Varning för Marmorkräftan

[ansjo]

Jag håller med Mathias, men just detta försöktes komma igång för något år sedan genom Sällskapet Akvaristerna men somnade tyvärr in lika fort. Det måste finnas eldsjälar som kan hålla på med detta och få fart på övrigt folk, men rent krasst så har folk inte tid längre. Föreningsliv existerar knappast längre, och jag tror inte det blir bättre.
Du skrev om Hyresgästförening, jag är med i styrelsen för en koloniförening med ca 100 medlemmar, och 15 av dessa kommer på årsmötet och då är hälften styrelsemedlemmar. Numera är vi bara 6 st i styrelsen då vi inte får fyllt den sista platsen. Så för att vara riktigt negativ, att vara med och påverka i dag är inte lika intressant som det var för några år sedan, men å andra sidan är det troligen svårare idag att påverka något efter inträdet i EU än det var tidigare.
Sorry för OT, detta inlägg hade inte så mycket med kräftor att göra...

[Mathias Nilsson]

Jag håller med Mathias, men just detta försöktes komma igång för något år sedan genom Sällskapet Akvaristerna men somnade tyvärr in lika fort. Det måste finnas eldsjälar som kan hålla på med detta och få fart på övrigt folk, men rent krasst så har folk inte tid längre. Föreningsliv existerar knappast längre, och jag tror inte det blir bättre.
Du skrev om Hyresgästförening, jag är med i styrelsen för en koloniförening med ca 100 medlemmar, och 15 av dessa kommer på årsmötet och då är hälften styrelsemedlemmar. Numera är vi bara 6 st i styrelsen då vi inte får fyllt den sista platsen. Så för att vara riktigt negativ, att vara med och påverka i dag är inte lika intressant som det var för några år sedan, men å andra sidan är det troligen svårare idag att påverka något efter inträdet i EU än det var tidigare.
Sorry för OT, detta inlägg hade inte så mycket med kräftor att göra...

Vi får väl dra tag i detta.

Jag vet inte ens om det finns en livskraftig förening i Karlstad, det är märkligt.

Vad säger du Bygert, har vi något vettigt där vi kan samlas och skriva texter om hur korkade de är på myndigheterna?

[Janne E]

Vi får väl dra tag i detta.

Jag vet inte ens om det finns en livskraftig förening i Karlstad, det är märkligt.

Vad säger du Bygert, har vi något vettigt där vi kan samlas och skriva texter om hur korkade de är på myndigheterna?

Det är ju inte lätt att påverka när de personer man vill påverka saknar all kompetens inom området, jag tror det är helt omöjligt innan man höjer kompetenskraven för de som är anställda inom olika myndigheter och får in folk med rätt kunskap. Det går ju inte att prata eller föra en diskussion med någon som fattar nada, det de gör är att utvärdera de svar de får in på remisser men svaren i sig spelar ingen roll... bara hur väl man kan uttrycka sig och göra sig trovärdig, sanning kommer i andra hand eftersom de inte vet vad som är korrekt eller helt galet.
Det är vad jag tror i alla fall...

Janne

[fisheye]

Man kanske inte kommer så långt heller om man från början definierar tjänstemännen/kvinnorna som korkade/okunniga.
Min erfarenhet från många myndigheter är att det finns många med expertkunskap som brinner för det de kan och vill, men det kanske inte alltid är de som gör utlåtanden (på en av mina arbetsplatser så var det snarast som så att det var den som var villig att låna sig till Aktuellt/media som blev den som satt där - inte nödvändigtvis den med expertkunskap). Sedan ska man inte glömma den enormt komplexa situation som många inspektörer/tjänstemän sitter i. Kunskapen, lagen (eller snarare konflikterande lagar), rimlighetsprinciper, kommunautonomi, politisk påverkan och lite till... Kanske kan inte alla känna till just marmorkräfta (och det är ju kanske rätt rimligt eftersom det inte nödvändigtvis finns inom deras huvudområde - förrän nu). Jag avundas inte denna form av tjänstemän inom offentlig sektor - lika lite som läraryrket i dessa dagar.

[Kjell Fohrman]

Jag håller med fisheye och om man inte försöker påverka är det att ge upp. Det är väl också som när organisationer som Djurens Rätt (som vill förbjuda akvariefiskhållning) framför sina argument så kallar akvaristrena dom ofta för korkade puckon som inte begriper någonting. Men då säger de ju samtidigt att de själva är korkade puckon som inte begriper någonting - detta eftersom organsiationer som Djurens Rätt faktiskt ofta har väldigt väl underbyggda åsikter och de har dessutom vetenskapliga fakta som stöder deras argument samtidigt som de är mycket välorganiserade och det är ju därför som myndigheterna lyssnar på dom och inte på oss.

Jag håller absolut inte med Djurens Rätt i vad de tycker - men om vi skall kunna föra fram vår sak så duger det inte att kalla andra för puckon som inget begriper (vare sig det handlar om myndigheter eller organisationer som Djurens Rätt) utan det handlar om att vi själva tar fram fakta och vetenskapliga argumnet som stöder vår sak samtidigt som vi är välorganiserade.

[Jens A.]

Vi får väl dra tag i detta.

Jag vet inte ens om det finns en livskraftig förening i Karlstad, det är märkligt.

Vad säger du Bygert, har vi något vettigt där vi kan samlas och skriva texter om hur korkade de är på myndigheterna?

-Jodå, vi finns och lever också, om vi än inte är så många: www.karlstadsaf.se. Men vi hade alla velat se mera folk på möten och träffar, som vill engagera sig. Men när vi frågar är det väldigt, väldigt få som kan tänka sig att ingå som t ex sekreterare i styrelsen. Folk idag vill inte lägga ner något tid på sådant, verkar det som.

[Ken Olofsson]

Folk idag vill inte lägga ner något tid på sådant, verkar det som.

Det är naturligtvis som alltid en fråga om prioriteringar. Om man tar en tjomme som mig med
den livssituation man har, så är det inte helt enkelt att få tiden att räcka till, och då tar man
och lägger prion på de delar som måste ta tid (iaf det som jag anser för tillfället måste få ta tid).

I mångt och mycket så är det i min (och folk med liknande sits) två saker som "ställer till det".

Naturligtvis egna yngel. Mina är nu 6 + 8 år. Och de har sina aktiviteter som de skall gå på.
De är för små för att ta sig till dessa aktiviteter själva. Så det blir minst en förälder som måste
dra iväg. Samt att när man lever lite offside, så är de allmäna kommunikationerna helt värdelösa,
vilket innebär att när man åker iväg med en eller två kottar, så kommer den andre inte en meter
eftersom det bara finns en bil i hushållet.

Sedan tar jobb mer och mer av tiden. Numera så förväntas det väldigt ofta att, om du har ett
hyfsat avancerat kontorsjobb, du kopplar upp dig hemifrån och lägger en timme eller två extra.
Antingen det, eller sitta kvar tills klockan är 18-19,00 på kvällningen.

Snabb uppställning nedan på mitt "veckoschema" mån-fred, inte lätt att där slänga in någon extra
timme här eller där. Och i praktiken ser helgerna likadana ut.


Måndag:
Upp 05,30
Kör till jobb: 06,15
Jobbar: 07,00 - 16,00
Hämtar ungar på skola: 16,45
Ungar på fotboll: 17,30 - 19,00
Hem och föda barn: 19,15-19,45
Få ungar i säng: 20,00-20,30
Äta själv: 20,30 - 20,45
Dricka kaffe: 20,45-20,46
Koppla upp jobbet: 20,46-21,45
Fixa inför morgondagen: 21,45-22,30
I säng: 22,30

Tisdag
Upp 05,30
Kör till jobb: 06,15
Jobbar: 07,00 - 16,00
Hämtar ungar på skola: 16,45
Ungar på Simning: 17,30 - 19,30
Hem och föda barn: 19,45-20,15
Få ungar i säng: 20,15-20,45
Äta själv: 20,45 - 21,00
Dricka kaffe: 21,00-21,01
Koppla upp jobbet: 21,01-22,30
Fixa inför morgondagen: 22,30 - 22,45
I säng: 22,45

Onsdag:
Upp 05,30
Kör till jobb: 06,15
Jobbar: 07,00 - 16,00
Hämtar ungar på skola: 16,45
Unge på schack: 16,45 - 17,30
Hem och föda barn: 17,30 - 18,30
Läxor med barnen: 18,30 - 19,30
Äta själv: 19,30 - 20,00
Dricka kaffe: 20,00 - 20,01
Koppla upp jobbet: 20,00 - 21,30
Fixa inför morgondagen: 21,30-21,45
Gulla med frugan: 21,45-21,46
Glo på TV: 21,46 - 22,30
I säng: 22,30

Torsdag
Upp 05,30
Kör till jobb: 06,15
Jobbar: 07,00 - 16,00
Hämtar ungar på skola: 16,45
Ungar på fotboll: 17,30 - 19,00
Hem och föda barn: 19,15-19,45
Få ungar i säng: 20,00-20,30
Äta själv: 20,30 - 20,45
Dricka kaffe: 20,45-20,46
Koppla upp jobbet: 20,46-21,45
Fixa inför morgondagen: 21,45-22,30
I säng: 22,30

Fredag:
Upp 05,30
Kör till jobb: 06,15
Jobbar: 07,00 - 16,00
Hämtar ungar på skola: 16,45
Städa/tvätta: 16,45 - 18,45
Föda familjen: 18,45-19,30 (lång gemensam middag)
Göra nått ihop med ungarna: 19,30 - 20,30
Få ungar i säng: 20,30 - 21,00
Dricka kaffe: 21,00-21,01
Koppla upp jobbet: 21,01 - 22,00
Glo på TV: 22,00 - 22,30
I säng: 22,30

[Kjell Fohrman]

Det är naturligtvis som alltid en fråga om prioriteringar. Om man tar en tjomme som mig med
den livssituation man har, så är det inte helt enkelt att få tiden att räcka till, och då tar man
och lägger prion på de delar som måste ta tid (iaf det som jag anser för tillfället måste få ta tid).

I mångt och mycket så är det i min (och folk med liknande sits) två saker som "ställer till det".

Naturligtvis egna yngel. Mina är nu 6 + 8 år. Och de har sina aktiviteter som de skall gå på.
De är för små för att ta sig till dessa aktiviteter själva. Så det blir minst en förälder som måste
dra iväg. Samt att när man lever lite offside, så är de allmäna kommunikationerna helt värdelösa,
vilket innebär att när man åker iväg med en eller två kottar, så kommer den andre inte en meter
eftersom det bara finns en bil i hushållet.

Sedan tar jobb mer och mer av tiden. Numera så förväntas det väldigt ofta att, om du har ett
hyfsat avancerat kontorsjobb, du kopplar upp dig hemifrån och lägger en timme eller två extra.
Antingen det, eller sitta kvar tills klockan är 18-19,00 på kvällningen.

Snabb uppställning nedan på mitt "veckoschema" mån-fred, inte lätt att där slänga in någon extra
timme här eller där. Och i praktiken ser helgerna likadana ut.


Måndag:
Upp 05,30
Kör till jobb: 06,15
Jobbar: 07,00 - 16,00
Hämtar ungar på skola: 16,45
Ungar på fotboll: 17,30 - 19,00
Hem och föda barn: 19,15-19,45
Få ungar i säng: 20,00-20,30
Äta själv: 20,30 - 20,45
Dricka kaffe: 20,45-20,46
Koppla upp jobbet: 20,46-21,45
Fixa inför morgondagen: 21,45-22,30
I säng: 22,30

Tisdag
Upp 05,30
Kör till jobb: 06,15
Jobbar: 07,00 - 16,00
Hämtar ungar på skola: 16,45
Ungar på Simning: 17,30 - 19,30
Hem och föda barn: 19,45-20,15
Få ungar i säng: 20,15-20,45
Äta själv: 20,45 - 21,00
Dricka kaffe: 21,00-21,01
Koppla upp jobbet: 21,01-22,30
Fixa inför morgondagen: 22,30 - 22,45
I säng: 22,45

Onsdag:
Upp 05,30
Kör till jobb: 06,15
Jobbar: 07,00 - 16,00
Hämtar ungar på skola: 16,45
Unge på schack: 16,45 - 17,30
Hem och föda barn: 17,30 - 18,30
Läxor med barnen: 18,30 - 19,30
Äta själv: 19,30 - 20,00
Dricka kaffe: 20,00 - 20,01
Koppla upp jobbet: 20,00 - 21,30
Fixa inför morgondagen: 21,30-21,45
Gulla med frugan: 21,45-21,46
Glo på TV: 21,46 - 22,30
I säng: 22,30

Torsdag
Upp 05,30
Kör till jobb: 06,15
Jobbar: 07,00 - 16,00
Hämtar ungar på skola: 16,45
Ungar på fotboll: 17,30 - 19,00
Hem och föda barn: 19,15-19,45
Få ungar i säng: 20,00-20,30
Äta själv: 20,30 - 20,45
Dricka kaffe: 20,45-20,46
Koppla upp jobbet: 20,46-21,45
Fixa inför morgondagen: 21,45-22,30
I säng: 22,30

Fredag:
Upp 05,30
Kör till jobb: 06,15
Jobbar: 07,00 - 16,00
Hämtar ungar på skola: 16,45
Städa/tvätta: 16,45 - 18,45
Föda familjen: 18,45-19,30 (lång gemensam middag)
Göra nått ihop med ungarna: 19,30 - 20,30
Få ungar i säng: 20,30 - 21,00
Dricka kaffe: 21,00-21,01
Koppla upp jobbet: 21,01 - 22,00
Glo på TV: 22,00 - 22,30
I säng: 22,30

Men du har i alla fall tid över till att skriva ett så långt inlägg om att du inte har någon tid över

Visst går allting i perioder i vad man hinner med - ibland blir det mer tid över och ibland ingen alls. Jag har i alla fall alltid hunnit med att vara aktiv i föreningar trots att jag som egen företagare har haft 70 timmars arbetsvecka, haft en heltidarbetande fru och små barn. Egentligen får jag nog säga att så lite tid som jag idag lägger ner på föreningsarbete (när jag till 50% är sjukpensionär och barnen är vuxna) så lite tid har jag nog aldrig lagt ner tidigare

Så visst har vi alla andra saker som måste göras - men kan man organisera (och det måste man ju kunna som småbarnsförälder) och har intresse så finns det alltid lite tid över.

[flygrc]

Men du har i alla fall tid över till att skriva ett så långt inlägg om att du inte har någon tid över

Visst går allting i perioder i vad man hinner med - ibland blir det mer tid över och ibland ingen alls. Jag har i alla fall alltid hunnit med att vara aktiv i föreningar trots att jag som egen företagare har haft 70 timmars arbetsvecka, haft en heltidarbetande fru och små barn. Egentligen får jag nog säga att så lite tid som jag idag lägger ner på föreningsarbete (när jag till 50% är sjukpensionär och barnen är vuxna) så lite tid har jag nog aldrig lagt ner tidigare

Så visst har vi alla andra saker som måste göras - men kan man organisera (och det måste man ju kunna som småbarnsförälder) och har intresse så finns det alltid lite tid över.

Det såg du väl i schemat att det ingår i hans arbetsuppgifter he he

[fisheye]

rejält OT, men:
@Ken: och då har du inte ens börjat med Björklunds skol-läx-system. Hujedamej. Koppling till annan tråd - ja det var bättre förr även om Karin Söder hade samma läx-hets-politik.
@Kjell: Min bestämda åsikt är att de som är mest föreningsaktiva är de som har mest att göra. Under mina år i scoutrörelsen var det alltid föräldrar med barn och mycket på jobbet som aldrig bangade ett litet extra uppdrag. Andra kunde knappt hämta sina ungar...Konstigt det där. Nåväl.

[erikthur]

Jag tror marmorkräftan har tagit slut i den här tråden...

[Kjell Fohrman]

Jag tror marmorkräftan har tagit slut i den här tråden...

ja vi går lite kräftgång i den här tråden

[simpson]

-Jodå, vi finns och lever också, om vi än inte är så många: www.karlstadsaf.se. Men vi hade alla velat se mera folk på möten och träffar, som vill engagera sig. Men när vi frågar är det väldigt, väldigt få som kan tänka sig att ingå som t ex sekreterare i styrelsen. Folk idag vill inte lägga ner något tid på sådant, verkar det som.

Tiden har delvis förändrats, dock inte alltid folks intressen.

I andra 'hobbys' har jag sett de traditionella klubbarna minskar i medlemsantal, de har väldigt svårt att få ihop styrelse etc medans 'moderna' internetklubbar många gånger exploderar i medlemsantal etc.
Ofta anordnas sedan möten på olika platser i landet för medlemmarna etc.

Tror det behöver tänkas om, borde väl gå att ha ett årsmöte och internetröstning? tex

[Jesper Broman]

Ja tänk vad mycket tid alla hade fått över om alla hade slängt ut sina datorer!
Mitt bredbandsmodem slutade fungera för nåt halvår sen och det tog ett par veckor innan jag fick igång ett nytt. Det var otäckt vad mycket jag fick gjort dom två veckorna, och då är man ändå ensamstående med tre grabbar i åldern 4-11 år

[kaj.p]

Malmö akvarieförening tog nyligen ett nytt grepp och tog in Nils Carlsson som föreläsare. Nils Carlsson är expert på invasiva arter. http://www.ystadsallehanda.se/simris...invaderar.html

Tyvärr missade jag det själv med av de som var där sas att det var bland det bästa de hört. Något o hänga på för andra föreningar när tillfällen ges.