Allmänt meddelande

Kollapsa
No announcement yet.

Negativ utveckling inom EU

Kollapsa
X
 
  • Filter
  • Klockan
  • Visa
Clear All
Nya inlägg

    #46
    Nu har jag fått ett svar från Socialdemokraterna. Jag tycker att det var bra att dom tog sig tid att svara (och dessutom gjorde det så snabbt) - det hedrar dom. Sedan var jag så klart inte riktigt nöjd med svaret jag fick.

    Jag lägger in deras mail till mig samt vad jag sedan svarade dom

    Från: ERIKSSON TALL Frida[mailto:frida.erikssontall@europarl.europa.eu]
    Skickat: den 15 maj 2014 14:29
    Till: 'Kjell Fohrman'
    Ämne: RE: Öppet brev angående EU Pledge-Eurogroup for animals


    Hej Kjell,

    Tack för ditt mail!

    Det stämmer att vi stödjer Eurogroup for Animals. Organisationen bedriver ett viktigt arbete för att stärka djurskyddet i EU och andra delar av världen.

    Det innebär dock inte att vi delar alla av organisationens ståndpunkter. Men i princip tycker vi att det är viktigt att bevara biologisk mångfald, ha ett högt djurskydd och arbeta för att ersätta tester på djur med andra alternativ.

    Vi har aldrig hört dem driva någon fråga som berör akvariefiskar men om de gör det i något sammanhang kommer vi att sätta oss in i den frågan vidare och då är förstås också akvarieorganisationers synpunkter viktiga. Biologisk mångfald är ju som du skriver väldigt viktigt och något som vi arbetar med ständigt.

    Vänliga hälsningar,

    De svenska Socialdemokraterna i Europaparlamentet

    Marita Ulvskog
    Olle Ludvigsson
    Åsa Westlund
    Göran Färm
    Anna Hedh
    Jens Nilsson

    genom,
    Frida Eriksson Tall

    Politiskt Sakkunnig / Parliamentary Assistant
    Socialdemokraterna i Europaparlamentet
    M +32 (0) 488 31 86 97
    W +32 (0) 2 283 16 55
    http://www.socialdemokraterna.se/EU
    frida.erikssontall@europarl.europa.eu

    Mitt svar på Socialdemokraternas mail
    Hej och tack för svaret – men nu har ni ju de facto faktiskt skrivit under deras ”pledge”och därmed i praktiken också tagit ställning för dom och frågan rör ju inte heller bara akvariefiskar.
    Så tyvärr kan jag inte tolka ditt svar på annat sätt än att ni kommer att driva ett förslag som i praktiken innebär
    - dels leder till att många människor världen runt riskerar sin anställning.
    - dels leder till att regnskogen avverkas och att den biologiska mångfalden hotas.

    Mvh
    KjellFohrman
    Senast ändrad av Kjell Fohrman; 2014-05-15, 13:46.
    Akvaristiska hälsningar
    Kjell
    Signatur 1. Frustra laborat qui omnibus placere studet
    Signatur 2. Jag är inte tillräckligt ung för att kunna allt och inte heller tillräckligt gammal för att ha glömt allt.

    Kommentera


      #47
      Väldigt bra skrivet Kjell.

      Och även om någon av dom känner att dom har gjort fel när dom skrev under så kommer dom aldrig att erkänna det.
      Men nu har du ju uppmärksammat dom om problemen med denna organisations resonemang.

      Bra gjort tycker jag!

      Kommentera


        #48
        Ursprungligen postat av Jesper Broman Visa inlägg
        Och även om någon av dom känner att dom har gjort fel när dom skrev under så kommer dom aldrig att erkänna det.
        Men nu har du ju uppmärksammat dom om problemen med denna organisations resonemang.
        ja så ser jag det också - för att få en politiker att göra en "pudel" är lika ovanligt som att en pudel blir en katt
        Egentligen är politiker rätt korkade för om de kunde erkänna - sorry jag gjorde ett misstag och hade fel - så skulle de få bra mycket större respekt än att bara köra huvet i sanden och köra på.
        Akvaristiska hälsningar
        Kjell
        Signatur 1. Frustra laborat qui omnibus placere studet
        Signatur 2. Jag är inte tillräckligt ung för att kunna allt och inte heller tillräckligt gammal för att ha glömt allt.

        Kommentera


          #49
          Ursprungligen postat av Kjell Fohrman Visa inlägg
          ja så ser jag det också - för att få en politiker att göra en "pudel" är lika ovanligt som att en pudel blir en katt
          Egentligen är politiker rätt korkade för om de kunde erkänna - sorry jag gjorde ett misstag och hade fel - så skulle de få bra mycket större respekt än att bara köra huvet i sanden och köra på.
          Ja, jag håller med dig.
          Det är mänskligt att göra fel, men man ska också kunna erkänna det, be om ursäkt och ta ansvar för vad man gör.
          Detta gäller för alla här i världen, förutom om du är politiker.
          Då ska man istället slingra sig som en orm tills folk har glömt vad man har gjort. För det finns ingen risk för rättsliga åtgärder eller andra straff.
          Det är ju bara att kolla på Maudgate.

          Lite offtopic på slutet där men sånt här kan reta gallfeber på mig

          Kommentera


            #50
            Det har nu gått ett dygn sedan jag skickade iväg mitt öppna brev.
            Responsen än så länge - ett gemensamt svar från alla S-ledamöter om att de var för biologisk mångfald vilket kan verka lite märkligt då de ju vill driva en fråga som motverkar detta. I alla fall ett svar och ett bemötande som åtminstone innehöll ett "vallöfte" om att de i framtiden skulle fråga akvarieorgansiationer innan beslut om akvariefiskar fattades.
            Från övriga ingen reaktion alls.

            Kanske skulle man försöka skriva ihop något och skicka till tidningarna?
            Akvaristiska hälsningar
            Kjell
            Signatur 1. Frustra laborat qui omnibus placere studet
            Signatur 2. Jag är inte tillräckligt ung för att kunna allt och inte heller tillräckligt gammal för att ha glömt allt.

            Kommentera


              #51
              Jo, att de är för biologisk mångfald kan de ju hävda, men tänkte på det när jag läste deras svar, inget i svaret behöver betyda att de insåg att du har rätt, utan det kan lika gärna innebära att de enkelspårigt tänker fortsätta på samma spår som förut.

              Har kommit att tänka på att röstning inte så mycket är att välja vilket parti man vill ska vinna, utan vilket parti man definitivt INTE vill ska vinna.
              "You can fight like a krogan, run like a leopard, but you'll never be better than commander Shepard" (Miracle of Sound)
              Min profil
              Mitt galleri

              Kommentera


                #52
                Ursprungligen postat av Animaniac Visa inlägg
                Jo, att de är för biologisk mångfald kan de ju hävda, men tänkte på det när jag läste deras svar, inget i svaret behöver betyda att de insåg att du har rätt, utan det kan lika gärna innebära att de enkelspårigt tänker fortsätta på samma spår som förut.

                Har kommit att tänka på att röstning inte så mycket är att välja vilket parti man vill ska vinna, utan vilket parti man definitivt INTE vill ska vinna.
                Fast vill man egentligen att någon skall vinna
                Senast ändrad av Kjell Fohrman; 2014-05-16, 11:56.
                Akvaristiska hälsningar
                Kjell
                Signatur 1. Frustra laborat qui omnibus placere studet
                Signatur 2. Jag är inte tillräckligt ung för att kunna allt och inte heller tillräckligt gammal för att ha glömt allt.

                Kommentera


                  #53
                  Bra att du har tagit tag i saken, Kjell. Jag är nyfiken på vad de andra parlamentarikerna svarar.
                  Haninge akvarieförening

                  Kommentera


                    #54
                    Om det finns någon lista eller något, med krav på bevarande av fångstplatser/habitat och en fortsatt tillåten handel så skriver jag på direkt!
                    /Johan

                    Kommentera


                      #55
                      Ursprungligen postat av Mr Woods Visa inlägg
                      Om det finns någon lista eller något, med krav på bevarande av fångstplatser/habitat och en fortsatt tillåten handel så skriver jag på direkt!
                      Nej någon sådan lista finns inte. En sådan borde väl framöver kunna organiseras genom SARF eller NCS
                      Akvaristiska hälsningar
                      Kjell
                      Signatur 1. Frustra laborat qui omnibus placere studet
                      Signatur 2. Jag är inte tillräckligt ung för att kunna allt och inte heller tillräckligt gammal för att ha glömt allt.

                      Kommentera


                        #56
                        Klart att det är orimligt att "kräva" att främmande länder skall bevara vissa biotoper för eropeiska akvaristers skull, men man kan ju lägga tonvikten på hur handeln med djuren främjar bevarandet genom att skapa ett ekonomiskt värde i att låta naturen vara!
                        /Johan

                        Kommentera


                          #57
                          Ursprungligen postat av Kjell Fohrman Visa inlägg
                          Fast vill man egentligen att någon skall vinna
                          Hehe, nej, det är just det, demokrati innebär att man har möjligheten att välja mellan pest eller kolera Vilket parti ska få äran att dra en vid näsan, och ta tillbaka de flesta av sina vallöften den här gången?

                          Vad jag tycker är sjukt i dagens värld, är att nå'nting tydligen måste vara värt pengar levande, eller bevarat, annars är det fritt fram att döda och skövla
                          "You can fight like a krogan, run like a leopard, but you'll never be better than commander Shepard" (Miracle of Sound)
                          Min profil
                          Mitt galleri

                          Kommentera


                            #58
                            Nu har det gått 2 dygn sedan jag skickade iväg nedanstående mail. I torsdags svarade S centralt (politikersvar som inte sa något) och igår svarade inte någon.

                            Jag avvaktar till på måndag för att se om det ger någon ytterligare respons och sedan skickar jag på tisdag iväg en debattartikel i ämnet till diverse större tidningar i Sverige - vi får se om de tar in det.

                            Ursprungligen postat av Kjell Fohrman Visa inlägg
                            Nedanstående brev har jag mailat till de 9 EU-parlamentariker som har skrivit under uppropet, jag har även skickar det till de 3 partier som dessa parlamentariker är medlemmar i.

                            Hej,
                            Med stor förvåning har jag noterat att du och övriga EU-ledamöter i ditt parti har skrivit under ett ”pledge/löfte” att driva de frågor i EU-parlamentet som ”Eurogroup for Animals” har sammanställt och att ni stöder deras manifest.

                            Detta innebär att ni bl.a. kommer att arbeta för att ”reduce the number of species and animals being kept ase xotic pets” och ”Banning the import of wild-caught animals and restricting the number of exotic species that can be imported and traded in the EU

                            Idag är det pga av lagstiftningen främst akvariefiskar som importeras vildfångade för att hållas som husdjur. Denna handel är i och för sig ganska liten satt i relation till all annan handel världen runt. Men den är inte desto mindre av stor betydelse för många människor som till stor del lever i s.k. U-länder, detta eftersom dessa fiskar till största delen återfinns i områden där det är svårt att hitta andra möjligheter att försörja sig på (betydligt fler än 100.000 människor lever på fångst av akvariefiskar).

                            Denna handel är också av yttersta vikt för miljön och den biologiska mångfalden i och med att den förutsätter att den ursprungliga miljön får förbli intakt. Huggs regnskogen ner för att bedriva avel av nötkreatur eller för att odla grödor så innebär det också att de fiskarter (och andra djur) som lever där utrotas. På så sätt ger handeln med akvariefisk den orörda naturen ett större ekonomiskt värde och ett incitament för att man skall bevara den och inte avverka och detta är på alla sätt bra för miljön. Dessutom är det ju som så att denna handel dels är väldigt arbetskrävande (= många arbetstillfällen), att det ger mycket pengar (ger flera hundra gånger mer per kilo jämfört med matfiskfångst), samt att de fiskar som fångas för akvariehobbyn i väldigt liten utsträckning konkurrerar med matfiskfångst (akvariefiskar är ofta för små för att ätas).

                            Detta har också en rad miljöorgansiationer och myndigheter insett och sådana organisationer som IWOKRAMA, FAO, UNCTAD och så vidare stödjer på olika sätt projekt för att öka handeln med vildfångade akvariefiskar.

                            IUCN skrev ju också nyligen en rapport om problemen med den illegala handeln med tropiska djur och angav där den legala handeln som en motverkande faktor ”Many species can be legally & sustainably collected & traded in ways that not only support human livelihoods & provide essential benefits to local communities, but can also contribute to conservation and to reducing wildlife trafficking,”

                            CITES har ju också många gånger pekat på det viktiga med denna handel som i rapporten om fångsten av sötvattensrockor i Brasilien ”Collection of wild ornamental fishes is an important source of income to some local communities in rural areas. These are high-value low-volume products, in many cases yielding several hundred times more income per kilo than do food fish. Ornamental fish collection can be sustainably managed. Moreover, the high cash value of juvenile stingrays for ornamental trade provides an important incentive for rural communities to retain viable populations of adults in collecting areas. This can discourage the eradication programmes (negative fisheries) that aim to reduce risk of injury to fishers and tourists from stingray barbs in some areas.”

                            CITES generalsekreterare agerade ju dessutom mycket starkt när han kritiserade de flygbolag som ville sluta med att transportera vildfångade legala djur ”Sustainable trade in wild animals and plants represents a legitimate and vital economic interest for developing countries” samt ”a trend toward bans would undermine both animal welfare and conservation efforts by pushing shipments onto second-tier airlines and charters, where conditions may be worse and flight times longer”

                            Det var ju också Bruce Bunting (Vice president i WWF) som myntade begreppet “Buy a Fish, Buy a Coral, Save a Reef”

                            I en rapport om ”Trading Nature” som publicerats av TRAFFIC och WWF så skriver de om fångst av saltvattensfisk/koraller för akvariehobbyn ”The marine ornamental trade provides income for poor people in coastal communities where few other livelihood options exist and where there is dwindling production from capture fisheries

                            Ett exempel på hur det kan gå väldigt snett i naturen pga människors/myndighetersingrepp är i Centralamerika där man står inför en hotande ekologisk katastrof för den biologiska mångfalden och där många fiskarter redan har utrotats och många andra är på väg att utrotas – t.ex. så är samliga arter i familjen Goodeidae på väg att försvinna och allt detta pga nedhuggning av skog för odling, dammbyggen, utsläpp från företag, utplantering av matfisk, utplantering av fiskar för sportfiske, utplantering av fiskar för bekämpande av sjukdomar (som ökar pga avverkning) etc. etc. I Centralamerika så finns det i stort sett ingen export av akvariefiskar som kan fungera som motvikt och därför kan denna utveckling ske i så snabb takt och utan att uppmärksammas.

                            Just fångsten av akvariefisk gör också att många miljöövergrepp uppmärksammas. Miljöförstörelsen sker ju ofta i skymundan på avlägsna plaster och de som ofta ser detta först och kan väcka uppmärksamhet är de som fångar akvariefiskar eftersom deras fångst ofta också sker på avlägsna platser. Det finns många exempel i både stort och smått där fångstmän slagit larm. Det mest kända är kanske i Malawisjön i Afrika där myndigheterna ville plantera in nilabborren. Detta lyckades fiskexportören Stuart Grant stoppa genom att dels tala om för myndigheterna vilken ekologisk katastrof som inträffat i Viktoriasjön när nilabborren planterades in där (denna ekologiska katastrof har senare uppmärksammats bl.a.genom filmen ”Darwins nightmare”) och dels vilken ekonomisk betydelse fångsten och exporten av malawiciklider hade för landet Malawi (då landets näst största exportprodukt).

                            I oktober 2010 hölls också en miljökonferens i Nagoya, Japan som hade beteckningen ”Convention of Biological Diversity” och en av de viktigaste punkterna på dagordningen där var att behandla ”Access Benefit Sharing (ABS)” som hade som målsättning att hitta ett system där man antingen stoppade odling av djur och växter i ”i-länder” och bara tillåta den i arternas resp. ursprungsländer eller alternativt att odlarna (eller myndigheterna) i ”i-länderna” skulle betala en licensavgift till fisk/växtartens resp. ursprungsland för rätten att få odla resp. art. Orsaken till detta förslag är att det anses att vi i de rika länderna istället för att importera djuren/växterna från ursprungsländerna, odlar på deras naturtillgångar och på så sätt drabbas såväl befolkning som miljö i dessa länder. Denna gång kom de inte fram till något beslut utan frågan skulle istället utredas vidare fram till nästa konferens. Man kan i och för sig diskutera om ett sådant beslut i längden varit bra för någon ”part”, men oavsett det - att frågan i sig diskuteras och drivs av miljömyndigheter visar bara på hur viktig handeln med vildfångade djurarter anses vara och att den kan fortgå (självklart då genom att CITES-regler etc. följs) så att det kommer såväl miljön som människor i fattiga tropiska länder tillgodo.

                            Med detta inte sagt att fångst av akvariefiskar ensamt kan stoppa avverkning av regnskog, men det kan definitivt i alla fall minska takten på avverkningen så att det ges möjlighet att i framtiden fatta politiska beslut i positiv riktning vilket är till gagn för såväl människa som miljö.

                            Detta förslag som du och ditt parti står bakom är definitivt inte ett sådant, tvärtom så står du för något som
                            - dels leder till att många människor världen runt riskerar sin anställning.
                            - dels leder till att regnskogen avverkas och att den biologiska mångfalden hotas.

                            Visst skulle man kunna ställa sig bakom en sådan inställning om det vore för att hindra djurplågeri och att det är djurplågeri att hålla fiskar och andra tropiska djur i ”fångenskap”. Men akvariehobbyn (och även hållandet av andra sällskapsdjur) som sådan går ju tvärtom ut på att fiskarna skall vara vackra att titta på och för att så skall vara fallet måste de skötas på ett sådant sätt att de trivs så bra som möjligt och även lever så länge som möjligt. Det går alltså ut på att ge fiskarna en så bra miljö som möjligt och inte som vid matfiskodling att kunna driva upp dem så snabbt som möjligt för att kunna sälja dem som mat, eller som vid matfiske och sportfiske att kunna fånga dem för att sedan avliva dem och äta upp dem.

                            Akvariefiskar (liksom de flesta andra sällskapsdjur) lider inte av att hållas som sällskapsdjur och den miljö de har i akvarium är ofta bra mycket bättre än den de har i sin naturliga miljö där de ständigt är utsatta för hot från predatorer, uttorkade biotoper och utsläpp i vattnet etc.
                            Att hålla fiskar i akvarier leder också till att människan får en större förståelse för ekologiska grundprinciper om hur djur och natur fungerar i samklang.

                            Det finns säkert också problem inom akvariehobbyn, men man löser inte dessa problem genom att förbjuda en hel bransch och därmed också strunta i vad som händer i regnskogar och med fattiga människor i lågutvecklade länder. Detta löser man istället genom en förbättrad djurskyddslagstiftning som tar tillvara djurens rättigheter. Detta sker tyvärr inte genom dagens svenska djurskyddslagstiftning som inte främjar djurskyddet utan snarare är en mängd med floskler som framställts för att det skall låta bra, än att det skall utgöra ett skydd för djuren.

                            Så min uppmaning är att istället förbättra djurskyddslagstiftningen och uppmuntra hållandet av husdjur och då speciellt underlätta för hållandet av fler vildfångade akvariefiskar.
                            Istället för att det som du och ditt parti uppenbarligen vill – kriminalisera en helbransch/hobby och dessutom öka problemen för fattiga människor i fattiga länder och då indirekt även stöda skövlandet av naturen och minska den biologiska mångfalden.

                            Kjell Fohrman
                            Odds väg 7
                            SE-43375 Jonsered
                            Tel. 0709-56 87 57
                            e-post: kjell@fohrman.se

                            PS. Ovanstående text samt ditt svar på detta kommer att publiceras på de 3 största akvaristiska hemsidorna på nätet så att läsarna kan ta ställning till hur de skall rösta i EU-valet samt självklart också i riksdagsvalet.

                            Information om Kjell Fohrman:
                            Jag har hållit på med akvariefiskar i närmare 40 år. I början bara som en hobby där jag odlade fiskar, men under 80-talet öppnade jag en akvarieaffär och ägde under slutet av 80-talet Europas då största akvarieaffär. Under 90-talet drev jag ett mindre grossistföretag inom branschen och då främst på akvarietillbehör. Under andra halvan av 80-talet och första halvan av 90-talet importerade mitt företag en hel del fiskar.
                            Under årens lopp har jag även odlat andra djur som olika slag av tropiska fåglar och smådjur av allahanda slag.
                            I slutet av 90-talet sålde jag hela verksamheten och har sedan dess jobbat med konsultverksamhet inom akvaristik (håller olika akvaristikkurser, skriver artiklar till fackpress) samt driver en stor akvaristisk akvariehemsida www.zoopet.com (nordens största allmänna akvariehemsida) där man bl.a. kan hitta mycket information om skötsel av akvariefiskar (bl.a. finns det ca 1.800 artbeskrivningar på akvariefiskar och dessa har under årens lopp beskådats 15 miljoner gånger (i genomsnitt ca. 3.000 visningar varje dygn). Dessutom ger jag ut akvarieböcker (har skrivit några själv och översatt åtskilliga) samt har skrivit mängder av artiklar.
                            Under alla år har jag även varit mycket föreningsaktiv i olika ideella akvarieföreningar/akvarieorgansiationer och då bl.a. varit ordförande i dessa och även redaktör för akvarietidningar. Jag har hållit hundratals med föredrag om hur man på bästa sätt kan sköta sina fiskar och håller även ett uppskattat föredrag om ”Miljön och akvaristiken”. Jag tilldelades 1997 ”Guldabborren” av NCS (Nordiska Ciklidsällskapet) och 2001 ”Akvariets Oscar” av SARF (Sveriges akvarieföreningars riksförbund).
                            Akvaristiska hälsningar
                            Kjell
                            Signatur 1. Frustra laborat qui omnibus placere studet
                            Signatur 2. Jag är inte tillräckligt ung för att kunna allt och inte heller tillräckligt gammal för att ha glömt allt.

                            Kommentera


                              #59
                              Negativ utveckling inom EU

                              Det var ett riktigt intressant inlägg. Tack för all info!

                              Jag hoppas att tidningarna publicerar debattartikeln.
                              450l, 350l, 125l, 54l och 45l. Fokus på malar, tillsammans med gott & blandat.

                              Kommentera


                                #60
                                Ursprungligen postat av Likan Visa inlägg
                                Jag hoppas att tidningarna publicerar debattartikeln.
                                Ja hoppas kan man ju - men det är nog svårt eftersom insändare måste vara jäkligt korta och egentligen bara mest får innehålla braskande rubriker och så vill jag ju inte ha det. En diskussion vore bättre - men för det krävs en längre artikel och det lär de nog inte ta in.
                                Men, men man kan ju alltid försöka - det kostar inget
                                Akvaristiska hälsningar
                                Kjell
                                Signatur 1. Frustra laborat qui omnibus placere studet
                                Signatur 2. Jag är inte tillräckligt ung för att kunna allt och inte heller tillräckligt gammal för att ha glömt allt.

                                Kommentera

                                Sparar...
                                X