60 cm djupt akvarium hur påverkar det växterna?

[ubjs]

Hej

Funderar på att köpa större akvarium, tyvärr är måtten 95 långt och 50 djupt inte förhandlingsbara.
Men jag skulle nog kunna gå upp till 60 högt vilket skulle funka bättre för diskusar (funderar på att ha ett lekpar sådana i det här akvariet, enbart).
Frågan är dock hur det påverkar växterna, kan man ha vilka växter som helst med den höjden och hur mycket mer ljus måste man ha?
Jag hade tänkt ha två ramper med dubbla rör, dvs 4x30 w, men det räcker nog inte med 60 högt. Kan en T5 och en vanlig ramp räcka?

Idag har jag ett 144 liters med en 95 ramp och jag tänkte behålla rampen om möjligt.

Mvh UB

[ansjo]

Ska du bara ha de vanliga växterna och inte börja mecka med co2 och svåra växter så räcker den belysningen gott.
Gillar annars de måtten på kar, lite kortare men höga och djupa.

[heeke]

Det absolut största problemet med ljus i höga kar är skuggning, tex av fast inredning eller andra växter.

Om inte skuggning förekommer så har en skillnad på 50 & 60 cm i djup inte så stor inverkan.
För växternas del så är det isf det röda ljuset som blir mer lidande än det blå vid större djup.

Pratar man om watt per liter om ett kar som har samma storlek för övrigt men är 10cm högre så säger det sig ganska självförklarande att w/l blir mindre för det högre karet (samma belysning given naturligtvis) men nästan samma mängd ljus når ju botten (om ingen skuggning förekommer).

Du nämner ett kar på 95x50x60cm = 285l med 4x30W = 120W --> 0.42 W/l
Mitt kar: 150x50x60cm = 450l med 4x36W = 144W --> 0.32 W/l
Mitt är alltså också 60cm högt.

Nu kör jag förvisso lite mäsk-CO2 på det, men inte är det några omöjligheter att hålla växter inte.

Visserligen en lite äldre bild, men samma setup som nu, och nog kan det växa allt:

[defdac]

Höjden spelar ingen roll även på röda frekvenser. Man måste komma upp över en meters djup för att det ska börja påverka det minsta. Däremot så har ju inredning och växter en tendens att skugga ganska rejält när man börjar bygga på höjden. Den negativa skuggningseffekten blir mindre när man kör rör jämfört med punktljuskällor som MH, samt även håller glasen så rena man kan då dom studsar ner ljus väldigt bra.

Runt 80 watt med måsvingereflektorer rekommenderar jag om du ska köra utan CO2 och runt 130 watt med måsvingereflektorer om du ska köra de svåraste växterna med CO2.

Dubbla wattantalen om du inte vill köra reflektorer.

[ansjo]

Hur är det med svartvatten? Påverkar det bruna vattnet något på ljuset? Jag tycker jag har märkt en markant skillnad på växtligheten i de identiska kuberna jag har stående jämte varandra med exakt lika värden förutom invånare, pH och färgen på vattnet.

[defdac]

Ja jag skulle tro att svartvattnets humusämnen kan kelatera metaller och göra dom vattenlösliga + att det lägre pH:t gör dom mer lättillgängliga.

[ansjo]

Ok.
Men ljusets förmåga att tränga igenom svartvatten kontra "vanligt" vatten, är det någon skillnad där?

[defdac]

Det skiljer förstås en del. Lite svårt att hitta spektrala attenuationscoefficienter för just svartvatten men här är ett exempel:

http://www.iopan.gda.pl/~kaczmar/pracownia/kd.gif

Det syns att relativt klara vatten (mesotrofa?) inte attenuerar blått speciellt mycket medans eutrofa även attenuerar blått hårt och gulgrönt minst (som svartvatten som gör vattnet gult).

Om jag någonsin får tid så tänkte jag bygga in olika spektrala attunationer i ljuskalkylatorn - jag har redan algoritmen på plats men orkar inte lägga till det i guit =(

[defdac]

Justja.. Attenuationen är fortfarande en exponentiell funktion så effekten kommer inte bli jättetydlig i våra grunda akvarier.

[ansjo]

Det skiljer förstås en del. Lite svårt att hitta spektrala attenuationscoefficienter för just svartvatten men här är ett exempel:

http://www.iopan.gda.pl/~kaczmar/pracownia/kd.gif

Det syns att relativt klara vatten (mesotrofa?) inte attenuerar blått speciellt mycket medans eutrofa även attenuerar blått hårt och gulgrönt minst (som svartvatten som gör vattnet gult).

Om jag någonsin får tid så tänkte jag bygga in olika spektrala attunationer i ljuskalkylatorn - jag har redan algoritmen på plats men orkar inte lägga till det i guit =(

Justja.. Attenuationen är fortfarande en exponentiell funktion så effekten kommer inte bli jättetydlig i våra grunda akvarier.

Och detta betyder på svenska?

[c90368]

Och detta betyder på svenska?

Det blir mörkare med svartvatten

[defdac]

Haha mm. lite fikonspråk där. På svenska tror jag det blir ungefär att effekten inte blir jättestor på de små djup vi har i akvarier.

[c90368]

Haha mm. lite fikonspråk där. På svenska tror jag det blir ungefär att effekten inte blir jättestor på de små djup vi har i akvarier.

Inklusive 60 cm djup?

Var går gränsen? 70, 80 ....

[defdac]

Problemet är att jag inte har några bra värden på Kd (attunationskoefficienten) för svartvatten. Här är en tabell: http://www.ciesin.org/docs/001-503/tab4.gif och jag tror värden över 0.5 innebär att det i princip flyter omkring en massa bös tydligt i vattnet. Enbart svartvatten tror jag inte kommer mycket över 0.3 och sätter man in mellan 0.3 och 0.4 i min kalkylator http://85.228.98.123/GTKTest/GTKTest.html så märks inga jättestora förändringar när man sedan förändrar djupen mellan de vi har i våra akvarier (0.2-1 meter).

Sätter jag t ex in värdena för min egen burk så får jag runt 10500 Lux och ökar jag Kd till 0.4 blir det 9700 Lux och ökar jag även djupet till 0.8 meter så blir det 8300 Lux.

Det kanske kan vara märkbart faktiskt.

[ansjo]

Nu hängde jag med lite iaf!
Det syns tydlig skillnad på växtligheten i mina båda kar, och det enda jag kan se som gör denna skillnad är vattnet.
Det är tom ett rent he**ete att försöka fota fisk i det karet utan blixt, och de måste vara ganska nära framrutan för att det över huvudtaget ska gå!