Cirkulation och cyano.

[plizken]

Jag har haft en ordentlig cyanoodling i ett av mina akvarium och har under tiden noterat lite olika saker som jag inte riktigt förstår.

Jag använder jbls lerkulor som man gräver ner i bottensubstratet vid växter som tar sin näring via substratet och runt kulan har det aldrig funnits cyano. En kal fläck runt växterna.

Jag har även provat flytta runt utblåsen från ytterfilterna och noterat att där ytvattnet trycks ned mot botten växer inte inte cyanon i princip alls. Jag har 1700L/h cirkulation i 300 liter vatten så vattnet står inte stilla någonstans men det verkar som att där vattnet stiger från botten upp mot ytan växer cyanon bäst.

Jag har funderat på det här ett tag och kommer inte på vad det beror på.

[defdac]

Jag använder jbls lerkulor som man gräver ner i bottensubstratet vid växter som tar sin näring via substratet och runt kulan har det aldrig funnits cyano. En kal fläck runt växterna.

Runt basen på växter är det oftast absolut sämst tillgång på ljus. T om växterna själva tappar blad först vid detta område.

Ljuskonkurrensen är ett mäktigt vapen i växtakvarier.

Jag har även provat flytta runt utblåsen från ytterfilterna och noterat att där ytvattnet trycks ned mot botten växer inte inte cyanon i princip alls. Jag har 1700L/h cirkulation i 300 liter vatten så vattnet står inte stilla någonstans men det verkar som att där vattnet stiger från botten upp mot ytan växer cyanon bäst.

Jag ser samma saker med alla "lättflyktiga alger".

När jag hade damm-alger (sätter sig som ett fint damm på rutan inom några minuter från det att man gnider bort dom) så kunde dom inte sätta sig på rutan där utblåset hade bäst tryck (i princip bara några decimeterstora områden just där strömmen slog mot rutan).

Förmodligen klarar inte sporerna sätta sig där och det kan inte bli någon uppbyggnad av det slem/bakterielager som är grogrunden för algerna. Faktum är att bakterielagret kan "prata" med algerna:
http://www.biochemist.org/news/page.htm?item=3885
http://www.brightsurf.com/news/nov_02/EU_news_111202.html

Detta leder till en extremt intressant idé: Om alger ratar skuggning som i din första fråga och om välmående växters bladovansidor inte kan få någon uppbyggnad av bakterielager så finns det i princip ingenstans alger kan växa i ett välvuxet och välmående växtakvarium, och däri kanske svaret ligger varför det paradoxalt nog blir mindre alger när man göder bra i vattnet och får växterna att trivas - trots att algerna borde trivas ännu bättre.

[ajje]

Ursprungligen skickat av defdac
När jag hade damm-alger (sätter sig som ett fint damm på rutan inom några minuter från det att man gnider bort dom)

Aha, är det det som jag har... rutan ser dimmig ut och är tillbaka några minuter efter man gjort rent...
Hur fick du bort dom permanent?

[defdac]

Aha, är det det som jag har... rutan ser dimmig ut och är tillbaka några minuter efter man gjort rent...
Hur fick du bort dom permanent?

Jag använde mig av två olika trick var och en för sig och samtidigt:

*) Bortskrapning medels UV-filter (dammet cirkulerades förbi UV-filtret som friterade det).

*) Bortskrapning med hävertmunstycket precis intill algskrapan så att dammet sögs ut ur akvariet. Kräver lite tålamod och fipplande.

[ajje]

Oki, viktigt alltså att dammen åker ur karet...
skall testa metod 2 några ggr då jag inte har något UV filter...

En liten fundering bara, defdac, hur många watt är ditt Akvarie på igentligen med lysrör, pumpar, uvfilter, mm

[defdac]

En liten fundering bara, defdac, hur många watt är ditt Akvarie på igentligen med lysrör, pumpar, uvfilter, mm

6x36 watts lysrör. Det intressanta är att det bara är den elektroniska ballasten som drar precis 2x40 watt, dom andra äldre ballasterna drar typ dubbelt så mycket så ett överslag blir att lysrampen drar 2x40+4x72=368 watt + 2,5 watt magnetventil under 11 timmar varje dygn.
I övrigt är det bara min Fluval 404:a på 25 watt som är på dygnet runt.

Numera kör jag inte UV-filter och doppvärmare längre.

[ajje]

oki, själv har jag 4 st akvarie utspridda i huset, men man mår nog bättre av att inte veta vad allting drar på ett år..
Vem bryr sig om några watt hit eller dit, dom e ju så vackra...

[defdac]

Vem bryr sig om några watt hit eller dit, dom e ju så vackra...

*nickar instämmande* =)

[skr]

så finns det i princip ingenstans alger kan växa i ett välvuxet och välmående växtakvarium,

Jo, på framrutan! Försvinner de där också, måste förklaringen vara en annan.

[defdac]

Jo, på framrutan!

Njae. Ställ dig så du tittar uppifrån där ljuset kommer ifrån och se hur mycket av rutorna du ser i ett välvuxet växtakvarium =)

(I min egen burk ser man just nu ganska mycket av rutorna pga min konvexa design och nu har jag även en viss alguppbyggnad, men enbart på de ställen där man ser rutorna uppifrån - när jag hade mer Holländsk övervuxen stil var det aldrig alger på rutorna, men då kunde jag heller inte se dom uppifrån).

[plizken]

Det där är precis som med coloradobaggen där AHLmolekyler är avgörande vid jagten på föda dom hat tillochmed utvecklat aparatur som mäter signalsubstanserna hos en infångad bagge och kan på så sätt förutspå en kommande insektsinvasion.. Mycket intresant.. Då skulle man kunna leka med tanken att ett ämne som blockerar AHLmolekylens förmåga att "komunicera" skulle kunna vara framtidens algmedel. Skulle vara en oerhört intresant lösning.

[plizken]

Skriver riktigt illa idag gör man oxå.. =)

Vad gäller skugga och alger så är det ett betydligt större område där algerna inte växer än vad plantan kan skugga. jag har ett flertal tätare växter varvid det växer hejdlösa mängder cyano under. Det är lite intressant att se hur det helt enkelt inte växet i närheten av kulan.

Dessutom kan jag nog med säkerhet avfärda idén om att vattenpest skulle ha antibiotiska egenskaper.

Kvävehalten i vattnet är relativt hög och vattenpesten verkar trivas men inte påverkar det cyanot det minsta.. Jag var nästan helt fri från cyano efter att jag desperat testade min idé om silvercolloid som algbekämpningsmedel men nu är den på frammars igen. Muterad monstercyano.

[defdac]

Vad gäller skugga och alger så är det ett betydligt större område där algerna inte växer än vad plantan kan skugga. jag har ett flertal tätare växter varvid det växer hejdlösa mängder cyano under.

Okej. Om det är ett cirkulärt algfritt område kring kulan så kan man ju helt klart börja fundera över vad dom innehåller.

Peta ner en kula vid ett riktigt Cyanobeväxt ställe och se om du får någon liknande reaktion eller om växtens rötter kanske ökar syrehalten så att de kvävefixerande heterocysterna far illa. Dom måste bildas en bit från de fotosyntetiserande Cyanocellerna för att dom är så syrekänsliga.

Hur mycket nitrat doserar du för?

[plizken]

Fråga helst inte om nitrathalten i mitt kar men jag kan erkänna att jag brukar ligga snäppet över 50ppm.. =)

Så .. nu har jag mosat ner en kula mitt i en äcklig slemmig plätt cyanoinfesterat grus.. vänta och se..

[defdac]

50 ppm nitrat och problem med Cyano.

Nu blev jag nyfiken. Har du bilder på detta elände eller är det bara snack?