375 liter drömmar

[hivemindhermit]

Bara kul att bidraga en smula.
Testa en liten grupp, kanske sex stycken fjärilar, och kolla hur det utvecklar sig - bara att testa, så vet du.

Så sant, så sant... jag bara ogillar tanken på att ha bidragit till en fisks för tidiga död, om jag "borde" vetat bättre. OM jag nu skulle testa fjärilar i 112L-karet - vilken könsfördelning skulle jag satsa på?

[Mats Bryzell]

Ja, onekligen verkar det just nu vara ett väldigt bra alternativ! Även om jag fortfarande har svårt att släppa drömmen om fjärilar... Tack för all input och fina bilder
(Hjärnan börjar genast puttra vidare: Fjärilar i stora karet kanske? Kanske blir lite trångt på botten med ett stim pansarmalar också? Hmm...)

Bara kul att bidraga en smula.
Testa en liten grupp, kanske sex stycken fjärilar, och kolla hur det utvecklar sig - bara att testa, så vet du.

[hivemindhermit]

Japps! Ett litet A. borelli (opal) harem 1+3 skulle väl sitta som smäck i ditt kar.
Här några bilder på från ett kar på 80 liter. Just på dessa bilder är de nere vid de stenigare delarna, men de uppehåller sig helst i lummiga miljöer - just som ditt kar är inrett.

Ja, onekligen verkar det just nu vara ett väldigt bra alternativ! Även om jag fortfarande har svårt att släppa drömmen om fjärilar... Tack för all input och fina bilder


(Hjärnan börjar genast puttra vidare: Fjärilar i stora karet kanske? Kanske blir lite trångt på botten med ett stim pansarmalar också? Hmm...)

[Bluewing]

Bara att njuta av era diskussioner och bilder. Följer med intresse utan något av värde att tillägga.

[Mats Bryzell]

Japps! Ett litet A. borelli (opal) harem 1+3 skulle väl sitta som smäck i ditt kar.
Här några bilder på från ett kar på 80 liter. Just på dessa bilder är de nere vid de stenigare delarna, men de uppehåller sig helst i lummiga miljöer - just som ditt kar är inrett.

[hivemindhermit]

Hm, en sak jag just noterade med borelliin är att den inte behöver ha fullt lika varmt vatten som fjärilsciklider... definitivt en fördel när en har öppet kar!

[hivemindhermit]

Inte bekant med L. dorsigera, men det kanske kunde vara något...! Alltid väldigt svårt att avgöra på bara foton och filmer hur fiskar egentligen ter sig i verkligheten. Saken är ju att jag väldans gärna skulle vilja få in någonting blått i den tanken, som kan kontrastera mot allt grönt, gult och rött, och gärna en något större fisk som inte behöver ett stim för att må bra.

Snubblade över Apistogramma borelli på zoopet, som verkar rätt charmig, och faktiskt går att beställa från imazo av alla ställen. Av någon anledning brukar apistos inte väcka några känslor hos mig direkt, men borellii funkar. Har annars varit lite inne på dvärggurami, men känns som om hopprisken är lite för hög med labyrintfiskar.

[Mats Bryzell]

Nu pratar jag alltså om 112L-karet med kolglödstetrorna, det är där jag funderade på fjärilsciklider. Tror inte jag kommer stoppa ned några fler pinnar i det då det är fullt som det är redan. Du ser ju hur karet ser ut - den enda yta som inte har massor med växtlighet är en liten halvcirkel längst fram. Ett par borde ju absolut funka, men efter att ha läst din artikel känns det inte okej att skaffa bara två. Därav frågan!

Aha!
Ja, risken finns att ett par, efter en omedelbar lek eller två - vilket hör till vanligheterna, hamnar i det där trista läget då lek- och vilofas blir ojämn och den ena blir rejält jagad och undanskuffad.
Men, med massor av "gömställen", alltså en frodig, lummig miljö kan det ändå fungera med endast ett par. Det finns många exempel på det.
Problemet är ofta att Fjärilsciklidens olika cykler är ganska markanta och hamnar hanen och honan ur fas med varandra, uppstår ett jädrans jagande.
Kanske skulle ett par Laetacara dorsigera kunna vara något i ditt kar?

Här ett dorsigerapar med yngel i ett 112-liters.

https://www.youtube.com/watch?v=89wwf-b9uyE

[hivemindhermit]

Nu pratar jag alltså om 112L-karet med kolglödstetrorna, det är där jag funderade på fjärilsciklider. Tror inte jag kommer stoppa ned några fler pinnar i det då det är fullt som det är redan. Du ser ju hur karet ser ut - den enda yta som inte har massor med växtlighet är en liten halvcirkel längst fram. Ett par borde ju absolut funka, men efter att ha läst din artikel känns det inte okej att skaffa bara två. Därav frågan!

[Mats Bryzell]

Jag tror att du helt enkelt måste testa. Det kan fungera med några stycken i ett mindre kar - en tid...
Fundera på massor av gömställen i form av växtlighet istället för "grottor". Tänk grenar, pinnar och tät växtlighet.

[hivemindhermit]

Hoppsan, tack för infodumpen! Det mesta där hade jag ändå koll på, men himla kul att veta att jag tänkte rätt angående inredning. Det var just "snår" jag tänkte, som scalarerna skulle vara för höga att trassla sig igenom. Om du kan få kolglödstetror och scalarer att gå ihop så borde det ju funka med lite större småfisk också... Roligt!

När jag nu ändå har dig på tråden, s.a.s. - anledningen till att jag frågade om artikeln om fjärilsciklider förut var att jag faktiskt funderade på att ha ett par i 112L-karet. Dina argument för att ha fler än två var väldigt rimliga, tyckte jag. Nu är ju inte mitt kar det största i världen direkt med en yta på 80x35cm. Så jag undrar om du tror det skulle funka med fem-sex stycken, eller om jag ska tänka om? Det är ju rätt mycket bråte i det och kommer finnas åtminstone ett par-tre grottor att gömma sig i, men skulle vara trist om de ändå stressade ihjäl varandra.

[Mats Bryzell]

Ser att jag har dåligt inflytande på forumdeltagare...
Scalarer ses ju oftast som platta, trista ciklider - ungefär som Discus... Inget kan vara längre ifrån sanningen.
Trots att scalarer gärna äter mindre fiskar, exempelvis tetror, går det att kombinera scalare/tetra om man har tungan rätt i munnen och inreder på ett adekvat sätt.

Scalarens teckning visar hur den vid tillfällen av jakt eller behov av skydd gärna uppehåller sig bland grenverk, vilket man kan ha i åtanke när man inreder.
Scalarer samlar sig gärna i grupper, inte stim. Detta gör även Discus. En scalare-grupp upplöses direkt när parbildning sker.
Jag har cirka 50 stycken Kolglödstetror (antalet växlar beroende på hur många yngel som klarar sig och, de facto, hur många scalarerna lyckas sätta i sig) i mitt kar - och, jo, det går att ha den lilla Kolglödstetran med dessa mycket effektivt jagande scalarer.
Hur?
Det gäller att kombinera en trivsam miljö för scalarerna med en hel del grenverk, gärna lodrätt placerade, och öppen yta så att de kan förlytta sig.
För tetrornas del krävs mindre grensnår och lummiga växtdepåer som de kan uppehålla sig i - och komma undan jagande scalarer.

Tetror stimmar vid förflyttning - oftast mellan ställen där de äter och förökar sig. Därför kan man se tetror som nyligen är isläppta i ett kar dra ihop sig och "stimma".
Helt nyisläppta i karet vill de förflytta sig till ett bra ställe där de kan känna sig säkra. När de hittat sina säkerhetsplatser löses stimmet alltmer upp. Är karet stort kan man se tetrorna dra ihop sig till lösare stim då de förflyttar sig mellan olika platser.
Idéer som att sätta in "hotfisk" för att få tetror att "stimma" är helt vansinnigt. Vid direkt hot, eller jakt av andra fiskar delar stimmet upp sig i mindre delar för att förvilla den fisk som jagar. När den jagande fisken blivit förvillad, samlar sig stimmet ånyo och en fortsatt förflyttning kan ske. Det säger sig självt att detta inte fungerar i vanliga kar. Det krävs enorma akvarium för att detta naturliga beteende skall kunna bibehållas.

Sedan skall sägas att vissa tetror har en tendens att samla ihop sig "bättre" för ett stimliknande beteende i akvarium. Rödmunstetra Hemigrammus bleheri är ett exempel.

Slänger in en bild på mina Manacapuru Red Back-scalarer och en bild på en av växtdepåerna där Kolglödstetrorna oftast uppehåller sig för födointag och lek - i löst hållna grupper.
Visst klipper scalarerna någon tetra då och då. De har en otroligt fin jaktteknik där de inriktar sig på en enstaka tetra som av någon anledning blir stillastående, som de närmar sig långsamt, på ett nästan hypnotiskt vis, och så - schwoops, sugs tetran in i munnen. På "öppet vatten" har scalarerna inte en chans att klippa en frisk tetra.

[hivemindhermit]

Tack alla! Oj vad glad jag blir att så många gillar karet. Kan för övrigt nämna att fotona alla är tagna med mobilen, sedan beskurna och eventuellt något korrigerade för färg Photoshop. För er som undrar hur en tar bra bilder med mobilen så är det förstås delvis en hårdvarufråga, men även vilken app och vilka inställningar en använder kan påverka rätt mycket. Så ge inte upp om ni inte tycker att era foton blir så bra!

Hej.
Ja du, kan ju inte säga så mycket annat än att ditt kar är otroligt vackert. Jag har haft akvarium hela mitt liv, men har aldrig funderat på att ha växtakvarium. Fastnade tidigt för Malawi och Tangaika där det ju mest är sten..... nu känns det som jag missat något fantastiskt.....det får bli nästa projekt.
otroliga foton dessutom. Väntar med spänning på vilken fantastisk upplevelse du kommer att skapa i 375:an.

Tack för dina fina ord!

Lustigt det där med ciklider vs växter. Jag har alltid tyckt att afrikanska ciklider är vackra och intressanta, men varit helt ointresserad av att hålla dem själv just på grund av att det är svårt att få att fungera med växter. Men så har jag alltid varit den som föredrar skogen över fälten, en vildvuxen äng över en välskött gräsmatta... Är väl helt enkelt lagd åt det lummiga!



Vad gäller 375:an så tänkte jag just att det kanske är på tiden att jag pratar lite om det nu när 112:an puttrar på.

Sedan det sist var på tal har jag plockat bort det mesta av bottenavdelarna (men lämnade biten som sitter inne i hörnet, på ICCs förslag - tack för det, det var nog väldigt klokt!) och fyllt det till två tredjedelar med vatten. En tjock ekgren och en härva alrötter ligger och suger åt sig, och vattnet är vid det här laget rätt brunt och luktar ärligt talat rätt skumt... Ska byta det så snart jag har ork; har ännu inte sett till att fixa någon vettig lösning för tömning och påfyllning av karet.



(Brukar som ni kanske förstår inte ha belysningen på...)

Har haft rätt många tankar på hur det ska komma att se ut, och ännu fler om vad för fisk jag så småningom vill ha. En sak som förvånat mig är att jag plötsligt fått upp intresse för scalarer. Kanske Mats Bryzells fel? Detta går ju stick i stäv med min förkärlek för små stimfiskar - vi får se hur jag löser det dilemmat. En tanke jag haft är att börja med stimfiskarna, skaffa en grupp små scalarer och låta dem para ut sig, och se hur det blir när de växer till sig. Om de börjar beta av stimfiskarna får jag bestämma mig för vilka jag vill behålla då. Oavsett tänker jag att jag i så fall skulle inreda med ett par rejäla snår som större scalarer inte tar sig igenom, som små fiskar kan använda för att fly/gömma sig.

En sak är jag i alla fall säker på: Jag kommer att ha guldtetror i karet. Varje gång jag går i en zoobutik som har guldtetror fastnar andan i halsen på mig när jag får syn på dem. De är helt fantastiska. Sen får vi se om jag kombinerar dem med någon färgklick (såsom tidigare nämnda drottningrasboror -- eller något annat), eller om de får vara huvudnumret.



Men men, fisk är förstås en senare fråga. Det är ett rätt stort kar, och så som jag vill inreda det kommer det behöva tömmas så att jag kan göra allt på en gång. Jordbaserade substrat vill en helst inte riva i efter att akvariet fyllts med vatten, trots allt. Detta gör att jag stöter på problemet att jag inte kommer kunna inhandla både grus/sand och alla växter som behövs på en gång, om jag inte är väldigt snål med mig själv och sparar nitiskt ett tag. Så just nu är planen återigen att låta naturen göra jobbet!

Jag tänker mig då att jag skaffar enstaka exemplar av de växter jag är hyfsat säker på att jag vill ha, allteftersom jag får råd. Jag planterar dem då i krukor som stoppas i akvariet, och fixar kanske lite algätare av olika slag (mollies, siamesiska algätare, snäckor, räkor...) för näring, städning och fägring i ett. Så kan växterna få växa till sig ordentligt medan jag funderar vidare.

Tänker att jag dessutom skulle kunna kombinera detta med nån slags större sump inuti akvariet, där jag kan experimentera lite med substrat som sedan kan användas i akvariet, med färdig bakterieflora och allt.

[Ekenberg]

Hej.
Ja du, kan ju inte säga så mycket annat än att ditt kar är otroligt vackert. Jag har haft akvarium hela mitt liv, men har aldrig funderat på att ha växtakvarium. Fastnade tidigt för Malawi och Tangaika där det ju mest är sten..... nu känns det som jag missat något fantastiskt.....det får bli nästa projekt.
otroliga foton dessutom. Väntar med spänning på vilken fantastisk upplevelse du kommer att skapa i 375:an.

[Inger H]

Jag instämmer med alla andra, så snyggt du har fått till det, dessutom så fina bilder - toppen

//Inger