Drömmen om ett Discusakvarium

[Bluewing]

Snygga fisk. Är det jobbakvariet?

Japp. Det är det karet som enbart har Parkinsoni, Siamesisk algätare och Garra Flavatra plus 40 Amanoräkor.

[Bluewing]

Kollade snabbt i artregistret och det borde vara denna Melanotaenia boesemani https://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=251&SOK=1

Det är den du söker. Perfekt regnbåge att börja med.

[Bluewing]

Är det inte corydoras adolfoi ?

Nope. Duplicareus!

[Bluewing]

Så kul att det pratas regnbågar . Då passar jag på visa några gomorronbilder av mina också här i Johnnys tråd.
För dig Webo .

Ja de där är verkligen riktiga skönheter

[woodlund]

Nu får du så du tiger Ola Så här tänker jag idag kring mitt diskusäventyr om jag nu tittar tillbaka. För det första så är det så att jag ångrar ingenting. Mina bästa upplevelser under hela min akvaristiska bana (egentligen 55 år totalt om jag räknar in det akvarium som öppnade ögonen för denna världen som 3-åring) kommer från dessa diskusar och den relation det gett mig. Så min syn på hobbyn, min blick för vad som händer i karet med fisk, växter, den biologiska balansen är helt förändrad idag. Så det jag skulle göra annorlunda idag bygger egentligen på ny kunskap, nya insikter. Inte en ånger över alla missar.
För det första så vill jag slå fast är att diskusar är en oerhört känslig fisk. För en skicklig diskusveteran så är det nog inte så märkvärdigt. Men om man annars är van med robustare arter så kan diskusarnas hälsa gå överstyr hisnande snabbt ibland. Så det är verkligen svårt. Men då pratar jag om hur det är innan man fattat vad man ska göra med dem. Hur man ska hantera dem. När man fattat vad de kräver och har rutiner som faktiskt passar dem är de istället robusta på ett sätt som man knappt kan föreställa sig. Vilken annan art kan sluta äta pga inre fysiska problem och fortfarande vara vid liv i månader? Däremot är marginalerna ytterst snäva. Så att tappa en grupp kan gå fort.
Har jag insett det och är förberedd på vad detta kan ge så skulle jag nästan säga att man måste testa att ha diskus någon gång i sitt liv.

Om vi börjar med vem jag köper diskusen av så är toppenkvalité A och O. Att köpa en diskus i närmaste normala akvariebutik kan man glömma. Det blir ett lotteri. Så inköp via Tony, Kaj eller någon annan av de kvalitetsinriktade säljarna i Sverige. Det skulle jag göra igen. Har ju träffat Kaj och Tony och känner mycket stor respekt för bägge. Men det finns ju flera i Sverige. Men vi pratar kanske snarare en handfull, knappast fler.
Så för mig är att köpa diskus nästan som att köpa hund eller katt.
Så där skulle jag gjort som förut och fick bra pepp av Mats, Anders m.fl. som var helt avgörande för mig.

Storleken på gruppen då?. I den storlek jag köpte dem, drygt halvvuxna, funkade faktiskt 10 st. ett tag. Men relativt snart skulle jag fått sälja vidare de som är längst ner i hierarkin eller verkar ha en känslig natur. Så ganska snart skulle jag haft max. 7. Vuxna sedan så maximalt 6 st. i mitt 450. Antalet diskusar är ju också kopplat till inredning som jag kommer till sedan, vattenrening som jag också kommer in på längre ner.
Vuxna diskusar är ju stora (rovfiskfolk håller förstås inte med ) och gillar space. Så egentligen har gruppens antal tickat ner i takt med att de växt pga att gruppen växt för stor i förhållande till val av inredning och storlek på kar. Så jag har till viss del fått problem för att de gått för trångt….Idag hade jag varit snabbare med att ta ut fisk som inte platsar. Inte väntat ut eländet som blir följden av att ha diskusar i karet som är olyckliga. De blir förr eller senare sjuka och försämrar då miljön för de andra. Inte för att du sköter dem dåligt utan för att det blir outhärdligt för dem att bo i en annan diskus revir. I naturen hade de simmat iväg och kunnat må bra någon annanstans. Här har jag varit för låst i min inställning.

Storleken på kar då? Idag inser jag att 450 är litet egentligen och ser mindre kar mera som uppväxtkar, lekkar. Vet att flera har diskusar i 260 och uppåt. Men så här ser jag det idag. I ett mindre kar blir fler diskusar förkrympta och lite små.
Men allt är inte storlek. Ett överbelamrat 720 kan ju bli trängre än ett naket 350 för diskusarna.
Jag får inte plats med större kar hemma och golvet flexar lite där karet står så 450 skulle jag valt igen. Även Vision är ett kar jag gillar lika bra alltjämt. Så skulle valt samma kar igen. Måtten passar dessutom diskusarna utmärkt.

Inredning. Den första inredningen blev nog bland det vackraste jag haft i något kar. Det började snart att leva sitt eget liv och växterna andades hälsa och bidrog till diskusarnas välmående eftersom en diskus i underläge kunde leva gott då grannen inte såg den pga alla växter. Men så fort diskusarna började växa skulle jag successivt ansat ner och minskat växterna och ersatt med mer rötter grenar.

Så inredningen gav mig och betraktarna en skönhetsupplevelse men blev successivt en allt större belastning för diskusarna. Så idag hade jag skippat kombon växtkar och diskusar utan kört all in med rötter.
Dels för att växterna binder skiten i karet och bromsar vattenflödet. Så ju mer växter desto mer filterkapacitet krävs.
Idag hade jag tänkt till mera vad jag var ute efter egentligen och haft mer rötter/grenar och mindre växter.
Fördelen med mycket växter och inredning är ju att parbildandet kickar igång snabbt, med lek som följd. Tycker diskusar är oerhört lättlekta numera. Nackdelen med detta är att parbildandet kickar igång och stundtals leks det hela tiden i karet.
Kul först men du kan glömma det där med ett harmoniskt kar. Karet kan stundtals bli som ett grinigt radhusområde där alla är förbannade på alla. Så nu hade det fått bli mer gruppfas och mindre parbildande. Därav rötterna och mer sikt.

Vattenkvalité och filtrering. Här är vi inne på en huvudavdelning i diskushållningen. Idag skulle jag nog vara nästan hård i vad jag tycker man ska ha i filtrering. Detta kar har varit underfiltrerat hela tiden med en Eheim 2071 och Juwels Bioflow 8.0. Det har inte räckt alls. Idag skulle jag säga kanske 1000 liter filtergenomströmning per 100 liter akvarievolym som absolut minimum. Egentligen minst 1500 liter/tim. per 100 liter. Det finns egentligen ingen övre gräns.
Under inkörning och det första halvåret/året så skulle jag idag kört VB 2 ggr i veckan minst. När jag kan mina diskusar och de är friska och äter bra är VB en gång i veckan ganska ok faktiskt. Men det förutsätter att jag har full koll på dem. Är det något som inte funkar så kör jag VB 50% varannan dag, vilket funkar för mig. Med högre filtreringsnivå än vad jag har tror jag det är lättare att så småningom i perioder kunna ligga på VB en gång i veckan. Men det är karets balans som avgör det hela.
Apropå preparat så använder jag enbart två idag. EasyLife FilterFluid Medium vid varje vattenbyte. Vet inte om problemet är vattnet är i Västerås. Men om jag har det i vattnet kan jag byta hur mycket och hur ofta som helst. De blir inte slemmande (släpper slemskitet) eller irriterade i huden över huvud taget och är kolugna även när jag har så lite vatten i så att de nästa skrapar i botten.
Vid obalanser i karet så har jag kört med EasyLife Voogle som fixat samtliga kar när något hänt i karet som gör att fisken reagerar med hudirritation eller liknade. Har inte haft i en medicindroppe sedan jag skaffade det.

Belysning då. De trivs i vilken belysning som helst när de väl har vant sig, men det är lättare att få diskusmys i skummare belysning med skummare platser i karet. Idag skulle jag kört med LED. Inte lysrör som jag gör. Detta kommer att fixas framöver.

Maten. Där har jag varierat för lite och skulle kört mer med hela batteriet av föda. Experimenterat mycket mer. Diskusar kan oerhört lätt fastna i ett visst foder. Mina lever kvar lite i Tonys TetraBits-läge. De är helt galna i TetraBits.
Helt har jag inte kunnat ändra detta. Men de behöver mycket mat och detta är ett bekymmer då det är svårt att få ihop en bra fördelning över dagen om man som jag jobbat mycket.
Jag har löst det idag genom att sätta in en automat som ger lite i små omgångar så att de inte behöver vänta på mig. Det har gjort underverk för deras hälsa. Matningen är inställd snålt så att de behöver mina manuella matningar, men de får en jämnare tillgång än vad jag get dem. Jobbat 150% i 20 år. Så det skulle jag idag gjort från start.

Temp. Är diskusen frisk tycker jag det med vuxen frisk diskus går utmärkt med 28-29 och mina mår egentligen bättre då än i 30-32. Så där hade jag nog lagt mig snäppet lägre än förut. Låg på 30 konstant tidigare.

Mediciner och annat.
Idag är jag oerhört restriktiv mot detta. Kör inte med mediciner egentligen. Utan det är enbart temperatur, vatten, de naturpreparat jag nämnt som jag kör med.Är en värdefull fisk dålig så kör jag idag fisken i ett eget karantän-kar.
Min klorinbombning då. Den skulle jag inte gjort när jag nu vet effekterna. Hela karet slogs ut fullständigt. Något från klorinet måste nästan ha satt sig i rötter och annat. Jag vet inte. Men karet har varit extremt konstigt sedan dess. Det har luktat ”kemiskt” och det hela började inte vända förrän efter det att jag tillsatt Voogle. Samma vecka luktade karet som det ska igen.
Vid flagellatangrepp över 3 veckor hade jag idag medicinerat med den enda medicinen som jag verkligen tyckte bitit på flagellaterna. Sera Flagellol.
Men efter det att jag tillsatte Voogle har jag haft noll vitskit och magarna har varit perfekta.

Jag har slutat sätta fiskar i karantän vid nyinköp och att medicinera dem innan de är sjuka.

Övriga fiskar, djur i karet. Idag hade jag inte skaffat malajer i karet då de blir för många. Jag hade inte haft en Panaque då de fyller filtren på egen hand med spån. Funkar kanon med Panaqolus då de inte äter de kopiösa mängderna trä och verkar vara lätt för diskusarna att hantera. Corydoras går bra men är för djäkliga på att ta sprattlade som hamnat på botten. Räkor hade jag skippat då de inte tål medicinering så bra om det måste till. Men är karet alltid friskt funkar det.
Så jag hade inte valt fisk som skitar ner för mycket helt enkelt.
Konstigt nog funkar diskusarna utmärkt med jordätare typ Guianacara då de liksom lever i olika universum sida vid sida.
Jag hade valt en grupp i samma typ igen, inte mixat färger.
Jag hade nog valt odlat igen enbart pga priset. Hade jag varit tät hade jag kört VF diskus.
Vanlig skalar är för hetsig i samma zon som diskusarna och det gör dessa ointressanta. Altum är karet för litet för så de faller bort. Dessutom är de lite tråkiga i beteendet som jag ser det så jag gissar att de skulle bli som en utfyllnad efter ett tag. Men rent estetiskt så är de otroligt vackra.

Ska jag ha diskus fortsättningsvis. Känslomässigt ja för alltid. Logiskt, vet inte. Det är för att det svåra är inte att sköta dem som jag ser det idag. Det låter kaxigt men jag vet idag hur de mår och vad som händer.
Så diskusar skrämmer mig inte alls. Tvärtom.
Det svåra är när jag varit borta. Om en diskus dör i karet när man inte är där kan du tappa hela beståndet. Är man då som jag borta i två veckor så finns den risken. Har jag diskus igen dvs. att jag köper ny diskus igen. Typ en hona i första hand eller två honor och en hane så har jag accepterat denna risk. Så det är enbart den risken som bromsar mig. Dessutom jobbar jag hälften så mycket som tidigare (gått ned i tid till 75-80%), så jag kan inte shoppa loss som jag gjort.
Så diskus eller inte? Ett tråkigare liv med robustare fisk eller en ny grupp hundvalpar och läskiga semestrar. Vi får se vad det ger. I hjärtat bor däremot alltid diskus. Så på sätt och vis finns inga andra som matchar fullt ut.

Här är lite bilder över huvudpersonerna. Hur det var i början:

Det var ett bra tag sedan jag var här på zoopet nu detta beroende på många olika anledningar som vi inte ska gå in på just nu men den första tråden jag besökte var ju denna för att se hur det gått för dig under dessa månader .
Detta inlägg du skrivit är något av det bästa jag någonsin läst , du talar med sådan klarhet och kunskap om denna speciella akvariefisk som kan framkalla de mest oanade känslor hos folk .
Men som i så många diskussioner om diskus kommer också den personliga åsikten in och vad som funkar hos en själv, jag hade under en rätt lång tid endast 4diskusar i samma storlek på akvarium som du (450ltr) men de trivdes aldrig så bra som jag ville , nu har jag 10st VF i samma akvarium varav 4är damma som inte trivdes innan , nu är det en helt annan harmoni i mitt akvarium , jag vet inte om detta beror på att de är just vildfångade och mer vana vid att simma i stim än de odlade varianterna.
Hur som helst helt underbart skrivit Johnny och du vet att du är alltid välkommen förbi om du är i krokarna

[Bluewing]

Det var ett bra tag sedan jag var här på zoopet nu detta beroende på många olika anledningar som vi inte ska gå in på just nu men den första tråden jag besökte var ju denna för att se hur det gått för dig under dessa månader .
Detta inlägg du skrivit är något av det bästa jag någonsin läst , du talar med sådan klarhet och kunskap om denna speciella akvariefisk som kan framkalla de mest oanade känslor hos folk .
Men som i så många diskussioner om diskus kommer också den personliga åsikten in och vad som funkar hos en själv, jag hade under en rätt lång tid endast 4diskusar i samma storlek på akvarium som du (450ltr) men de trivdes aldrig så bra som jag ville , nu har jag 10st VF i samma akvarium varav 4är damma som inte trivdes innan , nu är det en helt annan harmoni i mitt akvarium , jag vet inte om detta beror på att de är just vildfångade och mer vana vid att simma i stim än de odlade varianterna.
Hur som helst helt underbart skrivit Johnny och du vet att du är alltid välkommen förbi om du är i krokarna

Roligt att höra av dig och tack för dina berömmande ord om vad jag skrivit. Jag gissar att du med 10 st. i ett 450 har karet något mindre belamrat än jag med mindre revirinspiration och får kanske ett gäng som hänger med varandra i gruppfasläge?
Skulle jag köra med ett kar som har mycket mindre inredning så ser jag inte heller mängden fisk som ett direkt problem. F har jag inte haft (än) så där går jag nog mer på vad du säger.
När det gäller ett besök hos dig så har jag det på en inre lista på folk jag skulle vilja besöka någon gång typ dig, Inger, Mathias m.fl. Så är jag ute och rör mig så hör jag av mig. Jag betraktar din inbjudan som stående

[Mathias Nilsson]

Roligt att höra av dig och tack för dina berömmande ord om vad jag skrivit. Jag gissar att du med 10 st. i ett 450 har karet något mindre belamrat än jag med mindre revirinspiration och får kanske ett gäng som hänger med varandra i gruppfasläge?
Skulle jag köra med ett kar som har mycket mindre inredning så ser jag inte heller mängden fisk som ett direkt problem. F har jag inte haft (än) så där går jag nog mer på vad du säger.
När det gäller ett besök hos dig så har jag det på en inre lista på folk jag skulle vilja besöka någon gång typ dig, Inger, Mathias m.fl. Så är jag ute och rör mig så hör jag av mig. Jag betraktar din inbjudan som stående

Här är dörren alltid (extremt understruket) öppen för dig min vän. Det kommer när det kommer, jag borde också röra mig runt lite mer så att jag kan komma och se dina akvarier.

[Inger H]

Här är dörrar också öppna, fast snart lite längre norröver .

//Inger

[Christer5]

Någon som har Regnbågar i mjukt vatten,går det ?

[Bluewing]

Mina går ju i mjukt vatten. Högt ph och lågt kh som i många andra kommuner i Västerås. Inga problem alls med det.

[Christer5]

Tack för svaret Bluewing,kanske skall testa i mitt Juwel Rio 300 (350 liter)

Med tillönskan om en trevlig vecka

[Bluewing]

Drömmen om ett Discusakvarium

Yadina, Tror dina fjärilar behöver och gillar både rötter i inredningen och t.ex. blad på botten. De gillar öppna ytor men gärna en dynamik mellan skuggiga, skyddade partier och ljusa öppna.
Jag har ingen synlig gasbildning i botten. Säkert beroende på sniglarna men mest på mina bulldozers Owroewefi som skyfflar runt sanden. Men har å andra sidan samma sand i andra kar utan sniglar och grävskopor och har ingen gasbildning där heller.
Det har aldrig varit ett problem för mig. Problemet är mera att skiten hamnar ovanpå sanden och inte går ner till rötterna än att det är osund förruttnelse djupare ner. Tycker att sanden "rör sig" lite hela tiden egentligen.

[Marten64]

Bra med info om hur mycket ström det ska vara. Vad har du själv för fart på din streamer etc. i ditt kar? Vad har du för flöde på vattnet?

Ang. din fråga så gäller det enbart gödningen för växterna. Jag kör ju enbart med bland det mest prisvärda du kan ha i karet PMDD-gödning som jag beställer av Haacks.
Normaldos är ju 10 ml per 100 liter vattenvolym. Men i detta karet kör jag 30 ml. gödning per 100L och vecka. Minskar jag så backar växterna och algerna ökar.
Många kör ju alldeles för snålt med gödningen och då blir växterna därefter. Men med så stora gödningsmängder behöver vattenbytena vara åtminstone 50% i veckan så inte en del av gödningsrester ackumuleras.

Jag har ingen streamer men det kanske jag borde köpa till mitt 720 kar för att puffa på flödet en aning. I det karet har jag ett utvändigt och ett invändigt filter, JBL cristal profi 1901 samt Aquael 2000, totalt 3900l/h.
Även I mitt 375 kar där mina Glossolepis Wanamensis (har för tillfället sällskap av Melanotaenia Maccullochi) har jag en utvändig och en invändig pump. JBL cristal profi 1501 samt JBL Proflow 1000, totalt 2500 l/h. Det är ett öppet kar med med fri, kraftig genomströmning.
Jag kör också med Haacks PMDD, jag kör normaldos men har mest långsamtväxande som Anubias och några sorter jag tappat namnen på. Det fungerar bra.
/Johan

[Marten64]

Så kul att det pratas regnbågar . Då passar jag på visa några gomorronbilder av mina också här i Johnnys tråd.
För dig Webo .

Riktigt vackra! distinkta färger.

[Bluewing]

Här är dörren alltid (extremt understruket) öppen för dig min vän. Det kommer när det kommer, jag borde också röra mig runt lite mer så att jag kan komma och se dina akvarier.

Känns mysigt med en sådan inbjudan. Räknar varmt med att vi ses inte allt för avlägset i tid 😊