Teori - tofsalger och CO2

[BluesBoy]

Jag kanske har ännu ett litet bevis på att tofsalger gillar svajiga CO2-nivåer.

Nyligen när jag hade stora inkörningsproblem med nya växtburken gjorde jag en hel del små vattenbyten. I samband med detta iaktog jag att jag fick en markant gräns där just tofsalger frodades. Gränsen gick nämligen vid den nivå jag bytte vatten (markerad med gul linje på bild).
Eftersom jag har en rot med några spretiga grenar i olika höjd blev iaktagelsen ganska markant. Grenar ovan vattenbytesnivån fick alger (Pos 1 & 2 på bild) medans alla andra blev förskonade (t.ex. Pos 3 på bild):

http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=799

Tittade lite på gamla bilder och filmer och jag hade samma fenomen februari-mars '06 men då gick gränsen vid halva akvariehöjden ungefär. Körde då med 50% vattebyten vilket är ganska intressant.

Funderar på om den höga CO2-exponeringen i luften i samband med högfrekventa vattenbyten är orsaken till detta? I så fall stämmer teorin att tofsalger gillar svajiga nivåer ganska bra

[heeke]

Intressant med tydliga iaktagelser.
Men jag tycker det är lite konstigt att en burk som din, med fina CO2 nivåer annars, drabbas.
Det måste finnas någon mer förutsättning att dom dyker upp känns det som.

[defdac]

Funderar på om den höga CO2-exponeringen i luften i samband med högfrekventa vattenbyten är orsaken till detta? I så fall stämmer teorin att tofsalger gillar svajiga nivåer ganska bra

Det är ganska precis vad jag brukar tjöta om när jag antingen rekommenderar lowtech/walstad utan vattenbyten eller hightech/CO2 med stora vattenbyten.

Kör man CO2-anläggning så gör inte luftexponeringen något, så jag antar att du hade låga CO2-nivåer i akvariet Blues?

[BluesBoy]

Detta gäller enbart de perioder jag har haft svårt att få igång burken och jag har bytt vatten dagligen då jag fått massa mulm (grums) som jag vill spola ur.
Tyvärr har jag inga pH-plottar för dessa perioder men sannoligt är det en ganska låg och varierad CO2-nivå som inte hinner bli hög och fin mellan varje vattenbyte.

Man kan ju tycka att man ska låta CO2:n vara hög genom att sluta göra dessa vattenbyten för att få igång karet men det hjälper tyvärr inte. Jag drabbas alltid av massa grums som jag gissar slukar massa syre så burken kommer ändå inte igång - trots hög CO2.

När väl det syreslukande grumset upphör och CO2:n stabiliseras på en hög och fin nivå får jag aldrig några tofsar vid vattenbyten.

[defdac]

Ja, det är nog möjligt att det kan vara en kombination av syre och CO2-nivåer.

[Makasu]

Så är i flytt-tider har jag slarvat oehört med co2 nivåer och ljus-tider och har märkt att tofsalgerna nästan invaderat alla mina stenar på kort tid.

[heeke]

Luften innehåller ju 0.04% CO2, vilket är långt över de nivåer man siktar på i karet. Ca 1000ggr mer för att speca det lite.

Så vilka nivåer av CO2 bör man hålla i karet för att luftexponeringen inte ska inverka negativt i avseende på toffsalger. är det 5, 10, 15, 20 eller 30ppm som gäller?

Nu vet jag faktiskt inte vilka nivåer jag själv håller, men skulle gissa runt 15-20ppm kanske då det ändå bubblar om växterna varje eftermiddag/kväll, och jag ser inga negativa effekter av luftexponering.

[BluesBoy]

Så vilka nivåer av CO2 bör man hålla i karet för att luftexponeringen inte ska inverka negativt i avseende på toffsalger. är det 5, 10, 15, 20 eller 30ppm som gäller?

20-40 skulle jag gissa för att få ett riktigt bra klimat i burken men framför allt bara byta vatten en (1) gång var 1-2 vecka.

[Jodahl]

Min iaktagelse är att tofsarna växer till sig när jag slarvar med att byta mäsket, dvs CO2-nivån blir sakta lägre i takt med att jäsningen avtar. När jag sedan byter mäsk och CO2-nivån ökar snabbt (byter på kvällen, jäsningen hyffsat igån dagen efter) märker jag aldrig nån tofsökning. Dom kanske gillar avtagande CO2-nivåer bättre än ökande?

Hos mig ökar tofsarna aldrig vid vb.

[defdac]

Intressant Makasu och Jodahl. Jag själv kan tillägga att jag ser mindre toffsar när jag har en låg men oerhört stabil bubbeltakt jämfört med en snabb bubbeltakt där reaktorn/filtret chokar ibland.

Nu kör jag knappt en bubbla/sek vilket för mig är väldigt lite, men tydligen tillräckligt för växterna bubblar inte speciellt mycket mer efter vattenbyte som dom kunde göra förr. Dvs den CO2-shot dom får vid vattenbytet verkar spela mindre roll.

Jag är ganska säker på att det handlar om att svängningar triggar algernas fortplantning: http://fins.actwin.com/aquatic-plant.../msg00054.html

[Jodahl]

Kom att tänka på att när min CO2-nivå sakta minska så minskar växternas upptagning av näringsämnen (eller?) och då ges algerna en chans att komma igen. Kanske är därför tofsarna ökar? Vad gynnar tofsar mest; dåliga näringsnivåer eller CO2-svängningar? Eller krävs bägge delar?

[BluesBoy]

Kom att tänka på att när min CO2-nivå sakta minska så minskar växternas upptagning av näringsämnen (eller?) och då ges algerna en chans att komma igen. Kanske är därför tofsarna ökar?

Ja, men kanske inte just för att det blir näring "över" utan för att växterna växlar ner och syrenivån (DO) sjunker som en signal till de flesta typer av alger:

Our tanks remove all the environmental changes allowing the cycles to
maintain the high DO's from the plants and the algae thinks it's another
algae (or perhaps a plant) making all the DO so they wait and do not grow
unless the DO drops.
If the DO stays high all the time, algae stays in a resting spore phase.

Det är väl därför man kan se alla typer av alger, inkl. tofsar, på de flesta ställena i akvariet. Det som var så speciellt med iaktagelsen i denna tråden var att den stora massan av tillväxt var lokaliserat till den del som tömms på vatten vid vattenbyte.

När det gäller generell algproblematik gillar jag verkligen sammanfattningen i detta lilla stycke - även det från defdac's länk:

We go in and mess with our tanks too much and this DO drops from bacterial die off(massive uprooting, removals of big sword plants etc), big plant mass removals, poor CO2, deficiency errors, not enough light, etc. Anything that lowers DO causes algae to wake up and bloom.

Det svåra är väl att leva upp till den

[Makasu]

Tack för förtydligandet!

[defdac]

Gillar också det sista citatet. Sammanfattar ganska väl varför en energisk växtakvarist ofta har problem med alger. Det var lärorikt att veckopendla och se vad lite lugn och ro kan göra med ett växtakvarium =)

[Leonard]

Jag har tidigare haft problem med toffsar när mina växter varit "förgiftade" av för mkt gödning, så att dom inte kunnat ta upp CO (gissning).