Inte f-n försvinner nitriten

[Broderbrem]

Fakta: 540 l • 27 malawi • 4 ancistrus • 2 Fläckiga pansarmalar • Fluval X5 filter

Jag har haft problem med nitrit i några dagar nu.
Bytt vatten flera gånger. Först i större mängder (ca 50%) efter vissa av era råd, sedan efter att läst lite mer fakta här på Zoopet mindre omgångar oftare. Jag har hällt i mycket bakteriekultur.
Men inte f-n minskar nitriten!!! :mad
Varje gång suger jag upp avföring och jag matar INGENTING!
Hur kan de skita så mycket utan mat?
Nu har jag hittat en djuraffär som säljer Nitrivec och Toxivec.
Vilken ska man välja? Eller är det bara att fortsätta byta lite vatten?
Skall jag försöka med salt för att minska skadorisken? Men i så fall vad för salt?
Börjar bli känna sig lika handlingsförlamad som när frugan krystat fram mina 3 ungar...

[Lasse]

Ta det lugnt, det kan ta upp till tre veckor. Ha i lite salt (räcker troligtvis med ca 200 gram för minska nitritskadorna men du kan gå upp till ca 2-3 promille under några dagar (Edit: Jag menar att du skall ta några dagar på dig att höja till denna nivå - alltså höj inte i ett steg) om du dessutom vill motverka stressskador (400 liter vatten = > 1 promille = 400 gram salt) Använd vanligt bordsalt (utan jod) eller havssalt utan jodtillsats.

Jag hade tagit nitriveck och inte gjort några vattenbyte, skaffat en dropptest för nitrit, matat lite försiktigt - get tusan i att suga upp skit och faktiskt också gett tusan i vattenbyte om inte det blir panik. Mata lite grand varannan dag. Nitrivecken hade jag lagt i varje dag med rekommenderad startdos.

MVH Lasse

[Malinitzi]

Ta det lugnt, det kan ta upp till tre veckor. Ha i lite salt (räcker troligtvis med ca 200 gram för minska nitritskadorna men du kan gå upp till ca 2-3 promille under några dagar om du dessutom vill motverka stressskador (400 liter vatten = > 1 promille = 400 gram salt) Använd vanligt bordsalt (utan jod) eller havssalt utan jodtillsats.

Jag hade tagit nitriveck och inte gjort några vattenbyte, skaffat en dropptest för nitrit, matat lite försiktigt - get tusan i att suga upp skit och faktiskt också gett tusan i vattenbyte om inte det blir panik. Mata lite grand varannan dag. Nitrivecken hade jag lagt i varje dag med rekommenderad startdos.

MVH Lasse

Toxivec har jag åsikter om. Den förstör mina växter....det står i "finstil" på baksidan att "vissa mjukbladiga växter" tål ej Toxivec. Verkligen sant, mina har tynat bort en efter en. Nitrivec har visst inte sådana egenskaper...

[Broderbrem]

Ta det lugnt, det kan ta upp till tre veckor. Ha i lite salt (räcker troligtvis med ca 200 gram för minska nitritskadorna men du kan gå upp till ca 2-3 promille under några dagar (Edit: Jag menar att du skall ta några dagar på dig att höja till denna nivå - alltså höj inte i ett steg) om du dessutom vill motverka stressskador (400 liter vatten = > 1 promille = 400 gram salt) Använd vanligt bordsalt (utan jod) eller havssalt utan jodtillsats.

Jag hade tagit nitriveck och inte gjort några vattenbyte, skaffat en dropptest för nitrit, matat lite försiktigt - get tusan i att suga upp skit och faktiskt också gett tusan i vattenbyte om inte det blir panik. Mata lite grand varannan dag. Nitrivecken hade jag lagt i varje dag med rekommenderad startdos.

MVH Lasse

Tack för svaret. Dropptest fixade jag igår. Den visade ca 1.6!
Skall testa med salt och Nitrivec.
Hur visar sig ev skador på fiskarna?

[Broderbrem]

Toxivec har jag åsikter om. Den förstör mina växter....det står i "finstil" på baksidan att "vissa mjukbladiga växter" tål ej Toxivec. Verkligen sant, mina har tynat bort en efter en. Nitrivec har visst inte sådana egenskaper...

Jag har lite 3 anubias och 2 lökväxter och det jag har sett på dom är en mörkbeläggning/fläckar?!
Så jag vet inte om de redan är illa ute. Men jag håller mig till Nitrivec istället för Toxivec.

[Lasse]

Direkta skador ser du genom att fiskarna har en kraftig andning, ungefär som om det är syrebrist. Oftast finns fiskarna i mellannivå. Nitritförgiftning är faktiskt syrebrist eftersom nitriten går ihop med hemaglobinet i blodet och försvårar syrebindningen. Salttilsatsen gör att kloriden i natriumkloriden (= vanligt bordsalt) blockerar den föreningen och hemaglobinet kan fungera normalt.

Mitt råd om att strunta i vattenbytet gäller om det inte ser ut att vara någon fara för fisken. Om du ser förgiftningssymptom - byt vatten men låt filtren vara. Byter du vatten så måste du också sätta till motsvarande mängd salt. (OBS för påfyllning av avdunstat vatten skall du inte kompensera med salt). Har du möjlighet att hålla relativ låg temperatur (23 - 24 grader) så underlättar det också. En bordsfläkt mot vattenytan sänker temp med ca 2-4 grader under rumstemperatur (men ökar avdunstningen). Har du några Labeotropheusarter (speciellt trewavasae) så titta speciellt på dem. (levande nitritmätare - de brukar "wobbla" med kroppen när de inte trivs)

MVH Lasse

[Malinitzi]

Direkta skador ser du genom att fiskarna har en kraftig andning, ungefär som om det är syrebrist. Oftast finns fiskarna i mellannivå. Nitritförgiftning är faktiskt syrebrist eftersom nitriten går ihop med hemaglobinet i blodet och försvårar syrebindningen. Salttilsatsen gör att kloriden i natriumkloriden (= vanligt bordsalt) blockerar den föreningen och hemaglobinet kan fungera normalt.

Mitt råd om att strunta i vattenbytet gäller om det inte ser ut att vara någon fara för fisken. Om du ser förgiftningssymptom - byt vatten men låt filtren vara. Byter du vatten så måste du också sätta till motsvarande mängd salt. (OBS för påfyllning av avdunstat vatten skall du inte kompensera med salt). Har du möjlighet att hålla relativ låg temperatur (23 - 24 grader) så underlättar det också. En bordsfläkt mot vattenytan sänker temp med ca 2-4 grader under rumstemperatur (men ökar avdunstningen). Har du några Labeotropheusarter (speciellt trewavasae) så titta speciellt på dem. (levande nitritmätare - de brukar "wobbla" med kroppen när de inte trivs)

MVH Lasse

Har aldrig (vad jag förstår) varit drabbad av nitrit. Har heller aldrig gjort mätning om jag haft det. Inga sjuka fiskar, men några enstaka dödsfall (under 9 månader) som kan bero på ålder och/eller fel inkoppning.....
Men nu till saltet! Matar mina fiskar, malar och räkor med bl a fisk- och räk/kräft-kött (från hushållsmaten). Den är nedfryst efter måltider, ganska salt och hinner aldrig bli ursaltad helt innan de äter den. Speciellt räkrommen försvinner direkt....Har denna salta mat ingen som helst betydelse för djurens existens i akvariet? Nu blir det ju väldigt litet salt i förhållandet till vattenvolymen i karen men i fisken blir det väl ett koncentrat? Någon som vet hur det påverkar?

[Broderbrem]

Direkta skador ser du genom att fiskarna har en kraftig andning, ungefär som om det är syrebrist. Oftast finns fiskarna i mellannivå. Nitritförgiftning är faktiskt syrebrist eftersom nitriten går ihop med hemaglobinet i blodet och försvårar syrebindningen. Salttilsatsen gör att kloriden i natriumkloriden (= vanligt bordsalt) blockerar den föreningen och hemaglobinet kan fungera normalt.

Mitt råd om att strunta i vattenbytet gäller om det inte ser ut att vara någon fara för fisken. Om du ser förgiftningssymptom - byt vatten men låt filtren vara. Byter du vatten så måste du också sätta till motsvarande mängd salt. (OBS för påfyllning av avdunstat vatten skall du inte kompensera med salt). Har du möjlighet att hålla relativ låg temperatur (23 - 24 grader) så underlättar det också. En bordsfläkt mot vattenytan sänker temp med ca 2-4 grader under rumstemperatur (men ökar avdunstningen). Har du några Labeotropheusarter (speciellt trewavasae) så titta speciellt på dem. (levande nitritmätare - de brukar "wobbla" med kroppen när de inte trivs)

MVH Lasse

Tack för ditt utvecklade svar. Det får saker att klarna en hel del.
Fiskarna visar inga tecken på sjukdom. Alla är framme och inga slagsmål syns. Jag har inte gett någon mat på 3 dagar, men i morse fick de lite flingfoder.
Har lagt i 200 g salt och 275 ml Nitrivec.
Kommer i kväll läsa av värdena igen.
Kör därefter vidare med 55 ml varje dag i 10 dagar.
Allt enligt bruksanvisningen.

Lovar att hålla er uppdaterade. Kanske någon annan får samma problem i framtiden.

[Lasse]

Har aldrig (vad jag förstår) varit drabbad av nitrit. Har heller aldrig gjort mätning om jag haft det. Inga sjuka fiskar, men några enstaka dödsfall (under 9 månader) som kan bero på ålder och/eller fel inkoppning.....
Men nu till saltet! Matar mina fiskar, malar och räkor med bl a fisk- och räk/kräft-kött (från hushållsmaten). Den är nedfryst efter måltider, ganska salt och hinner aldrig bli ursaltad helt innan de äter den. Speciellt räkrommen försvinner direkt....Har denna salta mat ingen som helst betydelse för djurens existens i akvariet? Nu blir det ju väldigt litet salt i förhållandet till vattenvolymen i karen men i fisken blir det väl ett koncentrat? Någon som vet hur det påverkar?

Nu har vi äpplen och päron på gång fast bägge är frukt. Varför salthalten i akvarievattnet har betydelse är följande: I kroppen (även på fisk) finns en salthalt på ca 7-9 promille (0,7 - 0,9 procent). I rent sötvatten är det 0. Fisken som finns i vattnet utsätts för ett så kallat osmotiskt tryck. Genom cellmembranen vill salt tränga ut i det "sötare" omgivning och vatten från denna in i den "saltare" fisken. Där detta förekommer mest är där det tunnaste skiktet mellan vatten och fisk finns, nämligen gälarna. Vid stress så frisläpps olika hormoner som skall optimera syreupptagningen. Detta gör i sin tur ofta att skiktet mellan fisk och vatten blir tunnare. Genom att salta upp vattnet lite så minskar man det osmotiska trycket en hel del och får inte så mycket negativa följder av stresshormonerna. Detta gäller sötvatten - i saltvatten blir allt tvärtom.

Det andra är saltet i maten. Det kommer att tas upp internt i fisken och blir fisken för salt så regleras detta. Vad gäller salvattensfisk som ständigt utsätts för "saltning" så har de särskilda körtlar i gälarna som utsöndrar salt. En del sötvattensfisk har dessa också (om alla har det vet jag inte) och man kan tänka att de kan vara reglerande i speciella situationer men oftast sköter det osmotiska trycket regleringen.

MVH Lasse

[Malinitzi]

Nu har vi äpplen och päron på gång fast bägge är frukt. Varför salthalten i akvarievattnet har betydelse är följande: I kroppen (även på fisk) finns en salthalt på ca 7-9 promille (0,7 - 0,9 procent). I rent sötvatten är det 0. Fisken som finns i vattnet utsätts för ett så kallat osmotiskt tryck. Genom cellmembranen vill salt tränga ut i det "sötare" omgivning och vatten från denna in i den "saltare" fisken. Där detta förekommer mest är där det tunnaste skiktet mellan vatten och fisk finns, nämligen gälarna. Vid stress så frisläpps olika hormoner som skall optimera syreupptagningen. Detta gör i sin tur ofta att skiktet mellan fisk och vatten blir tunnare. Genom att salta upp vattnet lite så minskar man det osmotiska trycket en hel del och får inte så mycket negativa följder av stresshormonerna. Detta gäller sötvatten - i saltvatten blir allt tvärtom.

Det andra är saltet i maten. Det kommer att tas upp internt i fisken och blir fisken för salt så regleras detta. Vad gäller salvattensfisk som ständigt utsätts för "saltning" så har de särskilda körtlar i gälarna som utsöndrar salt. En del sötvattensfisk har dessa också (om alla har det vet jag inte) och man kan tänka att de kan vara reglerande i speciella situationer men oftast sköter det osmotiska trycket regleringen.

MVH Lasse

Så vad jag förstår så har matning med salthaltig mat ingen som helst betydelse i ett sötvattenakvarium!

[Lasse]

Så vad jag förstår så har matning med salthaltig mat ingen som helst betydelse i ett sötvattenakvarium!

Ja ingen negativ i alla fall om vi med salt menar natriumklorid. Eftersom sötvattensfisk hela tiden förlorar salt till vattnet bör det däremot (tror jag) vara en viss fördel med lite salt - men strunta i pepparen

MVH Lasse