Vallisneria - hur gör ni?

[Tropfrog]

Vallisneria har inga problem med mjukt & surt vatten - som sagt, det var i det akvariet de växte bäst.

Jag har samma erfarenhet. Men jag tror inte att vi kan sätta surt vatten i samband med snabb tillväxt. I Diana Wahlstadts bok görs ett experiment som visar på att valisneria trivs bättre i hårt vatten. Inte heller här tror jag att man kan sätta sambandet så enkelt. I naturen förekommer valisen mest i hårt vatten, troligtvis för att den har lättare att konkurera där.

I mitt fall så hände något mellan vattenbytena som gjorde att valisen inte trivdes. Generellt så kan det finnas två förklaringar.
1: Det blev för mycket av något ämne i vattnet.
2: Det blev för lite av något i vattnet.
Jag har ännu inte lyckats att isolera orsaken, men fortsätter att leta. Att det kunde ha med kalcium att göra bygger jag på Diana W´s bok och informationen från vattenverket. När jag kört med equilibrium ett tag så vet jag om det går att utesluta.


Batski: Det är tigervalisneria du har. Equilibrium är inte en kolkälla utan en mineralkälla, den har ingen algdödande effekt, så du behöver inte oroa dig för dina algätare, som förövrigt måste ges annat än alger för att de skall må bra.
MVH
Magnus

[StefanA]

Om man gör ingenting i stort sett så trivs de bäst. De gillar skit så bry inte för mycket om bottenskötsel. Relativt grovt grus är bäst.

[Tropfrog]

Jag vet massor av folk som påstår att relativt fint grus är bäst. Jag vet också folk som hävdar att kalkkross är bäst. Jag tror att vi överskattar bottensubstratets betydelse. Själv har jag mycket fin sand och ingen skit alls i botten, däri har det bevisligen växt mycket bättre än vad de gjorde i mitt växtkar med co2, pmdd och grov grus. Valisneria är nog oingen vidare att konkurera under #optimala" växtförhållanden.
MVH
Magnus

[PatrikS]

Själv har jag mycket fin sand och ingen skit alls i botten, däri har det bevisligen växt mycket bättre än vad de gjorde i mitt växtkar med co2, pmdd och grov grus. Valisneria är nog oingen vidare att konkurera under #optimala" växtförhållanden.
MVH
Magnus

... förmodligen pga att den är en C4 växt som - i motsats till många andra - inte kan lägga i en högre växel när det blir mer CO2.

[Azur]

Men det var ju intressant. Det skulle faktiskt förklara en hel del om Vallisneria 1) behöver mycket näring (eftersom den är extremt snabbväxande) och 2) är en C4 växt (och normalt inte är koldioxidbegränsad).
I såna fall skulle koldioxidtillsats kunna vara direkt hämmande på vallisneria, eftersom andra växter då skulle kunna konkurrera om näringen, medan vallisnerian inte fick nån nytta av den ökade koldioxiden.

Undrar om den där observationen att Vallisneria och Sagittaria sällan bägge går bra i samma akvarium helt enkelt beror på att Sagittaria inte är en C4 växt?

[qenzo]

Jag har 2 sorter Vallisneria och jag göder inget alls just nu, och ändå växer då mina som attan!
Ingen skillnad om jag använder PMDD heller...

[Azur]

Tillsätter du CO2 då? För gör du _inte_ det kommer C4 växter (som Vallisneria) att växa bra ändå.

[batski]

Batski: Det är tigervalisneria du har. Equilibrium är inte en kolkälla utan en mineralkälla, den har ingen algdödande effekt, så du behöver inte oroa dig för dina algätare, som förövrigt måste ges annat än alger för att de skall må bra.
MVH
Magnus

Tack Magnus för informationen. Då är det "rätt" vallis jag har iaf Ja jag ger algäterna mat också. Men vissa algätare måste vad jag förstått även ha tillgång på alger.

Hmm, så det är bara och vänta på att akvariet ska bli skitigt så vallisnerian kan börja trivas då?

[PatrikS]

Jag förstår inte riktigt vitsen med att "akvariet skall bli skitigt för vallisnerian att trivas". Någon som kan förklara? Den kan väl inte växa på något magiskt sätt. Det finns väl bara pmdd-gödning och koltillgången som styr tillväxten, eller? Pmdd är enkelt, kolet är svårare i low-tech. Men C4 plantorna får kolet från bakterieandning i jordbottnet, men även från KH (bikarbonat), eller? Vad är "skitens" del i det hela då, förutom att skapa massa syreförbrukande zoner? Är det där co2-alstrande bakterier vistas? Även om det är av mindre betydelse för mig, så vill jag ändå fatta principen i sig, utan någon woodoo-känsla.

[Azur]

En möjlighet är att Vallisneria är som en del marina växter, och tar hjälp av anaeroba bakterier i sedimentet för att få näring.

[Tropfrog]

Jag tror mer på att när skit accumuleras i botten så blir näringsnivåerna i vattnet högre och att det helt enkelt har ett indirekt samband. Valisneria med tredubbel pmdd dos växer som raketer, oavsett bottnens skitighet.
MVH
Magnus

[PatrikS]

Hmm, så det är bara och vänta på att akvariet ska bli skitigt så vallisnerian kan börja trivas då?

---------!!-!!-!!-------
---------V-V-V--------

Valisneria med tredubbel pmdd dos växer som raketer, oavsett bottnens skitighet.

[Azur]

Jag tror mer på att när skit accumuleras i botten så blir näringsnivåerna i vattnet högre och att det helt enkelt har ett indirekt samband. Valisneria med tredubbel pmdd dos växer som raketer, oavsett bottnens skitighet.

Det ena utesluter inte det andra - näring som näring, oberoende var den kommer ifrån. Poängen är fortfarande, enligt mig, att Vallisneria behöver mycket näring eftersom det är en snabbväxare, men eftersom det är en C4 växt klarar sig den bra utan extra koldioxid. Extra koldioxid kan istället leda till att andra växter kan suga åt sig näringen och hämma vallisnerians tillväxt.

[Metalmaid]

Jag förstår inte riktigt vitsen med att "akvariet skall bli skitigt för vallisnerian att trivas". Någon som kan förklara? Den kan väl inte växa på något magiskt sätt. Det finns väl bara pmdd-gödning och koltillgången som styr tillväxten, eller? Pmdd är enkelt, kolet är svårare i low-tech. Men C4 plantorna får kolet från bakterieandning i jordbottnet, men även från KH (bikarbonat), eller? Vad är "skitens" del i det hela då, förutom att skapa massa syreförbrukande zoner? Är det där co2-alstrande bakterier vistas? Även om det är av mindre betydelse för mig, så vill jag ändå fatta principen i sig, utan någon woodoo-känsla.

Skitens del, kan det månne vara kvävetillskott?

[PatrikS]

Japp, helt klart, och göder man inget så får det blir ooordentligt skitigt för att bakterierna skall hinna med att förse den snabbväxande vallisnerian med kväve.