2 identiska kar olika alger...

[me_trixie]

Om 50 ppm stämmer så är det uppenbarligen oanvändbart eftersom växterna inte tar upp det. Organiskt bundet eller pga att växterna är begränsade av något annat. Jag tror på det förra och tror du på det andra så skulle det isåfall bero på kol eller fosforbrist. KH2PO4 får upp nitratsuget rejält hos växterna så om du doserar det + mikro utan att KNO3 går ner så är nitratet oanvändbart (organiskt uppbundet).

OK - om det inte kan utnyttjas av växterna är det till skada för fiskarna? Om jag tillsätter mer fast organiskt obundet hur mår fiskarna av det?

Varför funkar inte bottnen då som den ska? Den är gjord precis by the book...

[me_trixie]

Nånting mår i alla fall bra. Såg just att jag fått en blomställning från Sagittaria subulata!

[defdac]

Mineralisering sker vid så specifika förutsättningar att det förmodligen kommer vara bra minerlisering periodvis ibörjan för att kanske senare plana ut.

Jag har svårt med bottnar. Visar växterna eller algerna mig att något fattas så doserar jag allt för att vara på den säkra sidan.

[me_trixie]

Frågan kvarstår - hur mår fiskarna??

[Stonefish]

Har en liten fundering i me trixies fall.
Du kör ju Wahlstad så du matar väl rätt så kraftigt.
Tror ni inta att nitratnivåerna skulle skunka om du minskade något på matningen, och sen när nitratnivåerna gått tillbaka till ca 20-30 ppm så hälla i 10-20 ppm Kno3 och se om det sjunker tillbaka kvickt till 20-30ppm, och då hälla i mer Kno3.
Det skulle väl vara ett bra sätt att alltid ha 10-20 ppm oorganiskt kväve i burken och samtidigt max 50 ppm totalt kväve.
Samtidig även öka fosforn pga den minskade matningen.
Bara en liten fundering men tror ni inte det skulle funka?

[defdac]

Frågan kvarstår - hur mår fiskarna??

Ja ser dom ut att vara döende vid 50 ppm som du har nu kanske man skulle dra öronen åt sig. Verkar dom hur pigga som helst så kommer inte en KNO3-dosering göra varken till eller från.

Tror ni inta att nitratnivåerna skulle skunka om du minskade något på matningen, och sen när nitratnivåerna gått tillbaka till ca 20-30 ppm så hälla i 10-20 ppm Kno3 och se om det sjunker tillbaka kvickt till 20-30ppm, och då hälla i mer Kno3.
Det skulle väl vara ett bra sätt att alltid ha 10-20 ppm oorganiskt kväve i burken och samtidigt max 50 ppm totalt kväve.

Folk snöar lite för lätt in på uppmätta värden eller specifika nivåer överlag.

Det finns ingen rimlig anledning att försöka hålla en viss nivå, säg 50 ppm och börja experimentera vilt för att under alla förutsättningar hålla den gränsen av alla gränser man kan välja.

Men jag förstår tricket och vill man testa att lägga sig på 20 ppm organiskt nitrat i me_trixies fall så görs ett vanligt 40% vattenbyte så halten hamnar på 20 ppm (bra sätt att kolla hur bra testen är också) och sedan en fulldospuls.

Jag vet att vattenbytet strider mot Walstadprincipen men i det här fallet kanske det är befogat för att få se responsen när alla näringsämnen garanterat finns, oavsett vad testerna säger.

[Krax]

Det är bara förutsatt att något är begränsande och man på så sätt håller systemet ovanpå en kulle (instabilt) istället för en dal (självreglerande). När det gäller växter är det lätt att få 100 burkar att bete sig likadant om man doserar upp näringsnivåerna ordentligt så växterna inte har någon som helst anledning att strejka.

Men att tycka att två akvarier är exakt likadana när det ena akvariet har dubbelt så mycket ljus är lite knasigt =/

Det finns inga identiska akvarier (och särskilt inte om man har dubbelt så mycket ljus i ett av dom ). Och det är inte bara om man har något som begränsar tillväxten av växter. Utvecklingen i 100 kar som man sköter "exakt" likadant skulle skilja sig åt väldigt mycket. Några skulle kollapsa helt, även om man lyckades sköta 90% bra. Naturen är inte deterministisk utan kaotiskt.

[me_trixie]

Nej fiskarna ser inte ut som om de är på väg att dö så då är det väl lugnt då. Har just tillsatt en dos kväve (resten hällde jag i igår) så jag avvaktar lite med vattenbytet och ser vad som händer. Tack för alll input!

[defdac]

Några skulle kollapsa helt, även om man lyckades sköta 90% bra. Naturen är inte deterministisk utan kaotiskt.

Ja om man försöker med micro-management med pyttesmå förändringar att hela tiden skjuta ett kaotiskt instabilt system åt något håll kommer man få lika många olika resultat som akvarier.

Lyckas du få glada växter i alla 100 akvarier kommer dom fungera, makroskopiskt sett, precis likadant även om det mikroskopiskt sett är skiljda universum.

Glada växter kräver näring, försöker du småfjutta näring precis så att växterna överlever kommer du få stokastiskt makroskopiskt beteende. Skjuter du över växternas behov och alltid gör det kommer dom växa och vara glada.

[Raven]

Om 50 ppm stämmer så är det uppenbarligen oanvändbart eftersom växterna inte tar upp det. Organiskt bundet eller pga att växterna är begränsade av något annat.

hur är det med det där organiskt bundet egentligen ?
enligt ett inlägg från Tropfrog i annan tråd finns inget sånt.

Än så länge trots idogt letande har jag inte hittat några källor på att nitrat kan vara organiskt bundet.

http://www.zoopet.com/forum/showthre...=mineraliseras

[Krax]

Jojomensan, t ex aminosyror som allt liv är uppbyggt av innehåller kväve (inte nitrat), alltså organiskt bundet kväve. Vid nedbrytning kan ammonium, nitrat, nitrit, lustgas, kvävgas bildas.

I vattnet brukar det finnas en mindre del organiskt bundet kväve.

[Krax]

Lyckas du få glada växter i alla 100 akvarier kommer dom fungera, makroskopiskt sett, precis likadant även om det mikroskopiskt sett är skiljda universum.

Glada växter kräver näring, försöker du småfjutta näring precis så att växterna överlever kommer du få stokastiskt makroskopiskt beteende. Skjuter du över växternas behov och alltid gör det kommer dom växa och vara glada.

Ja du har säkert rätt att det är mycket lättare att skjuta långt över växternas behov för att få balans, och att det funkar nästan alltid. Men min erfarenhet av baljor som man behandlar exakt likadant är att det alltid finns någon som kollapsar och uppträder helt annorlunda utan att man förstår vad som hänt. Otroligt retligt.

Men samtidigt kan det kanske vara en tröst att det inte alltid finns en förklaring och att man kanske inte gjorde något fel utan bara hade otur med kaos.

[defdac]

hur är det med det där organiskt bundet egentligen ?

Svarade precis.

Men samtidigt kan det kanske vara en tröst att det inte alltid finns en förklaring och att man kanske inte gjorde något fel utan bara hade otur med kaos.

Ja vem som helst kan göra bort sig =) Man tror att man har otur när det bara handlar om att man inte vill erkänna att man var lite sömnig och inte den ljusaste kritan i asken just när det gick åt skogen

Skojjar mest, visst har du rätt. Men det finns relativt stabila skötselmetoder numera där man måste ha tappat de flesta indianer ur kanoten för att det ska gå riktigt åt skogen.

[Krax]

Vilka roliga uttryck du slänger dig med idag

[Raven]

Svarade precis.

såg de, då har ja iallafall inte missat nåt stort när de gäller växter