Fiskskål?

[Ken Olofsson]

Eller varför inte ett bottenfilter som försvinner helt.

Biorb kör med det i nästan alla sina kupor.

[Axman]

Kanske istället för fisk kan vara ett aquascape-projekt med räkor och snäckor? Tycker det borde funka bra och komma till sin rätt i en skål jämfört med alla höga räkkuber. Så har man ingen värme och bara ett svampfilter kanske som man kan gömma så smått. Sedan när du skaffat stort akvarie kan alla övertaliga invånare flytta till det och leva/bli mat där.

[Kjell Fohrman]

Ja 15 liter är väl litet och lite krångligt att sköta också - men med lite enklare räkor och en snygg snäcka kan det bli bra.
Mata försiktigt bara

[Alzette]

Tack allihopa för den bra information ni har gett mig! Så, har nu lyckats mäta min fiskskål/kupa, och den är drygt 15, lite mindre än jag trodde ifrån början! Öppningen är ca 20 cm, som bredast är den 36 och 25 i höjd.
Och som sagt innan, jag har fått detta akvarium ifrån min mamma, som haft fiskar som frodats i det förut.
( Hon har också haft ett 3,000 l akvarium när hon hade sköldpaddor haha )
Med denna information, är det bättre att jag satsar på några snäckor/räkor och dylikt istället för en fisk, och vänta tills jag har pengar för ett stort akvarium för att skaffa fisk?

[Kjell Fohrman]

Frågan är, finns det nån fördel med kupa jämfört med vanligt akvarium? Jag kan inte se det.

Inte jag heller - men det är ju en personlig åsikt och det finns många saker jag tycker utan att jag för den saken vill pådyvla andra min personliga smak.

Om ni vill diskutera frågan om klotformade akvarier eller inte (vilket man mycket väl kan göra) så starta en sådan diskussion i rätt kategori (inte i Mix fisk-frågor) istället för att kapa denna tråd. Inlägg som inte behandlar ursprungsfrågan kommer att deletas.

[Bygert]

Man kan lagligt ha fisk i kupor. Men det blir komplicerat, man ska uppfylla flera krav om insynsskydd, inredning, botten, volym, yta mm. Det blir inte så enkelt, jag vet inte om jag direkt kan säga att jag sett nåt helt lyckat exempel. Man krånglar helt enkelt till det för sig, det är så mycket enklare att lösa det i ett vanligt akvarium.

Ja absolut - enkelt är det definitivt inte att "följa" lagen om man har en kupa, men visst går det.

Däremot får man nog tolka reglerna som att Zoobutikerna inte får sälja kupor till ändamålet att ha fisk i, inte utan många förklaringar iaf. Säljer man kupor som fiskbostad lättvindigt så kan det bli problem, bland annat kan kunden kräva att få lämna tillbaka och få pengar åter.

Det där tror jag inte på - det finns inte en affär i Sverige som har åtalats för detta. Sedan skall man förstås inte sälja något "lättvindigt" - oavsett vad man säljer så skall man informera.

Jag kan inte se någon poäng överhuvudtaget

Men där hamnar vi på vad man gillar och det är det ju inte fråga om. Det finns väldigt många som inte ser någon poäng att överhuvudtaget hålla fiskar i akvarium

Det går att få till det i en stor kupa, det gör det. Men varför krångla till det för sig?

Jamen det är ju klart att ingen åtalats för brister i information. Länsstyrelserna går inte den vägen, det kan ändå bara bli böter om man bryter mot L 80 så det är inte värt besväret. I stället börjar ökenvandringen med föreläggande, tillsynsavgifter och som slutstation djurförbud vilket numera inte är så långt bort. Det är det man ska vara bekymrad för, inte åtal, det kommer in i de där fallen där det ligger drivor av döda kor och flyter i gödsel.

Men bekymret i det här fallet ligger kanske inte så mycket i L 80 som i konsumentköplagen. I 16 § sägs att för att inte vara felaktig ska varan "vara ägnad för det särskilda ändamål för vilket köparen avsåg att varan skulle användas, om säljaren vid köpet måste ha insett detta särskilda ändamål". Säljer man en kupa och fisk så inser man oundvikligen syftet och får man inte ha fisk i kupan eller åtminstone inte utan en massa krångel så är inte varan ägnad för ändamålet. Vidare är varan felaktig om "om säljaren före köpet har underlåtit att upplysa köparen om ett sådant förhållande rörande varans egenskaper eller användning som han kände till eller borde ha känt till och som köparen med fog kunde räkna med att bli upplyst om, under förutsättning att underlåtenheten kan antas ha inverkat på köpet". Köparen ska kunna räkna med att bli upplyst om problemen med att hålla fisk i kupa, i all synnerhet som det finns skyldighet att lämna information enligt L 80. Inget snack om att det är fel i varan och då är det bara att gå vidare till reglerna om hävning och skadestånd.

Det finns folk som inte tycker att man ska ha djur i fångenskap överhuvudtaget men när det gäller hur man bör hålla djur så kan vi nog lämna dem utanför diskussionen. Frågan är, finns det nån fördel med kupa jämfört med vanligt akvarium? Jag kan inte se det.

[Christer5]

Vad jag kan se så har inte Alzette skrivit eller givit mer information om sin skål, skulle vara intressant att få veta mera

[Kjell Fohrman]

Dock - nu var det ju inte lagen vi skulle diskutera här utan den fråga som Alzette ställde.

[Kjell Fohrman]

Tja....om man nu vill ha saken prövad i domstol så kan man anmäla sig själv......

Ja men tanken var ju att få myndigheten att anmäla mig för att de skulle få bevisa att mitt 3.000 liters akvarie var olagligt

[Kjell Fohrman]

De här kraven ska väll uppfyllas även om det inte är en kupa? Så länge de uppfylls så kan ju behållaren se ut hur som helst mer eller mindre.

Jepp, exakt samma regler gäller för alla sorters akvarier, dock som påpekats så är de svårare att uppfylla i ett klotformat akvarie.

[Ken Olofsson]

Ja inte ens mitt 3.000 liters akvarie uppfyller alla punkter.
Det påpekade jag för övrigt till den då högst ansvarige för dessa frågor på Jordbruksverket ringde mig och var sur (av en annan anledning) för några år sedan: Jag talade om för honom att jag har flera akvarier som inte uppfyller era regler och jag talade då om för honom att eftersom jag nu hade påtalat ett lagbrott för honom som tjänsteman så var han nu skyldig att anmäla mig. Inte tusan vågade han göra det, vilket jag tyckte var synd.

Tja....om man nu vill ha saken prövad i domstol så kan man anmäla sig själv......

[Tyko]

3 § Fiskar får inte hållas i klotformade akvarier (guldfiskkupor) såvida inte kraven på volym, syresättning och inredning enligt 4 – 8 §§ är uppfyllda.

De här kraven ska väll uppfyllas även om det inte är en kupa? Så länge de uppfylls så kan ju behållaren se ut hur som helst mer eller mindre.

[Kjell Fohrman]

Tack Kjell det är mycket att leva upp till med bara en skål till förfogande.

Ja inte ens mitt 3.000 liters akvarie uppfyller alla punkter.
Det påpekade jag för övrigt till den då högst ansvarige för dessa frågor på Jordbruksverket ringde mig och var sur (av en annan anledning) för några år sedan: Jag talade om för honom att jag har flera akvarier som inte uppfyller era regler och jag talade då om för honom att eftersom jag nu hade påtalat ett lagbrott för honom som tjänsteman så var han nu skyldig att anmäla mig. Inte tusan vågade han göra det, vilket jag tyckte var synd.

[Christer5]

Tack Kjell det är mycket att leva upp till med bara en skål till förfogande.

[Kjell Fohrman]

Bara som info så lägger jag in lagtexten nedan:
Som ni kan se så anges det i 3 § att fiskar inte får hållas i klotformade kupor om inte paragraferna 4-8 är uppfyllda. Dessa är som sagt mycket svårare att uppfylla i ett klotformat akvarie än i ett rektangulärt

3 § Fiskar får inte hållas i klotformade akvarier (guldfiskkupor) såvida inte kraven på volym, syresättning och inredning enligt 4 – 8 §§ är uppfyllda.

4 § Minst en sida av ett akvarium ska vara insynsskyddad om inte akvariets inredning ger fiskarna ett motsvarande skydd.
Utrymmen
5 § Vattnets volym, yta och djup ska vara anpassat efter fiskarnas storlek, antal och levnadssätt.
Allmänna råd till 13 kap. 5 §
Volymen bör inte understiga 40 liter om inte fiskarten är särskilt anpassad till vatten av små volymer. Ett akvarium bör inte innehålla fler än en fisk, som är upp till 5 cm lång, per liter vatten eller en fisk, som är upp till 10 cm lång, per fyra liter vatten. Fiskar som är kraftiga i förhållande till sin längd bör ha större vattenvolym per fisk.
Inredning och bottenmaterial
6 § Ett akvarium ska innehålla en inredning och en botten som motsvarar det som finns i varje fiskarts naturliga miljö.
Fiskar som i vilt tillstånd söker skydd bland föremål eller i bottnen ska ha tillgång till gömslen i akvariet.
Första stycket gäller inte vid sådan tillfällig fiskhållning som kräver särskilt god hygien, såsom karantän, lekförsök och yngeluppfödning.
Allmänna råd till 13 kap. 6 §
Gömslen bör bestå av tegelrör, krukskärvor, stengrottor eller dylikt, eller, för fiskar som gräver ned sig, en grävbar och mjuk botten.
Vattenkvalitet
7 § Vattnets beskaffenhet, såsom pH-värde, salthalt m.m., ska vara anpassat till respektive fiskart. Plötsliga förändringar av vattnets beskaffenhet ska undvikas om inte fiskarten är särskilt anpassad till sådana förändringar.
8 § Fiskar ska hållas i vatten som inte innehåller för fiskarna skadliga eller giftiga ämnen.
Vattnet ska renas eller helt eller delvis bytas ut innan innehållet av avfallsprodukter och överskottsfoder uppgår till för fiskarna skadliga halter