Mina fiskar dör! Hjälp!

[Björn J.]

Har läst tråden från början. Tänkte om det stod något om ifall akvariet och dess utrustning var begagnat eller nytt. Tror inte det stod något konkret om det, eller missade jag det?
Hur som helst, läser denna tråden och tycker den påminner om ett liknade "fall" här på forumet för längesedan. Kan tyvärr inte hitta den tråden. Men just den trådskaparen hade också stora problem med att fiskar oförklarligt dog. Tråden blev längre och länge, folk kom med både vettiga och galna förslag på möjliga orsaker. Alla var angelägna om att vilja finna problemet. Till sist hittade trådskaparen problemet själv. Personen hade satt i en doppvärmare, begagnad. Och på den doppvärmaren fanns en klick med målarfärg som hade missats. Denna färgklick utsöndra tydligen något som tog död på hans fisk. Allt blev frid och fröjd när doppvärmaren kasserades. Med andra ord ett riktigt osannolikt långskott som troligen ingen utomstående skulle komma på eller föreslå som åtgärd.
Det var därför som jag inledningsvis frågar om ditt akvarium är nytt eller begagnat?
Lägger denna texten bara för att tipsa om att tänka utanför boxen, i hopp om att finna orsaken till ditt problem.

Det finns trådar som nu är aktuella som innehåller sjutusen svar, jag har inte ens öppnat dessa.
Men din historia med fägklicken på doppvärmaren påminner mig om en liknande.

Det var på den tiden det ansågs snyggt att måla bakrutan med blå färg, sagt och gjort, en medlem i akvarieföreningen i femtioårsåldern, gjorde sålunda, han målade bakrutan blå.... på insidan..... Ja det kanske blev snyggt efter dåtidens mått mätt, men efter ett tag utsöndrades väl det en del giftiga ämnen i vattnet, fiskarna simmade uppochned, innan de dog, växterna vissnade. Andra som målade sina bakrutor strök på färgen på utsidan....

Samme gubbe hade en ärvt fastighet i skärgården, han hade köpt en aluminiumbåt, det var direkt ovanligt på denna tid att ha aluminiumbåtar i Kattegatts elektrolyt. Denna aluminiumbåt målades med kopparbaserad bottenfärg för att förhindra påväxt av alger och framförallt havstulpaner. Efter en säsong i vattnet hade hade han världens största sil eller durkslag.
Gissa vad han hade för yrkesproffesion? Han var målare, och i akvarieföreningen gick han under smeknamnet "Picasso" (han bodde nämligen granne med en familj som heter Monet, om dom var en släkt till den franske konstnären förtäljer inte historien).

[åheim]

Vattnet i tappkranarna kanske är identiskt, men en har ju ingen aning om vad zoobutiken använder för eventuella vattenberedningsmedel, buffertar eller annat för att få någorlunda stabil miljö. Så nog kan det vara annorlunda trots delat kommunalt vatten.

Jo så kan det va men jag håller det för mer troligt att dem byter mycket vatten, butiker brukar göra det eftersom systemen kan vara ganska hårt belastade och vatten är billigt. Vattenberedning är däremot mycket dyrt...

[Rufus]

Har läst tråden från början. Tänkte om det stod något om ifall akvariet och dess utrustning var begagnat eller nytt. Tror inte det stod något konkret om det, eller missade jag det?
Hur som helst, läser denna tråden och tycker den påminner om ett liknade "fall" här på forumet för längesedan. Kan tyvärr inte hitta den tråden. Men just den trådskaparen hade också stora problem med att fiskar oförklarligt dog. Tråden blev längre och länge, folk kom med både vettiga och galna förslag på möjliga orsaker. Alla var angelägna om att vilja finna problemet. Till sist hittade trådskaparen problemet själv. Personen hade satt i en doppvärmare, begagnad. Och på den doppvärmaren fanns en klick med målarfärg som hade missats. Denna färgklick utsöndra tydligen något som tog död på hans fisk. Allt blev frid och fröjd när doppvärmaren kasserades. Med andra ord ett riktigt osannolikt långskott som troligen ingen utomstående skulle komma på eller föreslå som åtgärd.
Det var därför som jag inledningsvis frågar om ditt akvarium är nytt eller begagnat?
Lägger denna texten bara för att tipsa om att tänka utanför boxen, i hopp om att finna orsaken till ditt problem.

Precis så kan det vara ICC, ngt som inte ”syns” när man läser text och inte har karet framför sig. En liten detalj..
Jag hoppas trådskaparen på det ena eller andra sättet kommer tillrätta med problemet och får börja njuta av sin hobby.

[ICC]

Har läst tråden från början. Tänkte om det stod något om ifall akvariet och dess utrustning var begagnat eller nytt. Tror inte det stod något konkret om det, eller missade jag det?
Hur som helst, läser denna tråden och tycker den påminner om ett liknade "fall" här på forumet för längesedan. Kan tyvärr inte hitta den tråden. Men just den trådskaparen hade också stora problem med att fiskar oförklarligt dog. Tråden blev längre och länge, folk kom med både vettiga och galna förslag på möjliga orsaker. Alla var angelägna om att vilja finna problemet. Till sist hittade trådskaparen problemet själv. Personen hade satt i en doppvärmare, begagnad. Och på den doppvärmaren fanns en klick med målarfärg som hade missats. Denna färgklick utsöndra tydligen något som tog död på hans fisk. Allt blev frid och fröjd när doppvärmaren kasserades. Med andra ord ett riktigt osannolikt långskott som troligen ingen utomstående skulle komma på eller föreslå som åtgärd.
Det var därför som jag inledningsvis frågar om ditt akvarium är nytt eller begagnat?
Lägger denna texten bara för att tipsa om att tänka utanför boxen, i hopp om att finna orsaken till ditt problem.

[Björn J.]

Vattnet i tappkranarna kanske är identiskt, men en har ju ingen aning om vad zoobutiken använder för eventuella vattenberedningsmedel, buffertar eller annat för att få någorlunda stabil miljö. Så nog kan det vara annorlunda trots delat kommunalt vatten.

Just det, eller om de använder något överhuvudtaget. Jag har sett hur man tappar i direkt från en vattenkran via vattenslang i akvarierna, även i mer seriösa zoobutiker. Och när man inte kan skilja en kardinaltetra från en neontetra har jag svårt att se att man har kunskap om eventuella vattenberedningspreparat, det är förvisso lätt att generalisera.
Men vad jag menar är att från början är ju vattnet kanske identiskt, men vi har ju olika material i våra pumpar och filter, så där kan det ju skilja.

[hivemindhermit]

Vattnet i tappkranarna kanske är identiskt, men en har ju ingen aning om vad zoobutiken använder för eventuella vattenberedningsmedel, buffertar eller annat för att få någorlunda stabil miljö. Så nog kan det vara annorlunda trots delat kommunalt vatten.

[Björn J.]

På den tiden akvarieföreningen var i gång besökte jag väldigt sällan nån "fiskaffär" alltid var det någon som odlade någon intressant fisk eller växt, det var byteshandel. Alla fiskar och växter var väl anpassade till det "göteborgska akvarievattnet". I stort sett kom allt vatten från samma källa(!) alltså Göta älv och Göteborgs VA-verk. Visst hände det att det uppkom problem när man lanserade nya fiskar i ett etablerat akvarium, men med försiktig lansering enligt tipsen ovan, och en hel del kunskap gick det för det mesta bra.

Akvarieföreningen är avsomnad, och kontaktnätet med andra akvarister något begränsat, varför jag handlar i en fiskinriktad zoobutik väldigt nära där jag bor, vi ligger utefter samma huvudvattenledning, så vattnet i tappkranarna borde vara identiskt.
Varför jag då skriver detta...? Jag har ju inga direkta aquageologiska kunskaper om hur vattnet är på olika orter är, hur olika va-verk bereder sitt vatten, men kan ju gott tänka mig att vattenkvalitén i zoo-butikens vattenledning kan skilja sig från den du har hemma. Men du skriver innan att du har kommunalt vatten, och sannolikt har ju Arken det också, där du inhandlat dina fiskar och växter, så det borde ju inte vara något problem. Sedan kan man ju undra hur ofta arken byter vatten... ?

Sedan om nu du haft otur och drabbats av sjukdoms- eller parasitutbrott kanske du skulle välja annan zoobutik nästa gång..?
Jag skrev i annat inlägg om den lokala Arken butiken som jag ansåg vara rätt kass, och när det flöt döda fiskar i några akvarier, där fiskarnas namn var felaktiga, felstavade eller särskrivna på dymoetiketterna... I just DEN Arkenbutiken, behöver ju inte betyta att alla sådana butiker är kassa... Men så har jag roat mig att besöka andra arken och även butik tillhörande en annan butikskedja... nä, suck, hjälp.... allmäna känslan var väl att jag inte ens skulle köpa tuggben till hunden där.
Jag är väl bortskömd av den goda kvalitet som Tommy med Zootrop på Kaggeledstorget håller, dessvärre har han inte alltid så mycket växter, men de han har är av bra kvalitet. Ja Zootrop är en "fiskaffär" punkt slut! Skall du ha andra djur eller kattsand och hundkoppel går du ut på Kaggeledstorget till den kompletterande zoobutiken där, där finns "allt" utom akvariefisk.

Den aktuella arken ligger några hundra meter därifrån, i ett relativt nyöppnat "Mammons tempel" men det finns väl ingen anledning att gå dit, om du inte skall äta svenska hambugare, hemelktronik, sängar eller vill träna på gym... Ja det finns en ju statlig butik som säljer jästa, brända och destillerade drycker förpackade på flaska, burk eller box, alldeles i närområdet också.

Vad jag försöker förmedla, även om jag är partisk, är väl att man skall välja sina butiker där man handlar noga. Jag tror att det kan vara farligt för zoobranchen att stormarknader slentrianmässigt kränger ut fiskar av lägre kvalitet, och där personalen helt eller delvis saknar kunskap om vad det är de säljer.
Exempelvis så kollade jag på flytväst till hunden, och den butiksanställde visste inte vad en "Tysk schäferhund" var för ras, än mindre vilken flytväst den skulle ha. Lika illa var det när samma anställde butiksmedarbetare rekommenderade glödbandstetror till en tonåring som hade skalarer i sitt 200litersakvarium... Och inte heller visste att de små söta "plecosarna" så småningom blir halvmeter stora nattaktiva monster... Så ett stim om tio sådana är direkt olämpligt i samma 200litersakvarium, även om det tar några år innan de är fullvuxna...

Ja hundflytvästen inhandlades senare i en båttillbehörsbutik, storlek L för schäfrar, retirerar, storpudlar och hundar i liknande storlek i 15-40 kg klassen...
Husse och matte fick också nya flytvöstar i rätt storlek, himla tur att det finns specialbutiker för alla intresseområden, eller hur!?

Nåväl, det blev ett långt inlägg, delvis ot, där jag sammanfattningsvis säger:
HANDLA I EN ANNAN BUTIK NÄSTA GÅNG!

[hivemindhermit]

Testa droppacklimatisering. Tar längre tid, men om det är stor skillnad mellan dina vattenvärden och affärens kan det vara viktigt.

Börja med att låta påsen ligga i akvariet 20min som vanligt. Sen kan du antingen öppna den och fästa i akvariet kant med en klämma, eller hälla över påsen innehåll i en bunke. Sen tar du en tunn slang, såna som används för luftpumpar, knyter ett par knutar på den, och leder den från akvariet till bunken, eller från en bunke med akvarievatten som du ställer ovanpå akvariet, till påsen med fiskar. Dra upp vatten i slangen med valfri metod för att få igång hävert. Justera knutarna tills du har ett flöde på 3-4 droppar i sekunden. När påsen/bunken börjar bli full, häll ut hälften av vattnet och fortsätt droppa i nytt. Gör om två gånger. Sen håvar du i fiskarna i akvariet!

[Rufus]

Vilken otur du haft med ditt akvarium.! Om du väljer att rengöra ditt akvarium så grundligt som ovan så kan du lägga in rötter i ugnen en stund om de inte ryms i gryta. Nya växter och en liten ny tetra kanske. Om de gamla fiskarna fortfarande lever låt de då bli behandlade och vara kvar där de är(balja) tills du ser att de är pigga och friska. Den mal du valt är lite känslig för flytt så inte så lätt att klara livhanken på tyvärr. Akvariet kommer att vara rätt sterilt efter en sådan behandling, ingen växtmat alltså om du inte väljer att lägga ngt under gruset. Växtnäring i vattenkolumnen är bra att vara försiktig med från början. Tropica.com har guide för uppstart av akvarium. Likaså vilka växter som är ”easy” och förslag på hur ett akvarium kan planteras. Hoppas det ordnar sig.

[Björn J.]

Det finns ju några olika kända inälvsparasiter som lägger beslag på all näring, eller rent av äter upp fiskarna inifrån.
Visst kan du förvara enskaka fiskar i en hink, ävensom en plastback är bättre då den ger en större vattenyta där gasutbytet sker.
Undet tiden fiskarna är i hinken eller backen så pass på att behandla dem mot förmodade parasiter, du vill ju inte ha tillbka sådant i det sanerade akvariet, ellwr hur?

[Deikoo]

Intressant det du skriver om sjukdomar. Jag har studerat dom så gott som en amatör utan kunskap kan. Det enda jag kan säga om utseendet på dom är egentligen att de är väldigt magra när de dör. För lite föda är det inte då jag uppenbart har överskott pga snäckor som frodas. De är iofs parasiter de också vad jag läst, men de flesta ska det ju inte vara någon fara med att få. Om jag har en snäll eller elak art låter jag vara osagt dock! När jag kokar skiten så lär ju inte dessa överleva heller!!

Kan jag förvara fiskarna i en hink under tiden jag gör iordning akvariumet igen ? Det lär ju ta ett dygn antar jag eftersom man har jobb o småbarn eller har du ett annat bättre förslag?

[Björn J.]

Ja man kan koka i princip allt av inredningen som får plats i grytan och tål värme.
De flesta mikroorganismer är döda redan vid 70 grader celcius, definitivt avlidna vid 100 grader.
Stora rötter etc. borde man ju kunna frysa istället, jag är litet osäker på det, men misstänker att dessa tropiska farsoter inte kan överleva någon vecka i frysen... men jag är som sagt osäker.
Bagaget efter utlandsresor till Asien, Afrika och Säffle brukar alltid hamna i frysen vid hemkomsten.
Till Säffle åker jag endast för kaffets skull!

Du introducerar nya fiskar på rätt sätt!
Som jag skrivit tidigare (och som du också tror) är det ju lätt att misstänka sjukdom eller en parasit som i sin tur orsakar sjukdom.
Man brukar kunna notera avvikelser när man studerar döda fiskar, som jag skrivit innan, studera gälarna, kroppen, resta fjäll, bleka färger, uppsvälld buk, munnen, fenorna...
Låna en relativt färsk akvariebok på biblioteket och se om den har ett kapitel om sjukdomar och parasiter, läs och begrunda.

Dessvärre är det ju inte ovanligt att fiskarna är friska och symptomfria bärare av diverse sjukdomar och parasiter när de kommer hem till akvaristen, många gånger går det bra, men dessa sjukdomar kan göra sig gällande vid miljöombyte eller stress. De nya fiskarna kan vara immuna, men sedan kan de smitta befintliga fiskar som redan finns i akvariet.
Jag känner akvarister med dyrbara fiskar såsom exempelvis diskusar och sådana som har korallrevsakvarier, som aldrig skulle komma på tanken att ens försiktigt släppa ned nya fiskar, eller andra djur i det stora huvudakvariet, utan att först haft dem i ett karantänsakvarium i x antal veckor.

[Deikoo]

Förresten: Hur gjorde du när du tillsatte dina nya fiskar?

Intressant att de malarna är så känsliga.
Från det att jag skrev sist o fram till den 22a dec (vi åkte bort då) så har fler fiskar dött. Däremot så fick mollyn yngel (6st och 3 levde när vi åkte, inget yngelkar eller dyl)
Vi har nu 1 octocinlusmal, en annan mål vad den nu heter. Haha.
Vi har 2 gula mollys och 1 guppy.

Vattenhårdheten ligger på normalvärden enl test. Ph på ganska precis 7 och har legat sjukt stabilt där.

När jag tillsätter fiskarna så lägger jag påsen i vattnet så att vattnet får samma temp (ca30 min). Sedan häller jag i en mugg av akvarievattnet 3 gånger med 5 min mellanrum innan jag sedan tar håven o flyttar över fisken.

Jag misstänker att jag fått över någon sjukdom eller liknande.
Kan man bli av med sjukdomen om jag kokar allt i akvariet, inkl botten gruset, och startar om på nytt, med befintliga fiskar? Eller måste jag ta nya fiskar?

Ska bli intressant att se hur många som lever när vi kommer hem på nyårsdagen.

[hivemindhermit]

Förresten: Hur gjorde du när du tillsatte dina nya fiskar?

[hivemindhermit]

Jag har läst om tråden och fick ett par tankar.

Först och främst, Otocinclus är en ökänt känslig fisk. Den behöver bra vattenvärden och framför allt ordentligt med biofilm och mjuka alger att äta. Har en tur kan en lära dem att äta grönsaker och kanske till och med algtabletter, annars måste en aktivt odla alger åt dem, annars kommer de svälta ihjäl om de överlever stressen av flytten. Så att Otosar dör är inget konstigt.

För det andra, mollies är ofta känsliga om de är hårt avlade, och både de och guppies är fiskar som trivs bäst i hårt vatten. Så det kan helt enkelt vara så att du har haft otur med de fiskar du köpt - de har råkat vara extra känsliga och ditt vatten är lite för mjukt och surt för dem.

Om du vill kan du testa att försöka göra vattnet hårdare och mer basiskt, men då kommer Otocinclusmalarna att trivas ännu sämre, eftersom de vill ha mjukt och surt.