Snäcklekare tillsammans med malawi?

[Nasso]

Jag är lite intresserad av att i framtiden starta upp ett akvarium med afrikanska ciklider.

Tycker att Lamprologus multifasciatus verkar vara en rolig lite krabat.

http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=117&SOK=1

Skulle man kunna ha den tillsammans med malawiciklider i ett lite mindre kar?
Jag tänker mig ca 200L med ett stort stenröse på ena sidan av karet och öppen sandbotten med snäckor på andra.

I malawi väg tänkte jag mig Golden labidochromis och en art till. Blir detta för trångt eller finns det något annat som kan sätta käppar i hjulen för detta?

[MalawiMuppen]

tanganyika är generellt inget man skall blanda med malawi, åtminstone inte i ett 200l kar. varför inte skaffa en snäcklekande malawi istället?

[Auratusen]

Tror nog inte att den är så lätt att få tag på. Om du ska blanda malawi och tanganyika bör de vara de lite tuffare arterna (de flesta i släktet Neolamrpologus passar bra)

[Nasso]

tanganyika är generellt inget man skall blanda med malawi, åtminstone inte i ett 200l kar. varför inte skaffa en snäcklekande malawi istället?

Har du något tips på en snäcklekande malawi?

[PatrikMalmo]

Borde gå att blanda snäcklekare med Golden. Snäcklekare är tuffa fiskar, och kan ta för sig. Brukar klara sig bra i en hel del burkar med tuffa Tanganyika. Däremot hade jag inte kört mer än en art Malawi i en balja på 200 liter. För litet akvarium anser jag.

Metriaclima livingstonii är en Mbuna som iaf använder snäckskal, men jag tycker inte den hör till snäckskalslekarna egentligen.

Hilsen,

/P

[Nasso]

Tror nog inte att den är så lätt att få tag på. Om du ska blanda malawi och tanganyika bör de vara de lite tuffare arterna (de flesta i släktet Neolamrpologus passar bra)

De har den där jag brukar köpa fisk, Åleds.

Har du något tips på någon annan art som är relativt enkel att få tag i?

[PatrikMalmo]

Multisar brukar inte vara svåra att hitta. Försök annars hålla dig från de haremlekande snäckskalslekarna, de kan slakta varandra rätt bra om det vill sig illa (speciosus hittills värst bland mina erfarenheter). N. brevis är såvitt jag vet den enda parlevande, dvs hane/hona delar ofta snäcka. Trevliga men kaxiga firrar (attackerar ofta händerna när de har yngel och man gör något i akvariet).

[Nasso]

Multisar brukar inte vara svåra att hitta. Försök annars hålla dig från de haremlekande snäckskalslekarna, de kan slakta varandra rätt bra om det vill sig illa (speciosus hittills värst bland mina erfarenheter). N. brevis är såvitt jag vet den enda parlevande, dvs hane/hona delar ofta snäcka. Trevliga men kaxiga firrar (attackerar ofta händerna när de har yngel och man gör något i akvariet).

Tack för tipsen. Tycker snäcklekare verkar ha intressanta beteenden. Hade varit roligt att ha några i ett akvarium. Kanske blir lite väl att bara ha snäcklekare i ett akvarium dock, lite andra ciklider får där nog vara också.

[Nasso]

Malawi är ju inget måste...

Någon som har tips på två st lite mindre tangayika ciklider som skulle passa tillsammans med mångbandad snäcklekare i ett akvarium likt det jag beskrev i första inlägget? Två fredliga, vackra, lite mindre, munruvande tangayikaciklidarter som passar ihop med varandra och mångbandade snäcklekare i ett ~200-300 L akvarium.

[PatrikMalmo]

Du kan blanda Tanganyika med lite olika krav för att "maxa" de beteenden de har. Malawi må generellt vara färggrannare och framme mer, men i beteende är Tanganyika svårslaget. Otrolig mångfald och komplexitet bland dem.

Exempel för 2-300 liter: öppen yta med snäckskal/enstaka stenar i en halva, stenrösen i andra halvan och/eller upp mot bakrutan. Snäcklekarna kommer ockupera snäckskalen. Prinsessor kan ta stenröset. Alternativt köper du någon Julidochromis (J. ornatus/transcriptus är minst). Inreder du bakgrunden med grottor ända upp till vattenytan kommer Jullarna att hålla sig där (de föredrar grottor som är precis så stora att de kommer in i dem). Karet är i minsta laget för någon Cyprichromis, men med 300 liter så räcker det för 8-10 st av någon mindre av dem. De håller kontakt med sidorna i akvariet men rör sig rätt högt upp och ger liv där. Kul med Tanganyika eftersom det med hjälp av inredningen går att styra var de olika arterna kommer att hålla till.

Alternativt kompletterar du med en liten killi, Aplocheilichtys pumilus (eller om den bytt namn till Poropanchax, blandar ihop det). Ett stim på 20 st gör sig bra. Inte helt biotopriktigt men funkar fint. En del regnbågsfiskar fyller samma funktion.

Liten "tvist" på ovanstående: lägg småstenar (många!!) under snäckskalen och fyll på sanden efter det. Snäckskalslekare hör till de extrema grävmaskinerna bland fisk öht, så de kommer gräva ut gångar mellan småstenarna också. Du får en kraterbädd med liv.

Sedan är det lite lurigt det med storlek... bara för att en fisk är liten behöver den inte sakna temperament. En del små fiskar är mycket mer platskrävande än man tror. Svårt också med små munruvande Tanganyika, de flesta i kategorin "små" är substratlekare.

Andra fiskar som är kul (enligt mig) är Telmatochromis. Små romrövare/yngelätare, rätt udda beteende. Du kan också komplettera med ett par malar, Synodontis petricola. De kommer att gallra bland ynglen (som du garanterat får) så att karet inte blir överbefiskat. Malarna kommer få en hel del stryk, men de bryr sig inte om det. En alternativ yngelknaprare är någon enstaka Altolamprologus. Egentligen inte specialiserade på fiskyngel utan på räkor, men en del yngel tar de. Udda och kul försvarsbeteende - de ställer sig med huvudet uppåt och vänder sidan till. De har stora starka fjäll där, och klarar flinande av en attack från Prinsessor.

I beteende är dock snäckskalslekarna svårslagna, tycker jag. Otroligt att se när de börjar etablera sig i akvariet. Först ska man välja snäcka. Simma runt, spana på husen, gruffa med grannen. När man väl valt snäcka så ska den placeras på rätt ställe. Den kan ligga 10 cm fel... då flyttar fisken snäckan. Efter det ska snäckan grävas ned och positioneras. Det vänds, vrids och grävs tills den ligger bra, med öppningen på rätt håll. Sedan ska snäckan ofta också kamoufleras med sand, så då skottar man över den så att bara öppningen syns. Efter det finns det verklig tid över till att gruffa med grannarna och se till att få lite småttingar... ;-) ...och när småttingarna kommer så ska de försvaras, även mot akvaristens hand. Har sett Multisar attackera en fullvuxen frontosa - det är ingen hejd på kaxigheten där.

Generellt, undvik att blanda Tanganyikaciklider med samma krav/liknande beteende. De kommer vilja ha exakt samma plats i akvariet och du får stora bråk och sannolikt mobbing. Vet inte om jag anser att det öht finns fredliga Tanganyikaciklider... bara "grader i helvetet". Med lite planering går det dock att undvika stora bråk/dödsfall. Läs på om de arter du vill ha och klura lite på hur de kan blandas. Bästa boken jag hittat hittills är Pierre Brichards "Cichlids of Lake Tanganyika". Ett mästerverk och sann fröjd att läsa. Svår att hitta tyvärr, och kostar en del om man väl hittar den. Mer än värd pengarna iaf, anser jag.

Hilsen,

/P

[Nasso]

Wow. Stort tack för att du tog dig tid att vara så utförligt. Uppskattas mycket!

Det största jag har plats med är ett 375L (150*50*50). Eventuellt 450L (150*50*60) men har man verkligen nytta av extra höjd?

I ett sådant akvarium, kan man ha två arter i klippdelen och en i sanddelen eller är det bättre att hålla sig till en art per del?

Ska kolla upp alla arter du skrev om. Kommer nog komma tillbaka till ditt inlägg och läsa om det många gånger, bra tips

Var på biblioteket precis och bokade Ad Konings bok om Tanganyika ciklider. Det var den enda dom hade. Får ta och läsa igenom den och leta vidare sen.
Hittade en dokumentärfilm från National Geographic också om tangayikasjön, "Juwel of the rift". Det blir en bra lördagsfilm

[Nasso]

Wow.
Det här var ett riktigt läckert akvarium!

http://www.youtube.com/watch?v=sENaiPNn2GE

Så vill jag ha det! Blir riktigt snyggt med sten längs hela bakgrunden istället för att röse. Mycket yta med sand också.

Någon som kan identifiera arterna i filmen?

[MalawiMuppen]

l.multifasciatus, j.marlieri, n.leleupi, n.brichardi, a.calvus, n.tretocephalus och c.leptosoma

[Nasso]

l.multifasciatus, j.marlieri, n.leleupi, n.brichardi, a.calvus, n.tretocephalus och c.leptosoma

Kanoners. Tackar.

Tycker det är märkligt... När man läser om om de där arterna så står det på flera av dem att det är väldigt revirhävdande och agressiva. Läser men artbeskrivningarna så borde den kombinationen i det akvariet ( tycker inte det ser så jättestort ut) vara omöjlig?

[PatrikMalmo]

Jepp, med Tanganyika kan du ha verklig nytta av extra höjd. Cyprichromis kommer använda höjden, garanterat. Fascinerande fisk (plus sanslöst snygga!!). Har man sett impande hannar någon gång så glömmer man det inte. Du kan också ha nytta av höjden för Jullarna. Ger du dem en lodrät yta med många smågrottor över hela höjden så tar de det området.

Angående artblandningen i karet på Youtube: där har du ett typexempel på någon som klurat igenom arterna och satt ihop dem så att de passar utan för mycket bråk. De flesta Tanganyika är rätt aggro och revirhävdande, men de ockuperar olika nischer. Sätter man ihop arter som har lite olika krav så bråkar de inte lika mycket. Multisarna har sina snäckor, ingen annan art som direkt vill ha dem. Jullarna tar smågrottor, även högt upp i burken om det är trångt. Leleupin och brichardin kanske bråkar något mer sinsemellan än de andra arterna, de ligger någorlunda lika i sina krav - fast leleupin är mer grottorienterad än brichardin. Brichardin hör till "planktonpickers", så de står gärna ovanför en större sten och väntar på något gott. Altolamprologus gillar verkligt smala och trånga klippskrevor, och klarar lätt av mycket stryk. Tretocephalus går lite öppnare, mer ute i vattnet. Cypsen går verkligt öppet och högt upp. Blandningen är alltså inte alls omöjlig, tvärtom mycket genomtänkt. Varje art får ett eget område.

Att be om problem är däremot att blanda olika Jullar, olika snäcklekare, olika Prinsessvarianter, dvs arter med identiska nischer. Ungefär så.

Konings har också mycket bra info i sina böcker, precis som Brichard har han dykt mycket i Tanganyika. "Jewel of the Rift" är underbar, mycket nöje med den!!

Hilsen,

/P