ph o co2

[panzerkat]

nu har jag insett att jag måste fixa en anläggning. jag skulle vilja veta hur mkt ph skulle sjunka i ett 100-liters med stabilt ph på 7. kan man förebygga att ph sjunker genom att lägga en krita i filtret eller dyl? hur lång tid tar det innan ph sjunker?
sen har beskrivningen på hur man bygger en anläggn på akvarieguiden försvunnit, så släng in en länk.

[Oscar Cederqvist]

Hur mycket Ph sjunker beror på hur hårt vatten du har. Du kan motverka Ph sänkning med bikarbonat. Ph sänkningen kommer ganska snabbt om du har mjukt vatten.

[panzerkat]

fanken, vi har mkt mjukt vatten i örebro. jag fick höra tidigare att man absolut inte skulle använda bikarbonat då en massa dumma substanser följde med det. jag vet inte kh, men kan man ringa nånstans o kolla sånt?

och så var det länken.

om man ska förebygga för mkt sänkning av ph, hur mkt av det förbeyggande som kritor, kalk, whatever ska man ha i?

[Oscar Cederqvist]

Jag kör med bikabonat utan några problem, har aldrig hört att det skulle vara dåligt. Du kan höra med vattenverket om värden på ditt vatten: vattenverket@orebro.se eller så köper du ett Kh test.

[Oscar Cederqvist]

Här har du: http://www.orebro.se/asp/fraIndex.asp?key=visintra@2006

[panzerkat]

oj så hjälpsamt.
okej, jag har alltså 4,3.

men måste få svar på hur mkt kalcium o sånt man kan ha i (bikarbonat), hur många grader ph kommer sjunka och länken till co2bygge igen. :P

sen vill jag höra vad andra tycker om bikarbonat som phhöjare.

[Oscar Cederqvist]

Man använder inte bikarbonat för att höja Ph utan för att höja Kh. Tror det är det vanligaste och lättaste sättet att höja det på. Det finns ingen som kan svara på hur mycket du ska ha i, du får helt enkelt prova dig fram, samma med Ph fall. Du måste göra vattenbyte innan du har i bikarbonat i karet. Har tyvär inte länken.

[panzerkat]

Ursprungligen skickat av mrsonk
Man använder inte bikarbonat för att höja Ph utan för att höja Kh. Tror det är det vanligaste och lättaste sättet att höja det på. Det finns ingen som kan svara på hur mycket du ska ha i, du får helt enkelt prova dig fram, samma med Ph fall. Du måste göra vattenbyte innan du har i bikarbonat i karet. Har tyvär inte länken.

jo, men jag menade att ph höjs om kh höjs

[defdac]

men måste få svar på hur mkt kalcium o sånt man kan ha i (bikarbonat),

Pappa bor i Örebro och kör in ca 1,5-2,0 bubblor per sekund in i sitt ytterfilterinsug och ligger på ett pH på ca 6.5 vilket hans Scalarer och Palettciklider inte har något emot:
http://194.236.255.117/defblog/pictureAction.do?method=view&id=1358

Han har inte i något extra kalcium/bikarbonat.

hur många grader ph kommer sjunka

Det vet man i princip aldrig eftersom det beror på växtmängd, hur stor del av växterna som är snabbväxare, hårdhet på vattnet, antalet CO2-bubblor per sekund, vattencirkulation, täckglas, ljusmängd osv osv osv osv osv.

Det är därför man måste mäta pH:t nogrannt i början för att lära sig hur mycket just *sin egen* CO2-anläggning sänker pH:t vid olika premisser.

Utan pH-test och permanent CO2-test så leker man med fiskarnas liv.

[pupfish]

Bäst upplösning av CO2 har du vid pH 7. Man bör då eftersträva att starta vid ett pH stax över 7 och sänka den med hjälp av CO2 till stax under 7(alt. den CO2.nivå/halt som växterna vill ha). Att tillsätta vätekarbonat så att pH är t ex. 8 gör det svårare(inte omöjligt) att få en "optimal" CO2-nivå.

De som använder pet-flaske metoden bör undvika att tillsätta vätekarbonat i onödan. Det blir svårt och ibland omöjligt att nå den "optimala" CO2-nivån.

Vätekarbonat = HCO3 = "bikarbonat"

[panzerkat]

Ursprungligen skickat av defdac

men måste få svar på hur mkt kalcium o sånt man kan ha i (bikarbonat),

Pappa bor i Örebro och kör in ca 1,5-2,0 bubblor per sekund in i sitt ytterfilterinsug och ligger på ett pH på ca 6.5 vilket hans Scalarer och Palettciklider inte har något emot:
http://194.236.255.117/defblog/pictureAction.do?method=view&id=1358

Han har inte i något extra kalcium/bikarbonat.

hur många grader ph kommer sjunka

Det vet man i princip aldrig eftersom det beror på växtmängd, hur stor del av växterna som är snabbväxare, hårdhet på vattnet, antalet CO2-bubblor per sekund, vattencirkulation, täckglas, ljusmängd osv osv osv osv osv.

Det är därför man måste mäta pH:t nogrannt i början för att lära sig hur mycket just *sin egen* CO2-anläggning sänker pH:t vid olika premisser.

Utan pH-test och permanent CO2-test så leker man med fiskarnas liv.

okej. det har jag insett. har ph-test. måste man ha co2test också?
går det inte att starta och prova sig fram? har fiskar i detta akvarium som helst skulle vilja ha lite lägre ph än vad som är nu (7 ganska exakt), så jag tror inte det skulle gå nöd på dom. vad tror du?

[panzerkat]

Ursprungligen skickat av pupfish
Bäst upplösning av CO2 har du vid pH 7. Man bör då eftersträva att starta vid ett pH stax över 7 och sänka den med hjälp av CO2 till stax under 7(alt. den CO2.nivå/halt som växterna vill ha). Att tillsätta vätekarbonat så att pH är t ex. 8 gör det svårare(inte omöjligt) att få en "optimal" CO2-nivå.

De som använder pet-flaske metoden bör undvika att tillsätta vätekarbonat i onödan. Det blir svårt och ibland omöjligt att nå den "optimala" CO2-nivån.

Vätekarbonat = HCO3

det blir hembränt-metoden, och det där känns som lite överkurs, så jag provar och ser hur det går (mina växter svälter och stannar i växten, det verkar sannerligen behövas)

[micke eklund]

har ph-test. måste man ha co2test också?

Ett permanent Co2 test är ett ph test som sitter i burken hela tiden, ett smidigt sätt att se om ph skulle rasa extremt.
Det räcker om du har ett nogrant Ph test som mäter i små intervaller sedan tar du ditt Kh och jämnför i tex denna tabell
http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_co2chart.htm
(längst ned på sidan)
Du bör ligga på det gröna området för en optimal nivå för växterna.

[defdac]

Bäst upplösning av CO2 har du vid pH 7.

Vaddå "bäst" upplösning? Reagerar CO2 med vattnet som mest effektivt vid pH 7.0?

Att tillsätta vätekarbonat så att pH är t ex. 8 gör det svårare(inte omöjligt) att få en "optimal" CO2-nivå.

Nej högt KH gör det inte svårare att lösa CO2. Du kan spruta ner ungefär lika mycket CO2 i ett KH 20 som i ett KH 2 kar och få samma CO2-mängd i vattnet - däremot blir det radikalt olika pH.

Se CO2-tabellen.

De som använder pet-flaske metoden bör undvika att tillsätta vätekarbonat i onödan. Det blir svårt och ibland omöjligt att nå den "optimala" CO2-nivån.

Nej, pragmatiskt sett så är det helt fel. Kemimässigt så tjänar du några pytte-uns CO2 om du har ett lågt KH, men det är så försvinnande lite jämfört med vilka nivåer vi snackar om (20-30 ppm).

[pupfish]

CO2 i gasform reagerar med vattenmolekylen och det är koncentrationen av vattenmolekylen som avgör reaktionens omfattning. Högt pH mer hydoxidjoner lågt pH mer oxoniumjoner och följaktligen mindre vattenmolekyler. I kemin är det så att mängen/koncentartionen av de ingående ämnena(i reaktionen) avgör reaktionens omfattning. Vilket innebär att minskar vattenmolekylen minskar också reaktionens omfattning.

Därav minskar den(upplösningen) jämt från pH 7 och nedåt samt uppåt i pH-skalan. Det är lika svårt att få en reaktion med CO2 vid pH 8,4 som vid pH 5,6. Vilket är bra med tanke på kolsyrade läskedrycker, annars har vi fått dricka "syra". Detta var ett litet sido hopp.

Däremot är det så att i "rent" vatten finns ett matematiskt sammband mellan pH och KH, men fortfarande är det så att CO2 reagerar med H2O och inte med HCO3 eller CO3. Därav bäst upplösning vid pH 7.