Announcement

Collapse
No announcement yet.

Projekt: Sänka Nitrat o fosfater

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

    #31
    Ja du har rätt åheim det är matmängden som påverkar o det vet vi redan så det behöver jag inte testa.

    Ja jag styr på Nitrat mängden för hur stort delvattenbytet kommer att bli o då ser jag till att lämna ~10 ppm nitrat kvar i karet efter delvattenbytet.

    O jag är förvånad att jag behöver göra >60% stora delvattenbyten! Med tanke på att det "bara" utfodras 1ggr/dygn. O den nämnda fiskbelastningen samt växtligheten.

    Så man förstår hur lätt nitrat koncentrationen kan krypa upp med tiden när det är stor risk att i praktiken för små delvattenbyten eller för sällan, görs som inte håller nitratet på en konstant nivå så som jag gör ovan.
    (För dem som inte mäter då vet de inte vad de gör (att mäta är att veta) eller vilka problem de kan hamna i framöver.)

    En fördel nu är också som du säger att är de problemen med bakterienivån samt brist på mineraler minimeras nu också indirekt.
    Kan tycka att om akvariet börjar lukta eller vattnet är av en kvalitet så att man ser det på fiskarna så är man redan snett på det.
    Vad "brukas" det då göras för att fixa det uppkomna problemet..
    Ja just stora delvattenbyten för att fixa att man i praktiken har gjort för små eller för sällan delvattenbyten sen innan, som gör att man hamnat i den situationen.

    Så hur man än gör så blir man tvingad till att göra större eller tätare delvattenbyten förr ELLER senare. Vare sig man vill eller ej tänker jag.

    Så min slutsats är:
    Det handlar inte om man är "för eller emot" (eller hur man skall uttrycka sig) stora o frekventa delvattenbyten när de behövs av alla anledningar ovan.
    Frekventa o stora delvattenbyten kan ses som att man håller en jämnare och en "konstantare" vattenkvalitet än att låta det glida iväg med nitrat, bakterier, fosfat o mineraler mm problem. O sen göra ett stort delvattenbyte bara för att komma tillbaka till den punkt som man borde ha varit på. OM man hade gjort större eller frekventare delvattenbyten till att börja med!
    O detta stora korrigerande av vattenkvaliteten helt plötsligt med ett stort hopp ifrån illaluktande eller mineralfattigt eller hög nitrat till mer "normal nivåer" är troligtvis mer stressande o farligt för djuren tror jag.

    Sen kanske man skall minska fiskbelastningen i sitt kar om det produceras mer nitrat än vad man hinner/orkar ta bort.​​​​​​

    Men vi får se vart mitt experiment barkar hän. O kommer det alltid att erfodras >60% per vecka även EFTER experimentet att få igång hela kväve cykeln så kanske jag borde minska fiskbelastningen..

    Men nu är det bra att nitrat produceras i "överflöd" så att vi kan se en eventuell reduktion längre fram..​​​​​​​​​

    Comment


      #32
      #3 w50 Mål ca 10 ppm efter VTB. Vanlig drift matning 1ggr/dag.
      Vecka Nitrat ppm(före VTB) Nitrat ppm(efter VTB beräknad) Liter Bytt VTB storlek i % Länk till veckan
      50 10 10 0 0 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...98#post2433798
      49 25 9.8 91 61 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...34#post2433634
      48 25 9 96 64 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...15#post2433515
      Ögonblicks bild (ses tex mängd växtmassa):
      Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20211219_142052.jpg Visningar:	0 Storlek:	484.4 kB ID:     	2433800
      Lärde mig en cool grej att om man tittar ifrån sidan av teströret så blir mätningen 10x noggrannare och man således delar alla värden på färgskalan med 10. Som ses nedan 100 är således 10 ppm nitrat:
      Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20211219_100712.jpg Visningar:	0 Storlek:	173.2 kB ID:     	2433799

      Den vanliga vyn ovanifrån som indikerar på också att 10ppm är i karet:
      Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20211219_100631.jpg Visningar:	0 Storlek:	201.8 kB ID:     	2433801

      Ovanlig vecka i den meningen att där är 10ppm nitrat i karet?! Fastän det matas o göds som vanligt.
      Jag för journal över allt som jag gör och det ända som är gjorts utöver det vanliga är att jag bytte ut 250g silicate remover filtermaterial o satte dit ny, för att minimera silikater o därmed diaktom. Som jag får med mig med det nya vattnet ifrån kranen.

      Så det enda förklaringen är att silicate remover även tar bort NO³ nitrat men inget antyds på förpackningen? (Kanske någon som vet?)
      ​​​​​ Click image for larger version

Name:	IMG_20211219_142254.jpg
Views:	248
Size:	484.2 KB
ID:	2433802
      Last edited by Lusse; 2021-12-19, 14:19.

      Comment


        #33
        Intressant!
        En annan möjlig förklaring är att Silicate Remover efter en tid i karet börjar läcka nitrat?
        Jag har dock inget belägg för detta.

        Comment


          #34
          Yadina Ja det är lite klurigt.
          Jag har även nitrat i växt gödningen. O det doseras rätt mycket av det.
          1.8ml x 2ggr/dygn = 25.2ml/vecka (rekommenderd dos 15ml/vecka)

          Tanken är att det skall vara ett "överflöd" o att man skall likt IE metoden (Tom B) då byta 50% vatten/vecka. Men det gick ju inte så bra I söndags med den biten..
          Så risken är överhängande att micro och macro gödnings konsentratitionen ökar när det inte för den planerade veckovisa återställningen..
          Det är ju inte så lyckat..
          Kanske får minska gödningsmängden för att eliminera behovet/kravet av 50% delvattenbyte?

          Antar att silicate remover absorberar nu en del av vad som kommer in i karet via gödningen.

          Har ingen riktig koll på hur mycket gödningen bidrar till nitrat nivåerna. Men kan inte labba o ändra 2 saker på en o samma gång. Så denna gången var det bara silicate remover som var en variabel.

          Kanske kanske skulle man inte använda silicate remover o använda RO vatten istället? Då får man bort den variablen som tydligen påverkar. Får fundera på det när jag inte har så stora kärl för att blanda allt RO vatten i o re-mineralisera det.. när jag återkommer.

          Ja nu blir det ingen uppdatering till på söndag eller nästa när jag kan inte hålla konstant fulla 7 dagars veckor pga resor troligen tidigast 9 Januari kan en uppdatering ske.

          Tack för stödet och visat intresse.
          Och god jul och gott nytt år!

          Comment


            #35
            Jaha här var det server krasch o ett antal inlägg ovan har försvunnit när de inte fanns i backupen.
            Men det är toppen att mycket blev räddat IAF!

            Comment


              #36
              #4 w1 Mål ca 10 ppm efter VTB. Vanlig drift ingen "silicate remover" matning 2ggr/dag (ökad under hela veckan).
              ​​​​
              Vecka Nitrat ppm(före VTB) Nitrat ppm(efter VTB beräknad) Liter Bytt VTB storlek i % Länk till veckan
              1 50 28 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...38#post2434238
              52 10 10 0 0 -
              51 ~10 - 30 (aklimatisera RO vatten) 20 -
              50 10 10 0 0 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...98#post2433798
              49 25 9.8 91 61 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...34#post2433634
              48 25 9 96 64 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...15#post2433515
              Vecka 52 var det 10ppm Nitrat ville inte "fastna" där så jag dubblade matningen till 2ggr/dygn. Andra men första stora på 44% VTB med RO vatten. Beräknar att jag fick ner Nitraterna till 28 ppm. Kunde inte göra större DVB bör jag bara hade 3 dunkar.. Men å andra sidan så får fiskarna aklimatisera sig till de nya vattenvärdena så det blir bra. Fastän jag försöker får så nära nivåer på vattenparametrarna så givetvis kommer det att skilja sig på någon punkt ändå.

              Veckans ögonöppnare är att dubblerar man mängden mat så ökar Nitraterna flera ggr mer än bara dubbelt så mycket! (Tyvärr har jag inte möjlighet att justera matautomaten någonting mittemellan..) Och att matmängden påverkar väldigt mycket nitrat nivåerna i slutändan.

              Ögonblicks bild (ses tex mängd växtmassa idag stoppade jag in några stenar):
              Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220109_202234.jpg Visningar:	0 Storlek:	509.9 kB ID:     	2434240

              Här nedan ses det att det är mer 50 än 25 ppm IAF:
              Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220109_130926.jpg Visningar:	0 Storlek:	159.7 kB ID:     	2434239

              Beräkning av mängden kvarvarande nitrat efter DVB:
              Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        Screenshot_20220109-200721_Chrome.png Visningar:	0 Storlek:	393.7 kB ID:     	2434241
              Last edited by Lusse; 2022-01-09, 19:36.

              Comment


                #37
                Nu har switchat filtermaterial..
                uppdatering kommer i kväll!
                Det blev två sådana här.. i filtret..
                https://filterpro.co.uk/biohome-sump...12kg-175-p.asp
                Och detta är vad som ulovas:
                For best nitrate reduction use 1 brick per 150 litres of aquarium water for a normally stocked tank. Heavily stocked systems can take 1 brick per 75 litres to achieve full cycle filtration (reduction in nitrate).

                Comment


                  #38
                  ​#5 ​​w2 Mål ca 10 ppm efter VTB. Vanlig drift matning 2ggr/dag.
                  ​​​​
                  Vecka Nitrat ppm(före VTB) Nitrat ppm(efter VTB beräknad) Liter Bytt VTB storlek i % Länk till veckan
                  2 25 14 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...77#post2434477
                  1 50 28 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...38#post2434238
                  52 10 10 0 0 -
                  51 ~10 - 30 (aklimatisera RO vatten) 20 -
                  50 10 10 0 0 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...98#post2433798
                  49 25 9.8 91 61 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...34#post2433634
                  48 25 9 96 64 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...15#post2433515
                  Intressant denna veckan har varit med de nya två filter stenarna i karet för att påbörja processen med att någon bakterier skall börja växa på dem.
                  Men jag uppskattar att de har varken gott något från eller till på nitrat nivåerna.

                  Vecka 1 hade vi lämnat kvar i karet ~28 ppm nitrat. O nu en vecka senare är det uppskattningsvis lika mycket i karet ~25 ppm.
                  Nu är testkitet väldigt grovhuggen med färg i steg om ..10, 25, 50.. så om det är 20 eller 30 ppm är omöjligt att veta när upplösningen inte finns.

                  Men kanske kan vara en indikation på att 2 ggr matning per dag inte har bidragit till så stor nitrat nivå ökning som befarades förra veckan. Eller har växternas ökade tillväxt som har observerats under veckan pga det nya typen av vatten (RO med dess reminalisering) förbrukat lite nitrat.

                  Nu är vi inne i en känslig fas.. Där jag i praktiken byter den biologiska filtermediat i Juvel innefilter.
                  Och jag är rädd att det skall kunna medföra en ammunium/nitrit spik. Så den kommande veckan kommer jag att gå ner till minimum matning med 1ggr/dygn. Nu finns det bakterier överallt i karet och jag lämnade kvar det gamla biofiltretmediat i karet (som syns i bilden nedan) för att inte ta ur allt för mycket bakterier ur systemet därmed minska risken för ammunium/nitrit spikar.

                  Jag fick tipps om pondguru i denna tråden som gjorde att jag ändrade min tänkta metod for projektet. Istället för Dr Kovac med "bottenfilter".
                  Så har jag köpt de två största filter "bricks" som erbjuds av pond guru. Och det utlovas att EN sten skall räcka för att reducera nitrat i ett kar på 150l med normal fiskbelastning.. O mitt kar är ju 150l så det blir toppen. Jag anser att mitt kar inte har för hög fiskbelastning men om nu tycker det så funkar en sten för 75l o jag har TVÅ så det bör bli super, även i det senariot!

                  Jo det blev till att klydda lite. O stenarna fick reduceras med ca 12% i storlek för att få plats i filterbehållaren. Men som sagt dess storlek bör som sagt täcka hela karets nitrat till kväve omvandling.

                  Varför beslutade jag att använda de största stenarna som man kan bara få tag på. Och inte de mindre varianterna som finns att tillgå.

                  Jag tänkte såhär att anoxic bakterier behöver en syrefattigt miljö eller rättare sagt anoxic är syrefattigt. Och det skapas ju längre in i filtermaterialet mot mitten av den man kommer. På utsidan så är där de vanliga bakterierna som huserar o fixar ammunium till nitrit och till nitrat. Så volymen i mitten blir maximerad där anoxic betingelser kommer att uppstå o den typen av bakterier som omvandlar nitrat till kväve kommer att husera.

                  Då förstår man också att vattnet måste kunna passera runt stenarna sidan om och man vill således inte pressa igenom vatten och tvinga flödet gå igenom stenarna av samma orsak som ovan.

                  Ja nu sägs det att det tar 4-6 månader tills anoxic bakterierna har skapats så vi har hela första halvan av 2022 att se framemot innan vi kan säga något om de påstådda egenskaperna om att dessa stenar kan omvandla nitrat till kväve som pondguru o hemsidan påstår.

                  Här ses det gamla biologiska filtermediat ligga i karet med alla nyttobakterierna. Notera det blir tillfälligt skit i vattnet när man rör runt:
                  Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220116_134825.jpg Visningar:	0 Storlek:	756.2 kB ID:     	2434482

                  Tog filterpåsarna som med kommer silikat filtermediat som jag använde innan:
                  Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220116_133549.jpg Visningar:	0 Storlek:	620.7 kB ID:     	2434481

                  Sänkte ner filterpåsarna i Juwel M innefilter:
                  Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220116_133637.jpg Visningar:	0 Storlek:	458.1 kB ID:     	2434480

                  Veckans växt o fisk bestånds överblick (alla fiskarna i förgrunden när de tror att de skall få mat):
                  Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220116_205645.jpg Visningar:	0 Storlek:	492.7 kB ID:     	2434479

                  Veckans nitrat test:
                  Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220116_135939.jpg Visningar:	0 Storlek:	347.9 kB ID:     	2434478
                  Last edited by Lusse; 2022-01-16, 21:53.

                  Comment


                    #39
                    Ska bli kul att se om du får några positiva resultat från den här "tegelstenen"! Jag är en skeptiker när det kommer till dessa filtermedia som påstås reducera nitrat men jag blir gärna överbevisad
                    Viva Leo Buscaglia

                    Comment


                      #40
                      Ja åheim det är meningen med tråden att de om eller ej det funkar. Tänkte att man skulle ändra rubriken o ta bort ordet "fosfater". När jag inte mäter eller följer upp dem..

                      Rätt intressant som ett sidospår så nu när jag kör RO + mineraler så växer det överlag bra för alla arter men ej vattenpest (egeria densa)!
                      Nu skall det tilläggas att cikliderna kan vara bovarna när de ger sig på o äter toppskotten o förmodligen ser då till att den "slutar" växa.​​​​

                      Men jag är ändå förbluffad över att man har problem med en av de mest snabbväxande samt "lättare" plantorna..
                      ​​​​​
                      Men det finns nog fler än jag som kan ha problem med vattenpest. Det intressanta är att jag ser rellativt mycket (eller för mig mycket i alla fall) tillväxt på Anubias det är en växt som har historiskt sett för mig växt lika mycket som en staty.. DVS den står bara där o inget händer mer än att det växer punkt alger på dem.. men nu är det liksom tvärtom..
                      Precis som om vattenpest o Anubias föredrar två totalt olika vatten kvaliteter.
                      ​​​​​​
                      Eller är det som sagt cikliderna som "dödar" vattenpesten.
                      ​​​​​​

                      Comment


                        #41
                        Jag känner igen växtproblemen Jag har problem med de flesta mossor förutom javamossan och javaormbunke har aldrig klarat sig över tid hos mig och dem har blivit fula och klena. Nu har jag ändå valt att testa en annan variant av javaorbunke som heter "narrow" och hoppas den funkar! Jag håller också på att testa guppygräs en gång till efter att den första sakta försvann...
                        Viva Leo Buscaglia

                        Comment


                          #42
                          ​#6 ​​v3 Mål ca 10 ppm efter VTB. Vanlig drift matning 1ggr/dag.
                          ​​​​
                          Vecka Nitrat ppm(före VTB) Nitrat ppm(efter VTB beräknad) Liter Bytt VTB storlek i % Länk till veckan
                          3 25 14 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...47#post2434647
                          2 25 14 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...77#post2434477
                          1 50 28 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...38#post2434238
                          52 10 10 0 0 -
                          51 ~10 - 30 (aklimatisera RO vatten) 20 -
                          50 10 10 0 0 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...98#post2433798
                          49 25 9.8 91 61 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...34#post2433634
                          48 25 9 96 64 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...15#post2433515
                          Matade denna veckan bara en gång per dag för att förhindra amunium/nitrit spikar när det nya biologiska filtermaterialet inte har hunnit bilda alla bakterier än.

                          Nitrat ser ut att vara mindre än förra veckan men ändå runt 25 ppm:
                          Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220123_172622.jpg Visningar:	0 Storlek:	140.8 kB ID:     	2434648

                          Veckans växt o fisk bestånds överblick:
                          Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220123_210508.jpg Visningar:	0 Storlek:	459.8 kB ID:     	2434649
                          ​​​​​

                          Comment


                            #43
                            Några tips Natural Tropical Fish Store Reveals Secrets to NO Water Changes - YouTube

                            Comment


                              #44
                              ​#7 ​​v4 Mål ca 10 ppm efter VTB. Vanlig drift matning 2ggr/dag.
                              ​​​​
                              Vecka Nitrat ppm(före VTB) Nitrat ppm(efter VTB beräknad) Liter Bytt VTB storlek i % Länk till veckan
                              4 25 14 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...11#post2434811
                              3 25 14 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...47#post2434647
                              2 25 14 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...77#post2434477
                              1 50 28 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...38#post2434238
                              52 10 10 0 0 -
                              51 ~10 - 30 (aklimatisera RO vatten) 20 -
                              50 10 10 0 0 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...98#post2433798
                              49 25 9.8 91 61 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...34#post2433634
                              48 25 9 96 64 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...15#post2433515
                              Matade 2ggr/dygn denna vecka och det höll sig på 25 ppm nitrat. Tog idag ut det gamla filtermediat som låg i karet.

                              Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220130_185822~2.jpg Visningar:	0 Storlek:	144.6 kB ID:     	2434812

                              Comment


                                #45
                                #8 ​​v5 Mål ca 10 ppm efter VTB. Vanlig drift matning 2ggr/dag.

                                ​​​​
                                Vecka Nitrat ppm(före VTB) Nitrat ppm(efter VTB beräknad) Liter Bytt VTB storlek i % Länk till veckan
                                5 25 14 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...06#post2435006
                                4 25 14 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...11#post2434811
                                3 25 14 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...47#post2434647
                                2 25 14 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...77#post2434477
                                1 50 28 66 44 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...38#post2434238
                                52 10 10 0 0 -
                                51 ~10 - 30 (aklimatisera RO vatten) 20 -
                                50 10 10 0 0 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...98#post2433798
                                49 25 9.8 91 61 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...34#post2433634
                                48 25 9 96 64 https://www.zoopet.com/forum/forum/-...15#post2433515
                                Tråkigt samma samma inget nytt att se..

                                ​​​​​​Men det är faktiskt en bra sak!
                                Vi har stabila förhållanden o vi taktar på samma nivåer ifrån vecka till vecka. Vi har Nitrat i karet som är en förutsättning för att kunna mata de specifika bakteriestammarna som lever under anoxic förhållanden.

                                Så nu väntar vi på att de skall etableras men vi pratar om någonstans i maj-juni. Fram tills dess en transportsträcka..

                                Veckans Nitrat mätning:
                                Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220206_124352.jpg Visningar:	0 Storlek:	149.8 kB ID:     	2435007

                                ​​​​​​Veckans översikts bild efter växt ansning:
                                Klicka på bilden för större storlek  Namn:	        IMG_20220206_153451.jpg Visningar:	0 Storlek:	486.1 kB ID:     	2435008
                                Notera att vattenpesten är snart ett minne blott Den gillar tydligen inte mitt blandade RO vatten..
                                ​​​​​
                                Last edited by Lusse; 2022-02-06, 16:36. Reason: Typo

                                Comment

                                Working...
                                X