Dåligt immunförsvar hos fiskar!?

[Pierre]

En undran; hur bra immunförsvar kan en fisk ha? Jag menar, om en fisk blir sjuk och inte medicineras, då dör den! Kan inte fiskar bekämpa sjukdomar "själva"? Eller är det så att dom försöker se till att inte bli sjuka från första början... <img src=extra_smiley_eyebrows.gif border=0 align=middle>

Mvh //Pierre

[petruswang]

Jag tror att många fiskar bär på en massa sjukdomar/parasiter, men insjuknar inte just för att deras immunförsvar "är bra".

När de väl insjuknar så att de visar sjukdomstecken som t.o.m. vi kan se, så har sjukdomen gått så långt att de själva har mycket svårt att återhämta sig och tillfriskna.

En sjuk fisk blir även lätt "offer" för fler sjukdomar, så ...

[petruswang]

Jag tror att många fiskar bär på en massa sjukdomar/parasiter, men insjuknar inte just för att deras immunförsvar "är bra".

När de väl insjuknar så att de visar sjukdomstecken som t.o.m. vi kan se, så har sjukdomen gått så långt att de själva har mycket svårt att återhämta sig och tillfriskna.

En sjuk fisk blir även lätt "offer" för fler sjukdomar, så ...

[Pierre]

Låter realistiskt. Min poäng var dock att en fisk som är sjuk, i stort sett alltid dör utan medicin. När jag menar sjuk så bortser jag från parasiter och andra "saker" som fisken ständigt bär på.

Mvh //Pierre

[Pierre]

Låter realistiskt. Min poäng var dock att en fisk som är sjuk, i stort sett alltid dör utan medicin. När jag menar sjuk så bortser jag från parasiter och andra "saker" som fisken ständigt bär på.

Mvh //Pierre

[benny]

Vem vet... fiskarna har kanske en del småsjukdommar av lindrigare form som dom själva tillfrisknar från utan att man själva ser detta. <img src=extra_smiley_fight.gif border=0 align=middle>


<img src=extra_smilie_diskus2.gif border=0 align=middle>

Benny's akvarium
http://hem.passagen.se/smajly

[benny]

Vem vet... fiskarna har kanske en del småsjukdommar av lindrigare form som dom själva tillfrisknar från utan att man själva ser detta. <img src=extra_smiley_fight.gif border=0 align=middle>


<img src=extra_smilie_diskus2.gif border=0 align=middle>

Benny's akvarium
http://hem.passagen.se/smajly

[Kjell Fohrman]

Hej,
Generellt sett så är det ovanligt att en fisk som är i god kondition drabbas av sjukdomar, dvs exakt som för oss människor.
Fisken har i likhet med männinskan ett väl uppbyggt immunförsvar och ju bättre kondition en fisk är i desto starkare är dess immunförsvar.
Ett av många exempel på detta är ju s.k. flagellater som orsakar bukvattensot. Normalt sett finns dessa alltid i fisken, men fiskens immunförsvar håller dem stången. Om sedan fiskarna i ett akvarium utsätts för exceptionell stress (t.ex. dåliga vattenvärden, instabilt vatten, blir jagad, revirhävdande etc.) så minskar deras immunförsvar (för en svag fisk går det ofta fort) och detta klarar inte längre av att hålla flagellaterna stången och fisken blir sjuk.
I detta läge måste man medicinera i ett akvarium eftersom fiskens immunförsvar inte längre räcker till. Tyvärr får medicinering ofta andra effekter som att de förutom att ta död på flagellaterna (i detta fall) även ofta tar död på delar av fiskens immunförsvar (nyttiga bakterier) samt de nyttiga bakterier som finns i grus, filtermaterial etc. som hjälper till att upprätthålla den biologiska balansen i akvariet. Detta leder till att fiskarna efter att de botats från sjukdomen lätt drabbas av följdsjukdomar (jfr antibiotika medicinering på människor) och att vattenvärdena i akvariet blir instabilare.
Själv använder jag därför idag ytterst sällan mediciner i akvariet när någon fisk blir sjuk utan tar istället reda på orsaken till sjukdomen och eliminerar den, samt optimerar förhållandena i akvariet (pH etc.) och använder vattenberedningsmedel (som ger fiskarna ett visst skydd), ibland tillsätter jag salt, samt plockar bort och avlivar de som drabbas värst av sjukdomen. Ett sådant agerande förutsätter oftast att man ser sjukdomen i ett tidigt stadium, men det gör man om man har lite koll på fiskarna i ett akvarium. Genom att observera fiskarna (bäst vid matningen) så ser man faktiskt oftast att en sjukdom är på väg att bryta ut i ett akvarium några dagar innan det uppträder några synliga symptom.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

[Kjell Fohrman]

Hej,
Generellt sett så är det ovanligt att en fisk som är i god kondition drabbas av sjukdomar, dvs exakt som för oss människor.
Fisken har i likhet med männinskan ett väl uppbyggt immunförsvar och ju bättre kondition en fisk är i desto starkare är dess immunförsvar.
Ett av många exempel på detta är ju s.k. flagellater som orsakar bukvattensot. Normalt sett finns dessa alltid i fisken, men fiskens immunförsvar håller dem stången. Om sedan fiskarna i ett akvarium utsätts för exceptionell stress (t.ex. dåliga vattenvärden, instabilt vatten, blir jagad, revirhävdande etc.) så minskar deras immunförsvar (för en svag fisk går det ofta fort) och detta klarar inte längre av att hålla flagellaterna stången och fisken blir sjuk.
I detta läge måste man medicinera i ett akvarium eftersom fiskens immunförsvar inte längre räcker till. Tyvärr får medicinering ofta andra effekter som att de förutom att ta död på flagellaterna (i detta fall) även ofta tar död på delar av fiskens immunförsvar (nyttiga bakterier) samt de nyttiga bakterier som finns i grus, filtermaterial etc. som hjälper till att upprätthålla den biologiska balansen i akvariet. Detta leder till att fiskarna efter att de botats från sjukdomen lätt drabbas av följdsjukdomar (jfr antibiotika medicinering på människor) och att vattenvärdena i akvariet blir instabilare.
Själv använder jag därför idag ytterst sällan mediciner i akvariet när någon fisk blir sjuk utan tar istället reda på orsaken till sjukdomen och eliminerar den, samt optimerar förhållandena i akvariet (pH etc.) och använder vattenberedningsmedel (som ger fiskarna ett visst skydd), ibland tillsätter jag salt, samt plockar bort och avlivar de som drabbas värst av sjukdomen. Ett sådant agerande förutsätter oftast att man ser sjukdomen i ett tidigt stadium, men det gör man om man har lite koll på fiskarna i ett akvarium. Genom att observera fiskarna (bäst vid matningen) så ser man faktiskt oftast att en sjukdom är på väg att bryta ut i ett akvarium några dagar innan det uppträder några synliga symptom.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

[Ola Svensson]

Fiskar har precis som människor ett generellt och ett specifikt imunsystem. Det generella ger sig på allt som inte är kroppseget medans det specifika ger sig på sådant som det känner igen. Man kan alltså vaccinera fisk. Sedan kan man se fiskens hudlager som ett ytterligare system som skyddar mot sjukdomar. Om det skadas blir fisken lätt sjuk. Stress sänker fiskens förmåga att bekämpa sjukdomar. Därför ska man vid sjukdom undvika allt som stressar fiskar. Rent vatten, inga nya fiskar mm. är viktigt. Man ska helre flytta frisk fisk som stressar än sjuk fisk som blir stressad av frisk fisk. Genom att ta bort all stress kan man faktiskt bota väldigt många sjukdomar (dvs. fiskens imunförsvar bekämpar dem). För vita prick krävs det ofta lite salt för att det ska funka. Fisken blir väldigt stressad av saltförlusterna genom hålen i hudlagrets som parasiten åsamkar. Saltet minskar saltförlusterna via osmos.

Mvh.

Ola

[Ola Svensson]

Fiskar har precis som människor ett generellt och ett specifikt imunsystem. Det generella ger sig på allt som inte är kroppseget medans det specifika ger sig på sådant som det känner igen. Man kan alltså vaccinera fisk. Sedan kan man se fiskens hudlager som ett ytterligare system som skyddar mot sjukdomar. Om det skadas blir fisken lätt sjuk. Stress sänker fiskens förmåga att bekämpa sjukdomar. Därför ska man vid sjukdom undvika allt som stressar fiskar. Rent vatten, inga nya fiskar mm. är viktigt. Man ska helre flytta frisk fisk som stressar än sjuk fisk som blir stressad av frisk fisk. Genom att ta bort all stress kan man faktiskt bota väldigt många sjukdomar (dvs. fiskens imunförsvar bekämpar dem). För vita prick krävs det ofta lite salt för att det ska funka. Fisken blir väldigt stressad av saltförlusterna genom hålen i hudlagrets som parasiten åsamkar. Saltet minskar saltförlusterna via osmos.

Mvh.

Ola

[Pierre]

<img src=extra_smiley_bigeyes2.gif border=0 align=middle> Jösses... Vilka bra svar!!! <img src=extra_smiley_bigeyes2.gif border=0 align=middle>

Kort sagt: Fiskar har inte dåligt immunförsvar, det är bara vi som ger fiskarna sämre villkor att bekämpa sjukdomar. Då borde fria fiskar alltså insjukna mer sällan än fiskar i fångenskap (procentuellt sett)! Men å andra sidan är det väl EGENTLIGEN inte meningen att fiskar ska leva inom fyra glasväggar... (undra hur många akvarister som kommer att hoppa på mig nu!??? <img src=extra_smiley_scared.gif border=0 align=middle>)

Mvh //Pierre

[Pierre]

<img src=extra_smiley_bigeyes2.gif border=0 align=middle> Jösses... Vilka bra svar!!! <img src=extra_smiley_bigeyes2.gif border=0 align=middle>

Kort sagt: Fiskar har inte dåligt immunförsvar, det är bara vi som ger fiskarna sämre villkor att bekämpa sjukdomar. Då borde fria fiskar alltså insjukna mer sällan än fiskar i fångenskap (procentuellt sett)! Men å andra sidan är det väl EGENTLIGEN inte meningen att fiskar ska leva inom fyra glasväggar... (undra hur många akvarister som kommer att hoppa på mig nu!??? <img src=extra_smiley_scared.gif border=0 align=middle>)

Mvh //Pierre

[Pulver]

Pierre tänk på hur många gånger du skulle dött om du inte fått nån medicin. Jag hade iallafall dött en cirka 5 gånger redan =)

[Pulver]

Pierre tänk på hur många gånger du skulle dött om du inte fått nån medicin. Jag hade iallafall dött en cirka 5 gånger redan =)