fakta/tips om silikon

[bjurstrom]

Tänkte dela med mig av lite fakta kring silikonlim som jag fått reda på genom efterforskning, tänkte några fler säkert är intresserade.

Ska limma om 540 liters akvarium och behövde därför bra kvalité. Ringde runt till några akvarieaffärer, glasmästerier, mm. Resultat. Få har koll (på vad som är bra och dålig kvalité, etc) och få har silikon inne, men kan beställa.

Ringde Bostik huvudkontor, och de liksom jag menade att det var hårdheten som var viktigt, de flesta har ungefär samma siffror på elasticitet. Deras "BOSTIK SILIKON GLAS 2680" var hyfsat bra, men han lämnade inga garantier på att håller 540 liter, men när sa att det var ramakvarium så var det inga problem, det håller det för.

Men, det jag skulle visa var lite tekniska data.

Perennator är bra. "Shore A hardness 28-29" (finns på hjortgatans bla)
http://www.perennator.com/perennator/en/produktuebersicht/silikone/aquarium_silikon/techn_daten.htm

BOSTIK SILIKON GLAS 2680 har "ca 20° Shore A"
mellan, men ingen superkvalite.

http://www.bostik.se/

Tremco akvariesilicone har 27 i hårdhet
Tremco verkar vara vanlig, det var den som flest glasmästare nämnde. Det var också den jag köpte, i en zooaffär, 94 kronor tuben. Framtagen för limning av akvarier över 250 liter.

http://www.tremco.se/scripts/tremco/prodinfo/akvariesilicone.pdf

"Dåligt" silikon som man hittar lite överallt har en hårdhet på ca 16 och funkar bra till mindre kar, men inte på ett par hundra liter och uppåt.

Andreas

[Kjell Fohrman]

Tack för infon, mycket intressant.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

[Karon]

Nu gäller det bara att komma ihåg det här <img src=extra_smiley_eyebrows.gif border=0 align=middle>

[bjurstrom]

Dana akvariesilicone (säljs på Clas Ohlsson), verkar vara ganska bra. Hårdhet 23. Och kostar bara 49 kronor tuben. Bra och prisvärt.


http://www.dana-lim.dk/conferences/offentlig/produktinformation/akvariesilicone.pdf

[Magnus W]

Personligen skulle jag använda Perrenator.
Det känns liksom som fel grej att spara att spara en femtilapp på ...

vill ha torra fina golv -- MW

[___] &lt;-- 150 liter Tanganyika

[Bilbo]

Det som också vore intressant att veta är vilken vidhäftningsförmåga olika silikoner har, hårdhetsgraderna shore A används allmänt inom gummiindustrin för att mäta hårdhet och säger egentligen inte så mycket om hållfastheten hos en limskarv, eftersom vidhäftningen är betydligt viktigare. Vidhäftningen brukar så vitt jag vet mätas i Nm/cm2.

Bakom varje liten krök döljer sig en purjolök.

// Magnus

[Magnus W]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det som också vore intressant att veta är vilken vidhäftningsförmåga olika silikoner har ( ... )Vidhäftningen brukar så vitt jag vet mätas i Nm/cm2.

// Magnus
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Perrenator har (med reservation för mitt usla minne) 0,5 (eller 0,6) Nm/mm2.

gammal & glömsk -- MW

[___] &lt;-- 150 liter Tanganyika

[Bilbo]

Hårdhetsmätning i Shore A utförs med en sk "Durometer" där ett litet fjäderbelastat metallstift sticks in i materialet. Om stiftet helt penetrerar materialet är hårdheten 0° och om det inte tränger ner alls är hårdheten således 100°. Skumgummi ligger på ca 0° och hårdplast på 100°. bara så att man får något att jämföra mellan. En hård gummi(silikon)kvalitet är inte alltid bra eftersom elasticiteten minskar när hårdheten ökar. Och om ni undrar: Ja, jag jobbar på en gummifabrik!

Bakom varje liten krök döljer sig en purjolök.

// Magnus

[bjurstrom]

Anledningen att jag tittade på hårdheten var att det är i stort sett den enda faktorn som skiljer åt i de tekniska databladen för olika silikonlim.

Alla jag sett hittils har elasticitet ± 25 %

Hårdheten däremot skiljer sig i hög grad och det som utmärker Perennator är huvudsakligen hårdheten.

Vad gälller "vidhäftningsförmåga" och "Nm/cm2" hittade jag dessa siffror (hämtade från sespektiva företags produktblad):

Dana: Elasticitetsmodul: ca. 0,5 N/mm²

Bostik: ca 0,4 N/mm vid 100% töjning (ISO 8339)

Perennator:
Elasticity modulus (100 %) DIN 53 504, S2 0,40 N/mm²
Tensile strength DIN 53 504, S2 &gt;= 0,6 N/mm²


Frågan är vad det mer exakt betyder och innebär? Och vad är skillnaden mellan "Elasticity modulus" och "Tensile strength".

Om vidhäftning står inget på något av märkena.

Vad gäller pris och torra golv och vad man ska använda. Jag menar att man ska veta vad man använder och välja rätt sort till rätt ändamål. Stora helglaskvarium, givetvis det bästa man hittar, men halvstora ramakvarier duger många lim mer än väl utan någon risk för läckage och småakvarier kan man använda vilken kvalite som helst utan risk. Dessutom är det svårt att få tag på perennator, så bra att veta fler sorter och vad de går för...

Andreas

[Kjell Fohrman]

Intressant diskussion - om jag minns rätt så har jag för mig att silikon av hög kvalitet härdar något snabbare och klibbar mindre när man limmar, men jag kanske minns fel.
En annan sak bara så att inga missförstånd uppstår, så här står det i det första inlägget - "men när sa att det var ramakvarium så var det inga problem, det håller det för."
Personen som sa detta var säkert expert på silikon men inte på akvarier, eftersom ramen i sig inte håller ihop så mycket. En alumniumram som är hopsatt med stift och uppställd utan glas kan man ganska lätt slita isär i hörnen med handkraft utan att ens vara speciellt stark.
Däremot så håller stagen i mitten betydligt bättre eftersom de är popnitade, motsvarigheten i helglasakvarier är glaslisterna.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

[urbanandersson]

Hej!

Jag håller inte riktigt med Kjell. En anledning att ramakvarier är starkare är att siliconfogarna har större limmytor än om man bara skulle limmat glas mot glas. Man är uppe i kanske 25mm i stället för 8mm och detta måste göra en hel del.
Även om Helglasakvarier är jättebra så känns det bra med lite marginaler.

Urban

[Kjell Fohrman]

Förstår inte riktigt vad du menar Urban. Man limmar ALDRIG glas mot glas oavset om det är ett ram- eller helglasakvarium.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

[pod]

Nej..men rätt så underförstått är väl att man har större täckyta då man kan gömma den extra siliconen bakom "ramen ".

[Kjell Fohrman]

Vad gör silikonen för nytta bakom ramen? Det är ju glasrutorna som skall hållas ihop.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

[urbanandersson]

Hej!

Jag har aldrig limmat ett akvarium från början. Men akvarierna borde bära sig åt som annat som limmas.

Men för ett ramakvarium ska släppa i en siliconeskarv så krävs det att tex framsidans glas orkar glida isär vinkeln till gavelns glas. Och den är en fog på 25mm bred och kanske 1 mm tjock.

I ett helglasakvarium så behövs inte fogen glidas isär utan kan dras av i stället. Kraften läggs på fogen på ett ofördelaktigare sätt. För det finns ingen ramvinkel som håller ihop det hela.

Urban