Sump! Bästa upplägg för sötvatten?

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • Tottofagrin
    • July 2003
    • 330

    #16
    Ursprungligen postat av Koi-fantast
    Att sitta framför datorn känns som halva intresset när det gäller den här hobbyn och vi får väl se vem som först blir klar med projektet..:-)
    Japp, ska bli ett spännande bygge helt klart. Om jag inte bangar ur... Men jag hoppas inte det. Skulle vara kul att genomföra helt klart.

    Drar väl upp en projekt tråd när det är dags.

    Men ni andra: fortsätt gärna kom med tankar och idéer!

    /
    MVH Kalle
    "Skogseken har skaftat ollon, till skillnad från bergseken, precis som jag" - En av mina föreläsare på Alnarp

    Kommentar

    • Matnil
      • October 2003
      • 464

      #17
      sumpen i sig har inga problem att hantera flödet, det viktiga är bara att sumpen kan svälja den mängd vatten som rinner ner om du stänger av returpumpen, vattnet som ligger "över" ytavrinningen (c:a 1-2cm) kommer rinna ner i sumpen. Hur stor sump tänkte du använda? Du måste också se till att ha ett litet hål nära ytan för att bryta häverten där när pumåen stannar.
      Det vanligaste problemet med sumplösningar brukar vara att få avrinningen tyst, själv kör jag med en s.k durso.standpipe, som funkar kanon, men var ett aber att justera....
      En annan grej att tänka på är att inte göra det sista facket med returpumpen för litet eftersom vattennivån i detta fack kommer att sjunka när det dunstar vatten från karet. Litet fack där kan göra att returpumpen börjar suga luft.... En lösning på detta är att ha automatisk nivåkontroll där. Det kommer förmodligen inte att dunsta särskillt mycket från ditt kar, men du kommer någ ändå få fylla på några gånger/vecka. Jag har själv en avdunstning på 6-7l/dygn i mitt 720l saltkar....
      Det finns en del saker att tänka på, men du får ju tillgång till en enorm filtervolym!

      Mvh
      Mattias

      Kommentar

      • firefox75
        • April 2007
        • 1806

        #18
        Jag har sett en typ av sump på Grizzly föredetta migoos.
        De har y och t kopplingar med tre ovanliggande kar och sen ett maffigt 106liters dalazooline som sump.
        De använder först sera biofibers i första kammaren, blåfiltermatta, biobollar, växter och sen en kraftig cirkulationspump från eheim.
        Frånvarande nu mera men här ibland.

        Kommentar

        • peter_m_jonsson
          • April 2006
          • 451

          #19
          Ursprungligen postat av Azur
          Gissningsvis för att sumpar är tekniskt besvärliga, ökar läckagerisken, och inte tillför nånting jämfört med att ha ett ytterfilter & göra ett 20% vattebyte en gång i månaden.
          .
          Om man inte har växter i karet så skulle jag vilja påstå att en sump med både växter och dropfilter/sandfilter/filtermatta renar vattnet betydligt bättre än vad ett ytterfilter kan göra eftersom växterna förbrukar/binder fler skadliga ämnen än vad ett filter kan göra. Det är samma princip som man använder i reningsverk, så det är ju beprövad teknik.
          Läckagerisken med en väldesignad sump är väl dessutom inte större än med ett ytterfilter, och tekniskt sett kan det väl inte bli enklare än en balja med pump

          Ursprungligen postat av Azur
          Inte ens i saltvatten är sump till nån större praktisk nytta - det är en rent estetisk grej.
          .
          Kör man med Eco systems miracle mud så är den definitivt av praktisk nytta.

          Som med allt annat så finns det många sätt att lyckas på, men jag hade definitiv satsat på sump om jag hade haft plats till det.
          Senast redigerad av peter_m_jonsson; 06 December 2007, 07:59.

          Kommentar

          • firefox75
            • April 2007
            • 1806

            #20
            Viktigt är dock att på peka att man bör ha helst en elektrisk kulventil.
            Som är kopplad till en nivå vakt så att man inte får översvämmning.

            En sump funkar egentligen som en vattenreningsdamm.
            Så tanken med att en sump inte skulle göra nytta är nog befängt.
            Frånvarande nu mera men här ibland.

            Kommentar

            • Tottofagrin
              • July 2003
              • 330

              #21
              Skönt att få lite medhåll här på slutet...

              Ja vattennivån i sumpen måste ju kontrolleras noga så att den kan svälja allt vatten från slangar och överflöde vid strömavbrott. Men det borde inte vara några probelm så länge man är medveten om problemet när man tillverkar den.

              Just nu känner jag mig taggad till att försöka ro i land det hela, det enda jag är lite tveksam till hur jag ska få till är överflödesboxen. Vill ha den så osynlig som möjligt och så tyst som möjligt...

              Skulle man kunna ha en BTN bakgrund som en låång överflödesbox? Sågar ner tänder längs hela toppen och sedan en standpipe bakom. Låter det helgalet?
              MVH Kalle
              "Skogseken har skaftat ollon, till skillnad från bergseken, precis som jag" - En av mina föreläsare på Alnarp

              Kommentar

              • Tottofagrin
                • July 2003
                • 330

                #22
                Ursprungligen postat av Matnil
                Hur stor sump tänkte du använda?
                Mvh
                Mattias

                Det vet jag inte men akvariet kommer nog bli 80x60cm i botten så jag har den ytan att leka med. Kommer antagligen leta efter nåt billigt på blocket och bygga från. Men kanske 80-100l? Då har man god plats att ha som volymreserv vid strömavbrott.
                MVH Kalle
                "Skogseken har skaftat ollon, till skillnad från bergseken, precis som jag" - En av mina föreläsare på Alnarp

                Kommentar

                • jubbe063
                  • November 2007
                  • 343

                  #23
                  Kom att tänka på att för en 5-6 år sedan hade jag sump men jag hade den tvärtom vad ni pratar om. Ni pratar om sump som är under akvarium, hävertprincip till sumpen och pumpar vatten tillbaka till akvarium = Strömavbrott utan ventiler och säkerhet ger översvämning.
                  Jag körde med sump ovanför akvariet, pumpade vatten till sumpen, avrinningen från sumpen med slang till akvarie. BOrrade hål i sumpens glas vid den höjd över botten där jag velade ha avrinningen. Blev det strömavbrott stannar pumpen och med samma säkerhet så slutar det att rinna från sumpen till akvariet, så akvariet riskerar aldrig att bli tömd på vatten och översvämning kan det inte bli heller. och man behöver inte dimensionera sumpen för att kunna ta hand om någon större mängd vatten att svälja när man stänger av pump eftersom systemet blir självreglerandee.

                  Kommentar

                  • firefox75
                    • April 2007
                    • 1806

                    #24
                    jubbe063- deet är ju en bra variant då fungerar ju sumpen som ett droppfilter.
                    Frågan är väl hur pass snyggt det är med ett litet ovanför det stora då det stora ska vara det man vill se.
                    Frånvarande nu mera men här ibland.

                    Kommentar

                    • jubbe063
                      • November 2007
                      • 343

                      #25
                      Ursprungligen postat av firefox75
                      jubbe063- deet är ju en bra variant då fungerar ju sumpen som ett droppfilter.
                      Frågan är väl hur pass snyggt det är med ett litet ovanför det stora då det stora ska vara det man vill se.
                      Synd att jag inte har bilder i elektronisk form att visa, bara pappersbilder. Men borde finnas på nätet bilder på den modell jag menar. Men jag hade det jättesnyggt. Sumpen funkade som en sorts "självvattnande kruka" till växter, själva sumpen var maskerad bakom en träkonstruktion.

                      Så det man såg var ett fint akvarium och ovanför det ett prunkande grönt växtparadis, visste man inte att dessa två delar satt ihop i en enhet så kunde man tro att jag hade en liten trädgård ovanför. Så det är väl egentligen bara fantasin som sätter gränser i hur man vill göra.

                      Växtvalet om jag kommer ihåg rätt var ampelliljor i olika utseenden, fredskalla, mose vass, dvärgpapyrus och några andra sumpväxter. sen lite flytväxter som musselblomma och vattenhyacint och andmat.

                      Kommentar

                      • Matnil
                        • October 2003
                        • 464

                        #26
                        Ursprungligen postat av jubbe063
                        Kom att tänka på att för en 5-6 år sedan hade jag sump men jag hade den tvärtom vad ni pratar om. Ni pratar om sump som är under akvarium, hävertprincip till sumpen och pumpar vatten tillbaka till akvarium = Strömavbrott utan ventiler och säkerhet ger översvämning.
                        Jag körde med sump ovanför akvariet, pumpade vatten till sumpen, avrinningen från sumpen med slang till akvarie. BOrrade hål i sumpens glas vid den höjd över botten där jag velade ha avrinningen. Blev det strömavbrott stannar pumpen och med samma säkerhet så slutar det att rinna från sumpen till akvariet, så akvariet riskerar aldrig att bli tömd på vatten och översvämning kan det inte bli heller. och man behöver inte dimensionera sumpen för att kunna ta hand om någon större mängd vatten att svälja när man stänger av pump eftersom systemet blir självreglerandee.
                        det blir ingen skillnad mellan att ha sumpen över karet, principen är densamma. Vattnet rinner inte ner till sumpen med hävert, man måste ha en avrinning, inte hävert. Skillnaden med att ha sumpen över är bara att det är sumpen man borrar, har man sumpen under så borrar man huvudkaret (alternativt kör med ytavrinningsbox). Den enda häverten man måste se upp med är den som uppstår genom returpumpen vid strömavbrott, men det löser man enkelt med ett litet hål strax under ytan i huvudkaret (eller så har man utblåset nära ytan).
                        Har du sumpen över karet måste du se till att karet kan svälja det vatten som rinner nerr från sumpen vid strömavbrott, precis som du måste se till att sumpen kan svälja vattnet från karet om du har sumpen under karet, ingen skillnad här heller!

                        När det gäller ventiler så är elektroniska ventiler helt onödigt, lär dessutom kosta en halv förmögenhet! Jag skulle aldrig lite på backventiler eller dyl, det finns helt enkelt inget som är helt säkert, gör man bara rätt från början behövs det heller inte! Vanliga pvc-kranar funkar utmärkt och kan däremot vara bra att sätta en under karet så du kan justera avrinningen lite för att få den tyst, om du har pvc upp till karet så kan det vara bra att ha en där också för att kunna göra rent o dyl. Pvc handlas billigast i tyskland, är ganska dyrt här hemma....

                        Kommentar

                        • Tottofagrin
                          • July 2003
                          • 330

                          #27
                          Ursprungligen postat av Matnil
                          Pvc handlas billigast i tyskland, är ganska dyrt här hemma....
                          Har hört det där innan också, men hur stor skillnad talar vi om? Så stor att det lönar sig att ta en resa dit och handla för ett sådant här bygge, eller är det mer att man ska passa på om man har vägarna förbi?
                          MVH Kalle
                          "Skogseken har skaftat ollon, till skillnad från bergseken, precis som jag" - En av mina föreläsare på Alnarp

                          Kommentar

                          • jubbe063
                            • November 2007
                            • 343

                            #28
                            Ursprungligen postat av Matnil
                            ...Har du sumpen över karet måste du se till att karet kan svälja det vatten som rinner nerr från sumpen vid strömavbrott...
                            Det där med att svälja vattnet vid strömavbrott förstår jag inte. Jag har X antal liter vatten i akvariet och X antal liter i sumpen vid drift, vid strömavbrott ändras inte antalet liter vatten i vare sig akvarieu eller sump i det system jag hade. Alla volymer var alltid konstanta oavsett om man hade på pumpen eller inte.
                            Och ja, jag utryckte mig nog fel, menade inte hävert där jag skrev det utan ytavrinning. så nu var det klarlagt det med.

                            Kommentar

                            • Matnil
                              • October 2003
                              • 464

                              #29
                              eftersom du pumpar runt vatten så kommer du ha ett antal liter som ligger "över" ytavrinningen, vanligast är att man har en glasbox med en "kam" längst upp för att hindra fisk, sniglar o dyl från att följa med vattnet, denna kam stoppar upo vattnet lite, vilket göra att 1-2cm vatten kommer rinna ner även efter du stängt av pumpen. Mängden blir alltså beroende på hur stort kar du har. I mitt fall rör det sig om 200*60*2-3cm= 20-30l vatten som sumpen måste svälja när pumpen stannar.
                              Så blir det oavsett var du har sumpen, men i mindra kar rör det sig om mindre volym vatten, så om du har en liten sump över karet kommer det inte röra sig om särskillt många liter och de rinner då ner i huvudkaret

                              Kommentar

                              • Matnil
                                • October 2003
                                • 464

                                #30
                                Ursprungligen postat av Tottofagrin
                                Har hört det där innan också, men hur stor skillnad talar vi om? Så stor att det lönar sig att ta en resa dit och handla för ett sådant här bygge, eller är det mer att man ska passa på om man har vägarna förbi?
                                det finns ju tyska webshopar du behöver ju inte resa dit.....
                                aquapro2000.de t ex brukar funka bra, skillnaden på ventiler är i regel väldigt stor.....

                                Kommentar

                                Arbetssätt...