofish

Lite till om självlysande akvariefiskar: http://www.genteknik.nu/index.asp?id=787

Genmodifierad lax (ser dock att det inte står någonting här om huruvida de är sterila eller inte, men vad jag hört ska de vara det): http://www.genteknik.nu/index.asp?id=474

Också om laxen, fast här står det om att de är sterila också: http://quazen.com/recreation/food/ge...dified-salmon/

Hmm... det verkar finnas olika typer av GM-fisk, även de som inte är sterila:

http://miljoaktuellt.idg.se/2.1845/1.242681/nu-kommer-den-genmodifierade-fisken

Kanske kommer lite utanför ämnet akvariefisk, men fisk är det ju iaf! ^^

[cattus]

Förmodligen är det Sorgmanteltetror, det är den vanligaste av dom "färgade" tetrorna.

[tummen]

Fiskarna på bilderna är en färgvariant av sorgmanteltetra.

Hur de har avlat fram den färgen vet inte jag, men troligen handlar det om att man har använt färgmuterade fiskar (det intressanta skulle kanske vara att veta var dessa kom ifrån???) och odlat vidare på avkomman från dessa. Ungefär på samma sätt har man gjort med många andra fiskarter, just för att få fram "nya" akvariefiskar som är "snyggare" än de gamla.

Själv tycker jag detta är både onödigt och dessutom käns det onödigt. Förr var trenden att man odlade fram långfenade varianter av olika fiskar, i vissa fall så mycket att fiskarna fick svårt att röra sig. Nu verkar man istället ha siktat in sig på färgförändringar. Ja ja, trender kommer och går....det är det enda man kan vara säker på.

[Kjell Fohrman]

Själv tycker jag detta är både onödigt och dessutom käns det onödigt. Förr var trenden att man odlade fram långfenade varianter av olika fiskar, i vissa fall så mycket att fiskarna fick svårt att röra sig. Nu verkar man istället ha siktat in sig på färgförändringar. Ja ja, trender kommer och går....det är det enda man kan vara säker på.

80% (eller något sådant) av alla fiskar som säljs är ju "färgmuterade" och har så varit i decennier så det är knappast en trend som kommer och går.

Även s.k. "målade" fiskar har funnits rätt länge - de fanns i alla fall i handeln för 30 år sedan.

[tummen]

80% (eller något sådant) av alla fiskar som säljs är ju "färgmuterade" och har så varit i decennier så det är knappast en trend som kommer och går.

Även s.k. "målade" fiskar har funnits rätt länge - de fanns i alla fall i handeln för 30 år sedan.

...du tänker förstås på färgformer av t.ex levandefödare, eller hur? Där har man ju avlat fram olika färg och fenformer genom att korsa mellan olika arter, vilket egentligen är rätt så diskutabelt det med.

Men det jag menar är när olika typer av avelsexperiment kommer med syftet att sälja "nya" fiskar, rejäl spekulation alltså. (en färgmutation kan ju t.ex. drivas på genom att tillföra radioaktiva ämnen/bestråla fiskarna) De långfenade avelsvarianterna av t.ex. zebrafisk har jag inte sett till på länge, men nu kommer det färgvarianter av teror istället. Det var det jag menade med att trender kommer och går. Att man på det sättet lurar kunderna är väl odiskutabelt.....

Rörigt inlägg, jag vet, men du får försöka läsa det jag menar, inte bokstavligt vad jag skriver.....

[Kjell Fohrman]

...du tänker förstås på färgformer av t.ex levandefödare, eller hur? Där har man ju avlat fram olika färg och fenformer genom att korsa mellan olika arter, vilket egentligen är rätt så diskutabelt det med.

Både genom att korsa och välja att avla på färgmutationer. Varför skulle detta vara diskutabelt - i så fall skulle samtliga hund- och kattraser också vara diskutabla

Men det jag menar är när olika typer av avelsexperiment kommer med syftet att sälja "nya" fiskar, rejäl spekulation alltså. (en färgmutation kan ju t.ex. drivas på genom att tillföra radioaktiva ämnen/bestråla fiskarna)

Inga fiskar i handeln har tillförts några radioaktiva ämnen.

Själv föredrar jag rent generellt naturformerna - men utan avelsformerna skulle det inte ens existera någon akvariehobby

[Koi-fantast]

Det som skiljer ex hund från fisk är att det bara fanns två arter från början när människan började avla på dessa men med fiskar så finns det oändligt med arter och färgmorfer etc. I alla fall är det det jag minns när jag läste på om hundar. Hundaveln har också skapat mycket problem när man fokuserar på allt för få avelsmål och samma problematik bör finnas även för fiskar. Om en hund biter ihjäl en annan hund så brukar man inte avla på den. Fiskar spelar här i en särskild division. Det är också svårt att bevisa att imunförsvaret blivit sämre på en fisk pga odling och att man vill häva köpet pga av detta.

Ska man förändra något när det gäller hur arter korsas/manipuleras/odlas så bör det göras på global nivå. Vi importerar ju sådana arter från andra länder så det finns ju kunder som betalar för detta. Om ingen köper dessa framavlade arter så minskar även dess utbredning och ekonomiska intresse. Vi får vad vi betalar för.

Det enda jag önskar är att namnet på en fisk ska förklara vad man köper.

[Raskens]

När vi starta upp ett akvarium till vår dotter så fick hon bestämma invånare själv. Såklart fick det ju vara fiskar som passa ihop och till storleken på akvariumet. Vi hadde pratat med henne om detta och bestämmt ett stim tetror bl.a.
När hon såg dessa Regnbågstetrorna ville hon ha dessa och vi såg inte några problem me det.
När vi kom hem o slog upp fiskarna här på zoopet upptäckte vi att några regnbågstetror var det inte utan det var samma fisk som du köpt.
Att dom var färgade visste inte vi då. Hadde aldrig köpt om jag vetat.
Dom var skära och gröna när vi köpte dom. Nu är dom inte lika färgglada längre men hon tycker lika mycket om dom ändå.
Jag tror att dom är runt 3 år gamla.
Fisken överst var grön och nederst rosa.

[Kjell Fohrman]

Ska man förändra något när det gäller hur arter korsas/manipuleras/odlas så bör det göras på global nivå. Vi importerar ju sådana arter från andra länder så det finns ju kunder som betalar för detta. Om ingen köper dessa framavlade arter så minskar även dess utbredning och ekonomiska intresse. Vi får vad vi betalar för.

Det enda jag önskar är att namnet på en fisk ska förklara vad man köper.

Det är nog inte längre någon som vet exakt vilka gener som finns i de svärdbärarre som säljs i affärena. Uppenbart är kanske att flera "svärdbärararter" och även "platyarter" är inblandade men vilka?????

Som sagt minst 80% av det som säljs i affärerna idag är avelsformer - den bästa reklamen för naturformerna är att pusha för dessa /skriva artiklar, göra utställningar etc. etc.) och inte att klanka ner på avelsformerna.

[Kjell Fohrman]

När vi starta upp ett akvarium till vår dotter så fick hon bestämma invånare själv. Såklart fick det ju vara fiskar som passa ihop och till storleken på akvariumet. Vi hadde pratat med henne om detta och bestämmt ett stim tetror bl.a.
När hon såg dessa Regnbågstetrorna ville hon ha dessa och vi såg inte några problem me det.
När vi kom hem o slog upp fiskarna här på zoopet upptäckte vi att några regnbågstetror var det inte utan det var samma fisk som du köpt.
Att dom var färgade visste inte vi då. Hadde aldrig köpt om jag vetat.
Dom var skära och gröna när vi köpte dom. Nu är dom inte lika färgglada längre men hon tycker lika mycket om dom ändå.
Jag tror att dom är runt 3 år gamla.
Fisken överst var grön och nederst rosa.

Nej det blev ju sorgligt istället