Oxhjärta, är det verkligen så bra?

[Lasse]

Hej igen

En liten undran bara. Om det nu är så att akvarister nu för tiden använder både fläsk-, höns- och kalkonhjärta till sina diskusar, varför är det då ingen som provat fiskhjärta? Använder man fiskhjärta så behöver man ju inte vara rädd för fettet Vitsen med att använda hjärta bör väl vara en förmodan att denna muskel innehåller mer proteiner än andra muskler. Jag är dock inte så säker på det, inte heller påståendet att nöthjärta innhåller extremt lite intramuskulärt fett jämfört med andra muskler.

Meningen med mitt inlägg var att visa på en del grundläggande fakta så får var och en dömma själv vad de skall använda. Och Max, jag har under mitt liv sett många exempel på bra och livfulla diskusar utan både extrema temperaturer och nöthjärta.

Slutligen ska man kanske bara konstatera att så länge man inte använder nöt-, kalkon eller hönshjärna får väl var och en vara salig på sin tro.

Ha det

Lasse

[Stefano]

Har inte läst alla inlägg men min åsikt är att det är pga att det är relativt billigt så utfodrar man med oxhjärtemix eller annan billig proteinkälla till Diskus som är på tillväxt.Ibland men ofta ej kommersiellt kombinerat med annat som ex.diskusgranulat, torrfoder anpassat för diskus som innehåller mycket vitaminer.
Vitaminerna försvinner snabbt på hemmagjort foder.

Det finns en del sugmalar som gärna äter dött kött i naturen om de får chansen.Om någon skulle slänga i lite oxhjärta i amazonfloden eller någon biflod hade det garanterat blivit uppskattat.Om man undantar pirayor eller vad de heter och diverse andra "trevliga fiskar"!.

När Diskus blivit stora dvs. ca15cm+ kan man minska på proteinet och ge art anpassat foder 1-2 gånger per dag.

Kruxet eller jobbet består mest att föda upp Diskus. Sen är det mest att underhålla liven på rätt sätt.

Vill man ha välmående Diskus så serverar man en varierande diet med ett huvudfoder som de gillar och som näringsmässigt innehåller det mesta de behöver.

[Fisherman]

hejsan,
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Vill man ha välmående Diskus så serverar man en varierande diet med ett huvudfoder som de gillar och som näringsmässigt innehåller det mesta de behöver.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Detta stämmer bra, men oxhjärta ingår inte i detta!!
Man ska inte ge däggdjursfoder till fiskar!

mvh Fisherman <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

[Stefano]

Nu snackar vi Diskus.Och de lever i en akvarietemp på 28-30 grader.
Därför är kohjärta helt perfekt om man vill föda upp dom från att de är små. Hur länge lever dessa som är uppfödda på hjärta?
Svar: de lever minst lika länge som de som är uppfödda på annat,men de som inte ätit kohjärta är mindre och förmodligen ej helt utväxta.

[Kjell Fohrman]

Hej,
Om en förutsättning för att de skall nå fullvuxen storlek i akvarium är kohjärta så kan man ju undra hur de då kan bli fullvuxna i sjön för där lär väl knappast kohjärta var en större andel av deras diet.
Tycker att argumenten nu nått en väldigt låg nivå.
Vetenskapligt efter tester på lax kan man bevisa att däggdjursprodukter ger leverskador på fisk - detta till trots så finns det en del som använder sådant foder till diskus och menar att det funkar bra.
Det finns inga vetenskapliga belägg för vare sig det ena eller andra (beroende på att inga vetenskapliga undersökningar gjorts), men att påstå att typ oxhjärta är nödvändigt för att de skall bli fullvuxna i akvariemiljö är inte korrekt. Det finns åtskilliga odlare som inte använder däggdjursprodukter alls och når lika bra resultat.
Däremot kan man som Stefano skriva att det är billigt, men det är väl inget bevis för att det är bra.
Akvaristiska hälsningar
KJell

[Fisherman]

hej,
Tyvärr så dyker det upp sådana påståenden att nöthjärta är bra för diskus och andra ciklider lite då och då.

Undrar hur lång tid det tar innan de lärt sig och vilka vetenskapliga undersökningar dessa "nya" diskusägare har läst där det bevisas att nöthjärteutfodring är det enda rätta.

Mig veterligen finns ingen sådan.
Sen undrar jag hur många av dessa Didkusodlare som matar sina djur med nöthjärta har följt diskusyngel till verkligen vuxen storlek och ålder.

mvh Fisherman <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

[Stefano]

Vad skall man utfodra med istället för oxhjärtemix för att de ska växa lika snabbt och må bra?
Jag har egentligen ingen erfarenhet av att enbart utfodra med oxhjärtemix.Utan jag har huvudsakligen använt diskus-granulat,mest på grund av bekvämlighetskäl.Granulat går utmärkt att ha i en foder-automat.Sen har jag som omväxling utfodrat med olika frys-foder där bl.a oxhjärta ingått.Men oxhjärta smakar onekligen bra för diskusarna.
Vuxna diskus tycker jag att man kan utesluta oxhjärta,men unga diskus växer för bra med oxhjärta som en del i utfodringen.Så det är svårt att låta bli att utfodra med det.

[FI]

Nu måste jag få hoppa in i diskussionen igen...

Stefano skriver:
"Vuxna diskus tycker jag att man kan utesluta oxhjärta,men unga diskus växer för bra med oxhjärta som en del i utfodringen.Så det är svårt att låta bli att utfodra med det."

Det är väl ungefär så där de som tar anabola tänker gissar jag... De "växer för bra" om de tar anabola så det är svårt att låta bli att använda det... <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Att anabola har negativa effekter råder det inga som helst tvivel på, rent logiskt så tycker jag att man borde kunna anta att samma sak gäller även för fiskarna.

Använd sunt förnuft helt enkelt.
Försök ge fiskarna så naturlig kost som möjligt även om de växer långsammare, tänk inte bara på att de ska växa snabbt, tänk också på att de ska bli vuxna och friska fiskar utan leverskador eller onormalt stora kroppar.
Låt det ta den tid det tar helt enkelt. Är det verkligen så farligt om ni som odlar måste ha era fiskar någon månad längre innan ni säljer dem?
Tänk på era fiskar och inte era plånböcker.

Mvh Fredrik Isaksson

[Stefano]

Att ge sina fiskar en hundraprocentigt naturlig miljö och foder är väl snart sagt omöjligt.Man får kompromissa och göra sitt bästa efter omständigheterna.

Eftersom det inte finns några vetenskapliga bevis på att Diskus skulle ta skada eller ej av utfodring med oxhjärta så får jag ta tillbaka mitt påstående att de ej skulle ta skada,och säga att jag vet ej.Den relativt höga tempen i ett Diskus-kar påstås påverka och göra att oxhjärta i fodret fungerar bra.

Man läser en hel del om vad erfarna uppfödare säger, och mina äldsta Diskus är ca.sex år gamla och uppfödda på huvudsakligen oxhjärta.Så man får väl se vad som händer.
Men som jag förstått så är det fettet som är det farligaste.I många färdiga köpes foder med oxhjärta så finns det kvar lite fett som man bör försöka ta bort.Jag tinar alltid fodret och tar bort det ev. fett jag ser.

Sen har jag lite svårt att förstå det här med proteinkällan.
Om man nu är extremt nogrann och tar bort allt fett så vad spelar det då för roll varifrån proteinkällan kommer ifrån.Är det någon större skillnad i byggstenar emellan däggdjur och fiskar vad gäller proteiner.
Skulle behöva en biologilektion känner jag, av någon kunnig.

[Karon]

Skulle inte älg eller rådjurshjärta vara något?
Älgkött är ju magert så det skriker om det, så då kanske hjärtat är magert det också.

[Stefano]

"Älgkött är ju magert så det skriker om det, så då kanske hjärtat är magert det också"

Men dyrt! Fågelhjärta tror jag är bättre, om man nu överhuvudtaget alls skall utfodra med animaliska produkter.
Frågan lär kvarstå ett bra tag framöver!

[Karon]

Tillgången på vilthjärtan är väl ganska begränsad om man inte jagar själv också.

[Stefano]

"Tillgången på vilthjärtan är väl ganska begränsad om man inte jagar själv också."

Helt sant!

Kan man skjuta några ripor och utfodra sina diskus med riphjärtan så är det upp till var och en.

[Stefano]

Skogsfågel är det magraste kött förutom fisk, som finns i detta land. Om det kan vara av intresse för er som äter kött från feta grisar och kor med åderförkalkning till följd.;-)Bara en upplysning för de som ej tänkte på det och sin hälsa.

Ät mer fisk och må bra!